Phorum.com.gr

axilmar έγραψε: 15 Οκτ 2021, 11:34

hellegennes έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:27
Τα στοιχεία της έρευνας που έβαλες λένε ότι η μυοκαρδίτιδα είναι 150 φορές συχνότερη στο εμβόλιο για αγόρια 12-17.

Τα άλλα που γράφεις είναι απλώς λάθος. Ο ιός δεν έχει μικρότερη πιθανότητα να σου προκαλέσει μυοκαρδίτιδα μετά το εμβόλιο.

Δεν ξερω που το ειδες αυτο. Σου παραθετω το συμπερασμα της ερευνας απο το λινκ που παρεθεσα:

Conclusions Myocarditis (or pericarditis or myopericarditis) from primary COVID19 infection occurred at a rate as high as 450 per million in young males. Young males infected with the virus are up 6 times more likely to develop myocarditis as those who have received the vaccine.

Οι νεοι αντρες που νοσησαν απο κοβιντ εχουν 6 φορες περισσοτερες πιθανοτητες να παθουν μυοκαρδιτιδα σε σχεση με αυτους που εκαναν το εμβολιο.

απλώς έκανε λάθος και αρνείται να το παραδεχτεί ως συνήθως. νόμιζε ότι η έρευνα είναι στον πληθυσμό ενώ είναι σε δείγμα. τού το εξήγησα, αλλά συνεχίζει να διασπείρει την πίπα για 150 φορές ως θέσφατο.

τα σωστά νούμερα για αγόρια 12-17 σύμφωνα με την έρευνα είναι:

237-450/εκ -> μυοκαρδίτιδα από κόβιντ
76/εκ -> μυοκαρδίτιδα από εμβόλιο
22-41/εκ -> μόλυνση κόβιντ και μυοκαρδίτιδα

μυοκαρδίτιδα από κόβιντ / μυοκαρδίτιδα από εμβόλιο = 3,1Χ - 5,9Χ
μυοκαρδίτιδα από εμβόλιο / μόλυνση και μυοκαρδίτιδα = 1,9Χ - 3,5Χ
πίπα χελληγεννούς / πραγματικότητα = 42.9Χ - 78.9Χ

εγώ τη μέρα που έκανα το πφαιζερ πήρα ένα βιάγκρα και δύο ζάναξ.

Bill Hicks έγραψε: 16 Οκτ 2021, 11:01

axilmar έγραψε: 15 Οκτ 2021, 11:34

hellegennes έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:27
Τα στοιχεία της έρευνας που έβαλες λένε ότι η μυοκαρδίτιδα είναι 150 φορές συχνότερη στο εμβόλιο για αγόρια 12-17.

Τα άλλα που γράφεις είναι απλώς λάθος. Ο ιός δεν έχει μικρότερη πιθανότητα να σου προκαλέσει μυοκαρδίτιδα μετά το εμβόλιο.

Δεν ξερω που το ειδες αυτο. Σου παραθετω το συμπερασμα της ερευνας απο το λινκ που παρεθεσα:

Conclusions Myocarditis (or pericarditis or myopericarditis) from primary COVID19 infection occurred at a rate as high as 450 per million in young males. Young males infected with the virus are up 6 times more likely to develop myocarditis as those who have received the vaccine.

Οι νεοι αντρες που νοσησαν απο κοβιντ εχουν 6 φορες περισσοτερες πιθανοτητες να παθουν μυοκαρδιτιδα σε σχεση με αυτους που εκαναν το εμβολιο.

απλώς έκανε λάθος και αρνείται να το παραδεχτεί ως συνήθως. νόμιζε ότι η έρευνα είναι στον πληθυσμό ενώ είναι σε δείγμα. τού το εξήγησα, αλλά συνεχίζει να διασπείρει την πίπα για 150 φορές ως θέσφατο.

τα σωστά νούμερα για αγόρια 12-17 σύμφωνα με την έρευνα είναι:

237-450/εκ -> μυοκαρδίτιδα από κόβιντ
76/εκ -> μυοκαρδίτιδα από εμβόλιο
22-41/εκ -> μόλυνση κόβιντ και μυοκαρδίτιδα

μυοκαρδίτιδα από κόβιντ / μυοκαρδίτιδα από εμβόλιο = 3,1Χ - 5,9Χ
μυοκαρδίτιδα από εμβόλιο / μόλυνση και μυοκαρδίτιδα = 1,9Χ - 3,5Χ
πίπα χελληγεννούς / πραγματικότητα = 42.9Χ - 78.9Χ

Καλές οι πίπες σου, αλλά η έρευνα είναι στον πληθυσμό, όχι σε δείγμα. Είναι ο μέγιστος αριθμός καταγεγραμμένων ασθενών με μυοκαρδίτιδα από κορωνοϊό. Τόσους βρήκαν στο σύστημα.

https://www.news247.gr/erevna/oi-pliros ... _term=Pos1

Οι πλήρως εμβολιασμένοι έχουν πολύ μικρότερες πιθανότητες να μεταδώσουν τον κορονοϊό

Οι άνθρωποι που έχουν εμβολιαστεί πλήρως κατά της Covid-19, είναι πολύ λιγότερο πιθανό να μολύνουν άλλους με κορονοϊό, παρά την επικράτηση της μετάλλαξης Δέλτα, σύμφωνα με μια νέα ολλανδική επιστημονική μελέτη. Τα ευρήματα καταρρίπτουν τους ισχυρισμούς ορισμένων ότι τα εμβόλια - πέρα από την προστασία των ίδιων των εμβολιασμένων - δεν αποτρέπουν παράλληλα την εξάπλωση της πανδημίας.

axilmar έγραψε: 25 Οκτ 2021, 10:52 https://www.news247.gr/erevna/oi-pliros ... _term=Pos1

Οι πλήρως εμβολιασμένοι έχουν πολύ μικρότερες πιθανότητες να μεταδώσουν τον κορονοϊό

Οι άνθρωποι που έχουν εμβολιαστεί πλήρως κατά της Covid-19, είναι πολύ λιγότερο πιθανό να μολύνουν άλλους με κορονοϊό, παρά την επικράτηση της μετάλλαξης Δέλτα, σύμφωνα με μια νέα ολλανδική επιστημονική μελέτη. Τα ευρήματα καταρρίπτουν τους ισχυρισμούς ορισμένων ότι τα εμβόλια - πέρα από την προστασία των ίδιων των εμβολιασμένων - δεν αποτρέπουν παράλληλα την εξάπλωση της πανδημίας.

Μισό λεπτό, ποιοι έκαναν peer review στη δημοσιευση;
Αν δεν έχει τουλάχιστον έναν μπακάλη απ'τον Εύοσμο στο τιμ δεν το διαβάζω καν.

axilmar έγραψε: 25 Οκτ 2021, 10:52 https://www.news247.gr/erevna/oi-pliros ... _term=Pos1

Οι πλήρως εμβολιασμένοι έχουν πολύ μικρότερες πιθανότητες να μεταδώσουν τον κορονοϊό

Οι άνθρωποι που έχουν εμβολιαστεί πλήρως κατά της Covid-19, είναι πολύ λιγότερο πιθανό να μολύνουν άλλους με κορονοϊό, παρά την επικράτηση της μετάλλαξης Δέλτα, σύμφωνα με μια νέα ολλανδική επιστημονική μελέτη. Τα ευρήματα καταρρίπτουν τους ισχυρισμούς ορισμένων ότι τα εμβόλια - πέρα από την προστασία των ίδιων των εμβολιασμένων - δεν αποτρέπουν παράλληλα την εξάπλωση της πανδημίας.

Το ενδιαφέρον θα ήταν να βρεθεί πόσο μικρότερη είναι η μετάδοση από εμβολιασμένο σε εμβολιασμένο και όχι από εμβολιασμένο στον γενικό πληθυσμό. Μου φαίνεται σχεδόν αδύνατο να βρεθεί αυτό. Μόνο κάποιος τύπου Μέγκελε θα μπορούσε να το βρεί αυτό. Να μαντρώσει μόνο εμβολιασμένους αρνητικούς και μετά να προσθέσει εμβολιασμένους φορείς και να δεί τι θα γίνει.

axilmar έγραψε: 25 Οκτ 2021, 10:52 https://www.news247.gr/erevna/oi-pliros ... _term=Pos1

Οι πλήρως εμβολιασμένοι έχουν πολύ μικρότερες πιθανότητες να μεταδώσουν τον κορονοϊό

Οι άνθρωποι που έχουν εμβολιαστεί πλήρως κατά της Covid-19, είναι πολύ λιγότερο πιθανό να μολύνουν άλλους με κορονοϊό, παρά την επικράτηση της μετάλλαξης Δέλτα, σύμφωνα με μια νέα ολλανδική επιστημονική μελέτη. Τα ευρήματα καταρρίπτουν τους ισχυρισμούς ορισμένων ότι τα εμβόλια - πέρα από την προστασία των ίδιων των εμβολιασμένων - δεν αποτρέπουν παράλληλα την εξάπλωση της πανδημίας.

Δυσάρεστη είδηση για τους ψέκες

Αλιόσα έγραψε: 25 Οκτ 2021, 11:46

axilmar έγραψε: 25 Οκτ 2021, 10:52 https://www.news247.gr/erevna/oi-pliros ... _term=Pos1

Οι πλήρως εμβολιασμένοι έχουν πολύ μικρότερες πιθανότητες να μεταδώσουν τον κορονοϊό

Οι άνθρωποι που έχουν εμβολιαστεί πλήρως κατά της Covid-19, είναι πολύ λιγότερο πιθανό να μολύνουν άλλους με κορονοϊό, παρά την επικράτηση της μετάλλαξης Δέλτα, σύμφωνα με μια νέα ολλανδική επιστημονική μελέτη. Τα ευρήματα καταρρίπτουν τους ισχυρισμούς ορισμένων ότι τα εμβόλια - πέρα από την προστασία των ίδιων των εμβολιασμένων - δεν αποτρέπουν παράλληλα την εξάπλωση της πανδημίας.

Δυσάρεστη είδηση για τους ψέκες

https://www.zougla.gr/kosmos/article/di ... -vretanias


Ένα απλό παράδειγμα:

Δίνουμε ένα καινούργιο παυσίπονο φάρμακο σε 100 δισκοπάθειες και βελτιώνονται μόνο 2 άτομα. Είναι προφανές ότι το φάρμακο δεν κάνει τίποτα.

Δίνουμε σε άλλες 100 δισκοπάθειες ένα placebo και βελτιώνεται 1 άτομο.

Έρχεται η καλή εταιρεία και σου λέει:

- Στην ομάδα placebo βελτιώθηκε μόνο ένας. Με το φάρμακό μας βελτιώθηκαν δύο. Το 2 είναι διπλάσιο του 1, άρα κάνουμε βελτίωση κατά 100% σε σχέση με το Placebo (!).

Δηλαδή, άφησαν στην άκρη τους 98, που το ήπιαν χωρίς κανένα όφελος και επομένως είναι εκτεθειμένοι μόνο σε πιθανές παρενέργειες, για το τίποτα...

Η μόνη λογική απάντηση είναι: πάρτε το μαντζούνι σας και πιείτε το μόνοι σας.

Με τέτοιας ποιότητας υπολογισμούς βγάζουν κατά καιρούς τα ποσοστά της δήθεν «προστασίας» αυτών των εμβολίων, από 65% έως 95%.

vagabondo έγραψε: 25 Οκτ 2021, 17:55

Αλιόσα έγραψε: 25 Οκτ 2021, 11:46

axilmar έγραψε: 25 Οκτ 2021, 10:52 https://www.news247.gr/erevna/oi-pliros ... _term=Pos1

Δυσάρεστη είδηση για τους ψέκες

https://www.zougla.gr/kosmos/article/di ... -vretanias


Ένα απλό παράδειγμα:

Δίνουμε ένα καινούργιο παυσίπονο φάρμακο σε 100 δισκοπάθειες και βελτιώνονται μόνο 2 άτομα. Είναι προφανές ότι το φάρμακο δεν κάνει τίποτα.

Δίνουμε σε άλλες 100 δισκοπάθειες ένα placebo και βελτιώνεται 1 άτομο.

Έρχεται η καλή εταιρεία και σου λέει:

- Στην ομάδα placebo βελτιώθηκε μόνο ένας. Με το φάρμακό μας βελτιώθηκαν δύο. Το 2 είναι διπλάσιο του 1, άρα κάνουμε βελτίωση κατά 100% σε σχέση με το Placebo (!).

Δηλαδή, άφησαν στην άκρη τους 98, που το ήπιαν χωρίς κανένα όφελος και επομένως είναι εκτεθειμένοι μόνο σε πιθανές παρενέργειες, για το τίποτα...

Η μόνη λογική απάντηση είναι: πάρτε το μαντζούνι σας και πιείτε το μόνοι σας.

Με τέτοιας ποιότητας υπολογισμούς βγάζουν κατά καιρούς τα ποσοστά της δήθεν «προστασίας» αυτών των εμβολίων, από 65% έως 95%.

Η ψέκα πάει σύννεφο!

Leporello έγραψε: 25 Οκτ 2021, 18:03 Η ψέκα πάει σύννεφο!

Είναι γνωστός στην ψεκοσφαιρα, συνήθως θα τον βρεις σε pronews κ τα σχετικά. Αυτό που δεν ξέρω είναι γιατί ο Μάκης έχει προσχωρήσει στο ψεκ στρατόπεδο

EKPLIKTIKOS έγραψε: 25 Οκτ 2021, 19:25

Leporello έγραψε: 25 Οκτ 2021, 18:03 Η ψέκα πάει σύννεφο!

Είναι γνωστός στην ψεκοσφαιρα, συνήθως θα τον βρεις σε pronews κ τα σχετικά. Αυτό που δεν ξέρω είναι γιατί ο Μάκης έχει προσχωρήσει στο ψεκ στρατόπεδο

Ο Μάκης πάντα ψέκας ήταν. Αυτός δεν ανακάλυψε την τράπεζα τής Ανατολής;

axilmar έγραψε: 25 Οκτ 2021, 10:52 Οι πλήρως εμβολιασμένοι έχουν πολύ μικρότερες πιθανότητες να μεταδώσουν τον κορονοϊό

Απολύτως ψευδές. Πούτσες είναι η διαφορά εξαρχής και εκμηδενίζεται σε 3 μήνες:

Unfortunately, the vaccine’s beneficial effect on Delta transmission waned to almost negligible levels over time. In people infected 2 weeks after receiving the vaccine developed by the University of Oxford and AstraZeneca, both in the UK, the chance that an unvaccinated close contact would test positive was 57%, but 3 months later, that chance rose to 67%. The latter figure is on par with the likelihood that an unvaccinated person will spread the virus.

https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y

Τι λέει η μελέτη στην οποία αναφέρεται αυτό το άρθρο του Nature; Ότι το ΑΖ μειώνει την πιθανότητα μετάδοσης από 67% σε 57%, δηλαδή πούτσες, και αυτή η πιθανότητα ανεβαίνει σταδιακά πάλι στο 67% σε 3 μήνες.

Leporello έγραψε: 25 Οκτ 2021, 11:45 Το ενδιαφέρον θα ήταν να βρεθεί πόσο μικρότερη είναι η μετάδοση από εμβολιασμένο σε εμβολιασμένο και όχι από εμβολιασμένο στον γενικό πληθυσμό.

Κι εκεί αρχίδια είναι η διαφορά:

On July 10, 2021, the Massachusetts Department of Public Health (MADPH) received reports of an increase in COVID-19 cases among people who reside in or had recently visited Provincetown, MA, a tourist town on Cape Cod. Provincetown had attracted thousands of visitors, many of whom reported attending multiple large public and indoor gatherings, starting with the 4th of July weekend and throughout the following week. COVID-19 incidence in the area rose quickly during the subsequent two-week period, from 0 cases in the 14 days before July 3rd to a peak of 456 cases/100,000 persons/day during July 11th-24th1.

Notably, 74% of reported cases were fully vaccinated individuals, of whom 79% were symptomatic 1. As of July 1st, estimated COVID-19 full vaccination coverage among the eligible population was 68% in Barnstable County (where Provincetown is located) and 67% across MA2

Το 74% των μολυσμένων ήταν εμβολιασμένοι, σε μια κομητεία με 68% εμβολιασμό. Από το δείγματα που συνέλεξαν, πάλι η συντριπτική πλειονότητα ήταν εμβολιασμένοι:

Most specimens obtained for sequencing were from males (80%), the median age was 43, and 84% were from vaccinated individuals, broadly consistent with the outbreak as a whole

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... .full-text

hellegennes έγραψε: 25 Οκτ 2021, 23:50

axilmar έγραψε: 25 Οκτ 2021, 10:52 Οι πλήρως εμβολιασμένοι έχουν πολύ μικρότερες πιθανότητες να μεταδώσουν τον κορονοϊό

Απολύτως ψευδές. Πούτσες είναι η διαφορά εξαρχής και εκμηδενίζεται σε 3 μήνες:

Unfortunately, the vaccine’s beneficial effect on Delta transmission waned to almost negligible levels over time. In people infected 2 weeks after receiving the vaccine developed by the University of Oxford and AstraZeneca, both in the UK, the chance that an unvaccinated close contact would test positive was 57%, but 3 months later, that chance rose to 67%. The latter figure is on par with the likelihood that an unvaccinated person will spread the virus.

https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y

Τι λέει η μελέτη στην οποία αναφέρεται αυτό το άρθρο του Nature; Ότι το ΑΖ μειώνει την πιθανότητα μετάδοσης από 67% σε 57%, δηλαδή πούτσες, και αυτή η πιθανότητα ανεβαίνει σταδιακά πάλι στο 67% σε 3 μήνες.

Leporello έγραψε: 25 Οκτ 2021, 11:45 Το ενδιαφέρον θα ήταν να βρεθεί πόσο μικρότερη είναι η μετάδοση από εμβολιασμένο σε εμβολιασμένο και όχι από εμβολιασμένο στον γενικό πληθυσμό.

Κι εκεί αρχίδια είναι η διαφορά:

On July 10, 2021, the Massachusetts Department of Public Health (MADPH) received reports of an increase in COVID-19 cases among people who reside in or had recently visited Provincetown, MA, a tourist town on Cape Cod. Provincetown had attracted thousands of visitors, many of whom reported attending multiple large public and indoor gatherings, starting with the 4th of July weekend and throughout the following week. COVID-19 incidence in the area rose quickly during the subsequent two-week period, from 0 cases in the 14 days before July 3rd to a peak of 456 cases/100,000 persons/day during July 11th-24th1.

Notably, 74% of reported cases were fully vaccinated individuals, of whom 79% were symptomatic 1. As of July 1st, estimated COVID-19 full vaccination coverage among the eligible population was 68% in Barnstable County (where Provincetown is located) and 67% across MA2

Το 74% των μολυσμένων ήταν εμβολιασμένοι, σε μια κομητεία με 68% εμβολιασμό. Από το δείγματα που συνέλεξαν, πάλι η συντριπτική πλειονότητα ήταν εμβολιασμένοι:

Most specimens obtained for sequencing were from males (80%), the median age was 43, and 84% were from vaccinated individuals, broadly consistent with the outbreak as a whole

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... .full-text

Λολ

Έστω και τρεις μήνες να είναι μειωμένη η μεταδοτικότητα, πάλι είναι σημαντικό...

vagabondo έγραψε: 25 Οκτ 2021, 17:55

Αλιόσα έγραψε: 25 Οκτ 2021, 11:46

axilmar έγραψε: 25 Οκτ 2021, 10:52 https://www.news247.gr/erevna/oi-pliros ... _term=Pos1

Δυσάρεστη είδηση για τους ψέκες

https://www.zougla.gr/kosmos/article/di ... -vretanias


Ένα απλό παράδειγμα:

Δίνουμε ένα καινούργιο παυσίπονο φάρμακο σε 100 δισκοπάθειες και βελτιώνονται μόνο 2 άτομα. Είναι προφανές ότι το φάρμακο δεν κάνει τίποτα.

Δίνουμε σε άλλες 100 δισκοπάθειες ένα placebo και βελτιώνεται 1 άτομο.

Έρχεται η καλή εταιρεία και σου λέει:

- Στην ομάδα placebo βελτιώθηκε μόνο ένας. Με το φάρμακό μας βελτιώθηκαν δύο. Το 2 είναι διπλάσιο του 1, άρα κάνουμε βελτίωση κατά 100% σε σχέση με το Placebo (!).

Δηλαδή, άφησαν στην άκρη τους 98, που το ήπιαν χωρίς κανένα όφελος και επομένως είναι εκτεθειμένοι μόνο σε πιθανές παρενέργειες, για το τίποτα...

Η μόνη λογική απάντηση είναι: πάρτε το μαντζούνι σας και πιείτε το μόνοι σας.

Με τέτοιας ποιότητας υπολογισμούς βγάζουν κατά καιρούς τα ποσοστά της δήθεν «προστασίας» αυτών των εμβολίων, από 65% έως 95%.

Σωστή και λάθος η προσέγγισή σου.
Κάθε φάρμακο κρίνεται σχετικά, όχι απόλυτα. Και κρίνεται σχετικά με τα υπόλοιπα, ως προς τα οφέλη και τις παρενέργειές τους.
Όταν έχουμε μπροστά μας μία πανδημία στην οποία δεν υπάρχει προηγούμενη θεραπεία, τα φάρμακα εξετάζονται μεταξύ τους και πάλι ως προς την αναλογία "όφελος/κίνδυνος", άσχετα αν οφελούν 1/100. Αυτό συμβαίνει επειδή δεν υπάρχει εναλλακτική, κι έστω ο 1 στους 100 ωφελείται, την ώρα που δεν κινδυνεύουν αντίστοιχα οι υπόλοιποι.
Αν ένα φάρμακο, μοναδικό στην συγκεριμένη ασθένεια, καταφέρει να ανεβάσει το ωφέλιμο στους 2 ανθρώπους, χωρίς να διπλασιάζει ταυτόχρονα τον κίνδυνο, τότε πετυχαίνει βελτίωση.

Γενικά, ακόμη κι αν σώζεται ένας άνθρωπος και μοναδικός στον κόσμο, εφόσον προκύπτει όφελος, το φάρμακο είναι ωφέλιμο. Κατηγοριοποιείται ανάλογα με την περίπτωση και διατίθεται στους ανθρώπους που το έχουν ανάγκη.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 25 Οκτ 2021, 10:59

axilmar έγραψε: 25 Οκτ 2021, 10:52 https://www.news247.gr/erevna/oi-pliros ... _term=Pos1

Οι πλήρως εμβολιασμένοι έχουν πολύ μικρότερες πιθανότητες να μεταδώσουν τον κορονοϊό

Οι άνθρωποι που έχουν εμβολιαστεί πλήρως κατά της Covid-19, είναι πολύ λιγότερο πιθανό να μολύνουν άλλους με κορονοϊό, παρά την επικράτηση της μετάλλαξης Δέλτα, σύμφωνα με μια νέα ολλανδική επιστημονική μελέτη. Τα ευρήματα καταρρίπτουν τους ισχυρισμούς ορισμένων ότι τα εμβόλια - πέρα από την προστασία των ίδιων των εμβολιασμένων - δεν αποτρέπουν παράλληλα την εξάπλωση της πανδημίας.

Μισό λεπτό, ποιοι έκαναν peer review στη δημοσιευση;
Αν δεν έχει τουλάχιστον έναν μπακάλη απ'τον Εύοσμο στο τιμ δεν το διαβάζω καν.

Δηλαδή αν δεν έχει ταξιτζή θ' ασχοληθείς?