Phorum.com.gr

Σέλευκας έγραψε: 16 Ιαν 2023, 12:08

Pertinax έγραψε: 11 Ιαν 2023, 18:40 Ζήτω η συμφωνία των Πρεσπών!!!

επειδή και ο ιδιος ο Κοτζιάς είπε οτι ήταν συμβιβασμός δεν καταλαβαίνω προς τι ο πανηγυρισμός. Απο την στιγμή που η ΕΛλάδα παραχώρησε για πάντα το ΝΑΤΟ και την ΕΕ και τα Σκόπια παραχώρησαν ένα Β. μπροστά απο το Μακεδονία μέχρι να μπουν στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ.
Επισης η συντομογραφια τους θα ειναι παντου ΜΚ εκτος απο τις πινακιδες οχηματων.

Στον Κοτζία αξιζει ενα αγαλμα διπλα στον Λευκο Πυργο.... αλλα οταν ηταν νεος και αδυνατος... μην προμοταρουμε την ομπεσιτι...

Σέλευκας έγραψε: 16 Ιαν 2023, 11:24 Ακολουθώ την αρχαία ελληνική παράδοση οπου πόλη και κράτος είχαν ίδιο όνομα

ε τοτε εισαι Αθηνέζος... από την πολη - κρατος των Αθηνεζων

Σέλευκας έγραψε: 16 Ιαν 2023, 12:01 Το διάβασα. Καταρχήν υπάρχει ασάφια στο πιο σημαντικό μέρος εκεί που ο Κοτζιάς μας είπε οτι οι Σκοπιανοί αποδέχτηκαν οτι η αρχαία Μακεδονια ανήκει στον ελληνικό πολιτισμό. Πουθενά δεν αναφέρει τέτοιο πράγμα . Λέει μονο ότι: «Όταν γίνεται αναφορά στο Πρώτο Μέρος (Ελλάδα), με αυτούς
τους όρους (Μακεδονια μακεδονικο) νοούνται όχι μόνο η περιοχή και ο πληθυσμός της βόρειας περιοχής του Πρώτου Μέρους, αλλά
και τα χαρακτηριστικά τους, καθώς και ο Ελληνικός πολιτισμός, η ιστορία, η κουλτούρα και η κληρονομιά αυτής της περιοχής από την αρχαιότητα έως σήμερα.»
Πουθενά δεν λέει οτι οι Αρχαίοι Μακεδονες ήταν Ελληνες. Αντίθετα δίνει τον αρχαίο πολιτισμό των Μακεδόνων στους ΣΚοπιανούς όπου εκείνοι καταλαμβάνουν κάποιο έδαφος στυο οποίο αναπτύχθηκαν οι μακεδόνες .

"Με τον όρο μακεδονικός νοείται ο ελληνικός πολιτισμός αυτής της περιοχής".

Με τέτοιο ορισμό πώς μπορεί να γίνει διάκριση μεταξύ αρχαίων Μακεδόνων και αρχαίων Ελλήνων;

Επιπροσθέτως, τον πολιτισμό της άλλης πλευράς τον περιορίζει αποκλειστικά στο δικό τους έδαφος:

"Με τους όρους Μακεδονία, μακεδονικός νοούνται η επικράτεια, η γλώσσα, ο πληθυσμός και τα χαρακτηριστικά τους, με τη δική τους ιστορία, πολιτισμό και κληρονομιά, διακριτώς διαφορετικά από αυτά που αναφέρονται στο Άρθρο 7 (2)"

Με λίγα λόγια, αν υπάρχουν Σλαβομακεδόνες στην Ελλάδα, ιστορική κοιτίδα τους θεωρείται η Βόρεια Μακεδονία και στην ελληνική Μακεδονία έχουν έρθει ως έποικοι.

Σέλευκας έγραψε: 16 Ιαν 2023, 12:08

Pertinax έγραψε: 11 Ιαν 2023, 18:40 Ζήτω η συμφωνία των Πρεσπών!!!

επειδή και ο ιδιος ο Κοτζιάς είπε οτι ήταν συμβιβασμός δεν καταλαβαίνω προς τι ο πανηγυρισμός. Απο την στιγμή που η ΕΛλάδα παραχώρησε για πάντα το ΝΑΤΟ και την ΕΕ και τα Σκόπια παραχώρησαν ένα Β. μπροστά απο το Μακεδονία μέχρι να μπουν στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ.
Επισης η συντομογραφια τους θα ειναι παντου ΜΚ εκτος απο τις πινακιδες οχηματων.

Προσωπικά πανηγυρίζω, γιατί παρακολουθώ διεθνές ποδόσφαιρο και δεν βλέπω πλέον στα ξένα σάιτ το σκέτο "Macedonia", αλλά το "North Macedonia". Σε όλα και πάντα.

Pertinax έγραψε: 16 Ιαν 2023, 22:10

Σέλευκας έγραψε: 16 Ιαν 2023, 12:01 Το διάβασα. Καταρχήν υπάρχει ασάφια στο πιο σημαντικό μέρος εκεί που ο Κοτζιάς μας είπε οτι οι Σκοπιανοί αποδέχτηκαν οτι η αρχαία Μακεδονια ανήκει στον ελληνικό πολιτισμό. Πουθενά δεν αναφέρει τέτοιο πράγμα . Λέει μονο ότι: «Όταν γίνεται αναφορά στο Πρώτο Μέρος (Ελλάδα), με αυτούς
τους όρους (Μακεδονια μακεδονικο) νοούνται όχι μόνο η περιοχή και ο πληθυσμός της βόρειας περιοχής του Πρώτου Μέρους, αλλά
και τα χαρακτηριστικά τους, καθώς και ο Ελληνικός πολιτισμός, η ιστορία, η κουλτούρα και η κληρονομιά αυτής της περιοχής από την αρχαιότητα έως σήμερα.»
Πουθενά δεν λέει οτι οι Αρχαίοι Μακεδονες ήταν Ελληνες. Αντίθετα δίνει τον αρχαίο πολιτισμό των Μακεδόνων στους ΣΚοπιανούς όπου εκείνοι καταλαμβάνουν κάποιο έδαφος στυο οποίο αναπτύχθηκαν οι μακεδόνες .

"Με τον όρο μακεδονικός νοείται ο ελληνικός πολιτισμός αυτής της περιοχής".

Με τέτοιο ορισμό πώς μπορεί να γίνει διάκριση μεταξύ αρχαίων Μακεδόνων και αρχαίων Ελλήνων;

μπορεί να γίνει διαχωρισμός όπως τον επιθυμεί ο καθένας. Δηλαδή ελληνικός η Ποτίδαια και η Θάσος και μακεδονικός η Βεργίνα το Αργος Ορεστικό και ο Ευρωπός. Δεν λέει πουθενά ότι ο μακεδονικός πολιτισμός ανήκει στον ελληνικό. ( όπως μας λένε)

Pertinax έγραψε: 16 Ιαν 2023, 22:10 Επιπροσθέτως, τον πολιτισμό της άλλης πλευράς τον περιορίζει αποκλειστικά στο δικό τους έδαφος:

ναι αλλά δεν τον περιορίζει χρονικά ούτε τον περιορίζει πολιτισμικά. Δηλαδή τους δίνει το περιθώριο να οικειοποιούνται τον μακεδονικό πολιτισμό ως δικό τους.

Pertinax έγραψε: 16 Ιαν 2023, 22:10 Επιπροσθέτως, τον πολιτισμό της άλλης πλευράς τον περιορίζει αποκλειστικά στο δικό τους έδαφος:

"Με τους όρους Μακεδονία, μακεδονικός νοούνται η επικράτεια, η γλώσσα, ο πληθυσμός και τα χαρακτηριστικά τους, με τη δική τους ιστορία, πολιτισμό και κληρονομιά, διακριτώς διαφορετικά από αυτά που αναφέρονται στο Άρθρο 7 (2)"

Με λίγα λόγια, αν υπάρχουν Σλαβομακεδόνες στην Ελλάδα, ιστορική κοιτίδα τους θεωρείται η Βόρεια Μακεδονία και στην ελληνική Μακεδονία έχουν έρθει ως έποικοι.

το άρθρο 7(2) αναφέρει: «Όταν γίνεται αναφορά στο Πρώτο Μέρος, με αυτούς
τους όρους νοούνται όχι μόνο η περιοχή και ο πληθυσμός της βόρειας περιοχής του Πρώτου Μέρους, αλλά
και τα χαρακτηριστικά τους, καθώς και ο Ελληνικός πολιτισμός, η ιστορία, η κουλτούρα και η κληρονομιά αυτής της περιοχής από την αρχαιότητα έως σήμερα»
λέει οτι δεν μπορούν να οικειοποιούνται τον ελληνικό πολιτισμό. Αν αυτοί Θεωρούν ότι ο Αλεξανδρος και ο Φιλιππος ανήκουν στον Μακεδονικό πολιτισμό και οχι στον ελληνικό δικαιούνται να τον οικειοποιηθούν ελεύθερα. Μονο τον ελληνικό δεν μπορούν να οικειοποιηθούν αλλά δεν καθορίζεται ποιος είναι τι.

Pertinax έγραψε: 16 Ιαν 2023, 22:24

Σέλευκας έγραψε: 16 Ιαν 2023, 12:08

Pertinax έγραψε: 11 Ιαν 2023, 18:40 Ζήτω η συμφωνία των Πρεσπών!!!

επειδή και ο ιδιος ο Κοτζιάς είπε οτι ήταν συμβιβασμός δεν καταλαβαίνω προς τι ο πανηγυρισμός. Απο την στιγμή που η ΕΛλάδα παραχώρησε για πάντα το ΝΑΤΟ και την ΕΕ και τα Σκόπια παραχώρησαν ένα Β. μπροστά απο το Μακεδονία μέχρι να μπουν στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ.
Επισης η συντομογραφια τους θα ειναι παντου ΜΚ εκτος απο τις πινακιδες οχηματων.

Προσωπικά πανηγυρίζω, γιατί παρακολουθώ διεθνές ποδόσφαιρο και δεν βλέπω πλέον στα ξένα σάιτ το σκέτο "Macedonia", αλλά το "North Macedonia". Σε όλα και πάντα.

θα μπορούσες να πανηγυρίζεις αν είχε κλείσει το θέμα. Αλλά και το όνομα θα γίνει σκέτο Μακεδονία μόλις μπουν στην ΕΕ και θα αρχίσει νέος γύρος ανωμαλίας.

Pertinax έγραψε: 09 Ιαν 2023, 16:49

Σέλευκας έγραψε: 09 Ιαν 2023, 16:43 λενε οτι οι Ελληνες δεν εχουν σχέση με τη μακεδονία και οι μακεδονία με τους Ελληνες. Και αυτο λένε οτι πρέπει να το σεβαστούμε επειδή είναι αυτοπροσδιορισμός δικός τους.

Με τις Πρέσπες αυτά λύθηκαν. Υπέγραψαν ότι είναι Μακεδόνες μόνο λόγω του εδάφους της Βόρειας Μακεδονίας και ότι το έδαφος της ελληνικής Μακεδονίας ανήκει στην ελληνική ιστορική κληρονομιά.

δεν βλεπω να υπεγραψαν τέτοιο πράγμα

taxalata xalasa έγραψε: 16 Ιαν 2023, 15:56

axilmar έγραψε: 16 Ιαν 2023, 11:45

taxalata xalasa έγραψε: 15 Ιαν 2023, 18:35

Οπως δεν εχει σημασια, για σενα, το πως δημιουργηθηκε αυτος ο ορος, ομοιως δεν εχει σημασια, για αυτους, το τι λες εσυ για αυτον τον ορο.
Οπως, αυτοι, δεν μπορουν να σου απαγορεψουν να λες «ειμαι μακεδονας (Ελλην)», ομοίως, εσυ, δεν μπορείς να τους απαγορεψεις να λενε «Јас сум Македонец - Jas sum Makedonec (Slavian)».

Και επειδη δεν μπορω να τους αποτρεψω, παει να πει οτι εχουνε δικιο;

Δλδ εαν δεν μπορω να αποτρεψω πχ εναν βιασμο, παει να πει οτι καλα εκανε ο βιαστης;

δεν πατε καθολου καλα...

μην συγκρινεις μηλα με καποτες...

Στο διεθνες δικαιο, εχουν ενα δικιο.. και εμεις εχουμε ενα δικιο... και τα δικια και των δυο φαινεται να μπηκαν στην Συνθηκη... τι φοβάσαι;

Μαθε και την γλώσσα τους να κανεις μπιζνες με ολους τους σλαβους που μιλανε σχεδον τα ιδια... Καλο ειναι να μαθαινεις ξενα γλωττα...

Κανενα δικαιο δεν εχουνε στο συγκεκριμενο θεμα.

Βερεμής: Για σκεφτείτε σήμερα όταν λέμε Μακεδόνας Έλληνας, ποιο είναι το μεγαλύτερο ποσοστό Ελλήνων Μακεδόνων απ' όλο το παρελθόν που θυμόμαστε; Μπορεί να μου πει κανείς να του βάλω καλό βαθμό;…! Πρόσφυγες. Η σύνθεση της σημερινής Μακεδονίας της ελληνικής… Δεν ξέρω το ποσοστό δεν τους έχω μετρήσει, αλλά δεν ξέρω ένα Μακεδόνα προσωπικά που να μην είναι κατά το ήμισυ πρόσφυγας ή κατά 100% πρόσφυγας. Κι όμως, για σκεφτείτε το λιγάκι. Πόσους ξέρετε που δεν έχουν ένα πρόσφυγα στην οικογένεια; 1% τον πετύχαμε, νάτος!

Π. ΤΣΙΜΑΣ: Καλά, προφανώς θα υπάρχει και κάποιος.
ΟΧΙ
Ποιος τους είπε κάτι τέτοιο; Ασχετος. Εκατοντάδες χωριά γηγενών (πολλές εκατοντάδες) . Δηλαδη η Σιατιστα η Αρναια τυχαια εχουν πρόσφυγες;
Τωρα αυτός δηλαδη το είπε αυτο για να μας πει οτι η έννοιες των ονομάτων αλλάζουν. Οι καταστάσεις αλλάζουν. Μπορούσε να πει οτι έφυγαν οι Τούρκοι και δεν χρειαζόταν να εξαφανίσει τους Μακεδονίτες απο τη γη.
Οι Μακεδονίτες είναι η κρυμένη φυλή μάλλον, σαν κάτι οδούς που δεν έχει πουθενα πινακίδα. Ουτε τραγουδια ουτε ιστορια ουτε τίποτε. Κατι λιγοι ξεχασμένοι που παντρεύτηκαν μετά πρόσφυγες και εξαφανίστηκαν.
Ισως πρέπει να διαβάσει και λίγο ιστορία πριν ασχοληθεί.
(Οχι των Αζτέκων όμως)

axilmar έγραψε: 17 Ιαν 2023, 11:48

taxalata xalasa έγραψε: 16 Ιαν 2023, 15:56

axilmar έγραψε: 16 Ιαν 2023, 11:45

Και επειδη δεν μπορω να τους αποτρεψω, παει να πει οτι εχουνε δικιο;

Δλδ εαν δεν μπορω να αποτρεψω πχ εναν βιασμο, παει να πει οτι καλα εκανε ο βιαστης;

δεν πατε καθολου καλα...

μην συγκρινεις μηλα με καποτες...

Στο διεθνες δικαιο, εχουν ενα δικιο.. και εμεις εχουμε ενα δικιο... και τα δικια και των δυο φαινεται να μπηκαν στην Συνθηκη... τι φοβάσαι;

Μαθε και την γλώσσα τους να κανεις μπιζνες με ολους τους σλαβους που μιλανε σχεδον τα ιδια... Καλο ειναι να μαθαινεις ξενα γλωττα...

Κανενα δικαιο δεν εχουνε στο συγκεκριμενο θεμα.

Το δικαιο (διεθνες) δεν ειναι ο,τι του φανει του λωλοστεφανη... ουτε το δικαιο ειναι αυτο που θες ή δεν θες εσυ.

Σέλευκας έγραψε: 17 Ιαν 2023, 12:20 Βερεμής: Για σκεφτείτε σήμερα όταν λέμε Μακεδόνας Έλληνας, ποιο είναι το μεγαλύτερο ποσοστό Ελλήνων Μακεδόνων απ' όλο το παρελθόν που θυμόμαστε; Μπορεί να μου πει κανείς να του βάλω καλό βαθμό;…! Πρόσφυγες. Η σύνθεση της σημερινής Μακεδονίας της ελληνικής… Δεν ξέρω το ποσοστό δεν τους έχω μετρήσει, αλλά δεν ξέρω ένα Μακεδόνα προσωπικά που να μην είναι κατά το ήμισυ πρόσφυγας ή κατά 100% πρόσφυγας. Κι όμως, για σκεφτείτε το λιγάκι. Πόσους ξέρετε που δεν έχουν ένα πρόσφυγα στην οικογένεια; 1% τον πετύχαμε, νάτος!

Π. ΤΣΙΜΑΣ: Καλά, προφανώς θα υπάρχει και κάποιος.
ΟΧΙ
Ποιος τους είπε κάτι τέτοιο; Ασχετος. Εκατοντάδες χωριά γηγενών (πολλές εκατοντάδες) . Δηλαδη η Σιατιστα η Αρναια τυχαια εχουν πρόσφυγες;
Τωρα αυτός δηλαδη το είπε αυτο για να μας πει οτι η έννοιες των ονομάτων αλλάζουν. Οι καταστάσεις αλλάζουν. Μπορούσε να πει οτι έφυγαν οι Τούρκοι και δεν χρειαζόταν να εξαφανίσει τους Μακεδονίτες απο τη γη.
Οι Μακεδονίτες είναι η κρυμένη φυλή μάλλον, σαν κάτι οδούς που δεν έχει πουθενα πινακίδα. Ουτε τραγουδια ουτε ιστορια ουτε τίποτε. Κατι λιγοι ξεχασμένοι που παντρεύτηκαν μετά πρόσφυγες και εξαφανίστηκαν.
Ισως πρέπει να διαβάσει και λίγο ιστορία πριν ασχοληθεί.
(Οχι των Αζτέκων όμως)

εσυ κατσε να διαβασεις ιστορια... ειχες στο μυαλο σου τους Ορεστιδες (μακεδονες κατα συμβαση) που ειναι Ηπειρωτες Μολοσσοι και ατυχησες...

Σέλευκας έγραψε: 17 Ιαν 2023, 12:20 Βερεμής: Για σκεφτείτε σήμερα όταν λέμε Μακεδόνας Έλληνας, ποιο είναι το μεγαλύτερο ποσοστό Ελλήνων Μακεδόνων απ' όλο το παρελθόν που θυμόμαστε; Μπορεί να μου πει κανείς να του βάλω καλό βαθμό;…! Πρόσφυγες. Η σύνθεση της σημερινής Μακεδονίας της ελληνικής… Δεν ξέρω το ποσοστό δεν τους έχω μετρήσει, αλλά δεν ξέρω ένα Μακεδόνα προσωπικά που να μην είναι κατά το ήμισυ πρόσφυγας ή κατά 100% πρόσφυγας. Κι όμως, για σκεφτείτε το λιγάκι. Πόσους ξέρετε που δεν έχουν ένα πρόσφυγα στην οικογένεια; 1% τον πετύχαμε, νάτος!

Π. ΤΣΙΜΑΣ: Καλά, προφανώς θα υπάρχει και κάποιος.
ΟΧΙ
Ποιος τους είπε κάτι τέτοιο; Ασχετος. Εκατοντάδες χωριά γηγενών (πολλές εκατοντάδες) . Δηλαδη η Σιατιστα η Αρναια τυχαια εχουν πρόσφυγες;
Τωρα αυτός δηλαδη το είπε αυτο για να μας πει οτι η έννοιες των ονομάτων αλλάζουν. Οι καταστάσεις αλλάζουν. Μπορούσε να πει οτι έφυγαν οι Τούρκοι και δεν χρειαζόταν να εξαφανίσει τους Μακεδονίτες απο τη γη.
Οι Μακεδονίτες είναι η κρυμένη φυλή μάλλον, σαν κάτι οδούς που δεν έχει πουθενα πινακίδα. Ουτε τραγουδια ουτε ιστορια ουτε τίποτε. Κατι λιγοι ξεχασμένοι που παντρεύτηκαν μετά πρόσφυγες και εξαφανίστηκαν.
Ισως πρέπει να διαβάσει και λίγο ιστορία πριν ασχοληθεί.
(Οχι των Αζτέκων όμως)

Άστα αυτά
Εσένα ο παππούς σου τους έλεγε μακεδονοσλαβους όπως κατηγορηματικά επισήμανε ο Τζίμης 81;

Σέλευκας έγραψε: 17 Ιαν 2023, 10:34

Pertinax έγραψε: 16 Ιαν 2023, 22:10 "Με τον όρο μακεδονικός νοείται ο ελληνικός πολιτισμός αυτής της περιοχής".

Με τέτοιο ορισμό πώς μπορεί να γίνει διάκριση μεταξύ αρχαίων Μακεδόνων και αρχαίων Ελλήνων;

μπορεί να γίνει διαχωρισμός όπως τον επιθυμεί ο καθένας. Δηλαδή ελληνικός η Ποτίδαια και η Θάσος και μακεδονικός η Βεργίνα το Αργος Ορεστικό και ο Ευρωπός. Δεν λέει πουθενά ότι ο μακεδονικός πολιτισμός ανήκει στον ελληνικό. ( όπως μας λένε)

λέει οτι δεν μπορούν να οικειοποιούνται τον ελληνικό πολιτισμό. Αν αυτοί Θεωρούν ότι ο Αλεξανδρος και ο Φιλιππος ανήκουν στον Μακεδονικό πολιτισμό και οχι στον ελληνικό δικαιούνται να τον οικειοποιηθούν ελεύθερα. Μονο τον ελληνικό δεν μπορούν να οικειοποιηθούν αλλά δεν καθορίζεται ποιος είναι τι.

Αφού ρε συ γράφει μακεδονικός=ελληνικός. Δεν το βλέπεις; Πώς θα διαχωριστεί ο μακεδονικός από τον ελληνικό;

Σέλευκας έγραψε: 17 Ιαν 2023, 10:34

Pertinax έγραψε: 16 Ιαν 2023, 22:10 Επιπροσθέτως, τον πολιτισμό της άλλης πλευράς τον περιορίζει αποκλειστικά στο δικό τους έδαφος:

"Με τους όρους Μακεδονία, μακεδονικός νοούνται η επικράτεια, η γλώσσα, ο πληθυσμός και τα χαρακτηριστικά τους, με τη δική τους ιστορία, πολιτισμό και κληρονομιά, διακριτώς διαφορετικά από αυτά που αναφέρονται στο Άρθρο 7 (2)"

ναι αλλά δεν τον περιορίζει χρονικά ούτε τον περιορίζει πολιτισμικά. Δηλαδή τους δίνει το περιθώριο να οικειοποιούνται τον μακεδονικό πολιτισμό ως δικό τους.

Δεν γίνεται αυτό που λες.

Αφού γράφει
"η επικράτεια (της Βόρειας Μακεδονίας) με το δικό της πολιτισμό"
που είναι διακριτός από τον πολιτισμό της άλλης επικράτειας.

Εκτός αν πουν ότι οι Αιγές και η Πέλλα βρίσκονται στο έδαφος της Βόρειας Μακεδονίας.

Σκαρταδος 4 έγραψε: 17 Ιαν 2023, 19:16

Σέλευκας έγραψε: 17 Ιαν 2023, 12:20 Βερεμής: Για σκεφτείτε σήμερα όταν λέμε Μακεδόνας Έλληνας, ποιο είναι το μεγαλύτερο ποσοστό Ελλήνων Μακεδόνων απ' όλο το παρελθόν που θυμόμαστε; Μπορεί να μου πει κανείς να του βάλω καλό βαθμό;…! Πρόσφυγες. Η σύνθεση της σημερινής Μακεδονίας της ελληνικής… Δεν ξέρω το ποσοστό δεν τους έχω μετρήσει, αλλά δεν ξέρω ένα Μακεδόνα προσωπικά που να μην είναι κατά το ήμισυ πρόσφυγας ή κατά 100% πρόσφυγας. Κι όμως, για σκεφτείτε το λιγάκι. Πόσους ξέρετε που δεν έχουν ένα πρόσφυγα στην οικογένεια; 1% τον πετύχαμε, νάτος!

Π. ΤΣΙΜΑΣ: Καλά, προφανώς θα υπάρχει και κάποιος.
ΟΧΙ
Ποιος τους είπε κάτι τέτοιο; Ασχετος. Εκατοντάδες χωριά γηγενών (πολλές εκατοντάδες) . Δηλαδη η Σιατιστα η Αρναια τυχαια εχουν πρόσφυγες;
Τωρα αυτός δηλαδη το είπε αυτο για να μας πει οτι η έννοιες των ονομάτων αλλάζουν. Οι καταστάσεις αλλάζουν. Μπορούσε να πει οτι έφυγαν οι Τούρκοι και δεν χρειαζόταν να εξαφανίσει τους Μακεδονίτες απο τη γη.
Οι Μακεδονίτες είναι η κρυμένη φυλή μάλλον, σαν κάτι οδούς που δεν έχει πουθενα πινακίδα. Ουτε τραγουδια ουτε ιστορια ουτε τίποτε. Κατι λιγοι ξεχασμένοι που παντρεύτηκαν μετά πρόσφυγες και εξαφανίστηκαν.
Ισως πρέπει να διαβάσει και λίγο ιστορία πριν ασχοληθεί.
(Οχι των Αζτέκων όμως)

Άστα αυτά
Εσένα ο παππούς σου τους έλεγε μακεδονοσλαβους όπως κατηγορηματικά επισήμανε ο Τζίμης 81;

Δεν πήγε στον ΔΣΕ.

Pertinax έγραψε: 17 Ιαν 2023, 19:26 Αφού ρε συ γράφει μακεδονικός=ελληνικός. Δεν το βλέπεις; Πώς θα διαχωριστεί ο μακεδονικός από τον ελληνικό;

ναι έχεις δίκιο σαυτο. Με μπέρδεψε η διατύπωση αλλά οντως λέει οτι ως μακεδονικός πολιτισμός νοείται ο ελληνικος πολιτισμος της περιοχης απο την αρχαιότητα μεχρι σήμερα. Βέβαια δεν ξέρω μήπως κάποιος πει οτι εμεις λεμε μακεδονικο τον ελληνικο της αρχαιότητας ενώ ο κανονικος δηλαδη Αλεξανδρος δεν ειναι τέτοιος. Δηλαδη μια χαζή οντως θεώρηση αλλά πιθανή θα έλεγε οτι δεν εννοεί το μακεδονικο βασιλειο αλλα τα ελληνικα στοιχεια του (;). Θα ειχε ενδιαφερον η αγγλικη διατυπωση και η σκοπιανικη τι λέει.

Pertinax έγραψε: 17 Ιαν 2023, 19:26

ναι αλλά δεν τον περιορίζει χρονικά ούτε τον περιορίζει πολιτισμικά. Δηλαδή τους δίνει το περιθώριο να οικειοποιούνται τον μακεδονικό πολιτισμό ως δικό τους.

Δεν γίνεται αυτό που λες.

Αφού γράφει
"η επικράτεια (της Βόρειας Μακεδονίας) με το δικό της πολιτισμό"
που είναι διακριτός από τον πολιτισμό της άλλης επικράτειας.

Εκτός αν πουν ότι οι Αιγές και η Πέλλα βρίσκονται στο έδαφος της Βόρειας Μακεδονίας.

ποιος είναι ο πολιτισμος της αλλης χωρας την αρχαια εποχη που ειναι διακριτος απο αυτον της ελληνικης περιοχης;