Σελίδα 27 από 35

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 15:00
από sharp
Thor έγραψε: 09 Οκτ 2018, 14:58
sharp έγραψε: 09 Οκτ 2018, 14:20
μίστερ μαξ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 13:49

Δεν είναι γουρουνιες φιλαράκο, εγώ θελω να επιχειρηματολογήσω πως το παραμύθι που μας ταϊζουν δεν στέκει στην λογική.
Ούτε ο Θάνατος έχει λογική. Υπάρχει όμως.
τι εννοεις δεν εχει λογικη;
Εχει λογικη η ζωη;
Ξέρω γω, έχει; Αν δεν έχει, υπερτονίζεις αυτό που έγραψα.

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 15:26
από Thor
sharp έγραψε: 09 Οκτ 2018, 15:00
Thor έγραψε: 09 Οκτ 2018, 14:58
sharp έγραψε: 09 Οκτ 2018, 14:20

Ούτε ο Θάνατος έχει λογική. Υπάρχει όμως.
τι εννοεις δεν εχει λογικη;
Εχει λογικη η ζωη;
Ξέρω γω, έχει; Αν δεν έχει, υπερτονίζεις αυτό που έγραψα.
δεν εχει,γιατι επι της ουσιας δεν υπαρχει,ουτε ζωη,ουτε θανατος.
Δικες μας συμβασεις ειναι.
Αυτο που ονομαζουμε ζωη,ειναι αυτο που αντιλαμβανομαστε απο ενα συνολο ιδιοτητων της αυτοοργανωμενης υλης.
Δεν υπαρχει κατι μαγικο,καποια λεπτη ουσια που δινει καπου ζωη και καπου αλλου οχι.
Οταν πληρουνται οι προυποθεσεις τοτε αρχιζει να ξεχωριζει η ''αβια'' απ'την ''εμβια'' υλη,για τις αισθησεις μας.

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 15:27
από μίστερ μαξ
sharp έγραψε: 09 Οκτ 2018, 14:59
μίστερ μαξ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 14:53
sharp έγραψε: 09 Οκτ 2018, 14:33

Και τι θα συνέβαινε αν δεν υπήρχε εξέλιξη;

Στο δεύτερο δεν κατάλαβα τι θες να πεις.
δεν θα υπήρχε ανθρωπότητα. Το άλλο αστο.
Μάλλον δεν κατάλαβες. Δεν είναι παράλογο για τη φύση, αλλά για τον άνθρωπο.

Αλλά και εκτός αυτού, θα υπήρχε άλλου είδους ανθρωπότητα. Θεωρείς δεδομένο αυτό που γνωρίζεις και με βάση αυτό κρίνεις. Πολύ λάθος.
Κατάλαβα πολύ καλά. Δεν "υπάρχει" λογική στην φύση. Η λογική είναι εργαλείο του ανθρώπου για να κατανοήσει την φύση. Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 16:22
από Sid Vicious
μίστερ μαξ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 15:27 Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.
Άρα Θεός, βγήκε συμπέρασμα.

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 16:29
από Μπίστης
Το συμπέρασμα είναι ότι το έκαψε ο Μαξ.

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 17:00
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
μίστερ μαξ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 15:27 Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.
αυτό δεν το ξέρουμε σίγουρα
δεν αποκλείεται στο μέλλον να ανακαλύψουμε κάτι το οποίο θα αλλάξει ριζικά τις αντιλήψεις μας, ή δεν αποκλείεται επίσης, να υπάρχει κάτι το οποίο είναι απλά αδύνατο να αντιληφθούμε μέσω των πεπερασμέων δυνατοτήτων μας.

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 17:02
από sharp
μίστερ μαξ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 15:27
sharp έγραψε: 09 Οκτ 2018, 14:59
μίστερ μαξ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 14:53

δεν θα υπήρχε ανθρωπότητα. Το άλλο αστο.
Μάλλον δεν κατάλαβες. Δεν είναι παράλογο για τη φύση, αλλά για τον άνθρωπο.

Αλλά και εκτός αυτού, θα υπήρχε άλλου είδους ανθρωπότητα. Θεωρείς δεδομένο αυτό που γνωρίζεις και με βάση αυτό κρίνεις. Πολύ λάθος.
Κατάλαβα πολύ καλά. Δεν "υπάρχει" λογική στην φύση. Η λογική είναι εργαλείο του ανθρώπου για να κατανοήσει την φύση. Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.
Το ίδιο λέμε λοιπόν.

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 17:04
από μίστερ μαξ
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 17:00
μίστερ μαξ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 15:27 Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.
αυτό δεν το ξέρουμε σίγουρα
δεν αποκλείεται στο μέλλον να ανακαλύψουμε κάτι το οποίο θα αλλάξει ριζικά τις αντιλήψεις μας, ή δεν αποκλείεται επίσης, να υπάρχει κάτι το οποίο είναι απλά αδύνατο να αντιληφθούμε μέσω των πεπερασμέων δυνατοτήτων μας.
εννοείται αλλά και αυτά εντάσσονται στην μεθοδολογία του μεταφυσικου νατουραλισμου (αθεϊσμου). https://en.wikipedia.org/wiki/Metaphysical_naturalism

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 17:06
από Βινόσαυρος
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 17:00
μίστερ μαξ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 15:27 Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.
αυτό δεν το ξέρουμε σίγουρα
δεν αποκλείεται στο μέλλον να ανακαλύψουμε κάτι το οποίο θα αλλάξει ριζικά τις αντιλήψεις μας, ή δεν αποκλείεται επίσης, να υπάρχει κάτι το οποίο είναι απλά αδύνατο να αντιληφθούμε μέσω των πεπερασμέων δυνατοτήτων μας.
και;
δεν κάνει να μιλάμε με τα δεδομένα που έχουμε στα χέρια μας για την φύση;

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 17:10
από sharp
Η ανυπαρξία δεν είναι κατανοητή στον άνθρωπο, είναι σαν την έννοια του απείρου. Αν ήταν έτσι απλά τα πράγματα δεν θα ασχολιόντουσαν φιλόσοφι τόσους αιώνες.

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 17:16
από Μπίστης
sharp έγραψε: 09 Οκτ 2018, 17:10 Αν ήταν έτσι απλά τα πράγματα δεν θα ασχολιόντουσαν φιλόσοφι τόσους αιώνες.
Χασομέρηδες, ο Μαξ ξεμπέρδεψε με το ζήτημα του Θεού μετά από κάφρικη ανάγνωση της ΠΔ.

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 17:19
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Βινόσαυρος έγραψε: 09 Οκτ 2018, 17:06
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 17:00
μίστερ μαξ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 15:27 Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.
αυτό δεν το ξέρουμε σίγουρα
δεν αποκλείεται στο μέλλον να ανακαλύψουμε κάτι το οποίο θα αλλάξει ριζικά τις αντιλήψεις μας, ή δεν αποκλείεται επίσης, να υπάρχει κάτι το οποίο είναι απλά αδύνατο να αντιληφθούμε μέσω των πεπερασμέων δυνατοτήτων μας.
και;
δεν κάνει να μιλάμε με τα δεδομένα που έχουμε στα χέρια μας για την φύση;
σαφώς, απλά δεν πρέπει να έχουμε υπόψη πως η πραγματικότητα είναι ρευστή

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 17:20
από Nandros
sharp έγραψε: 09 Οκτ 2018, 14:20
μίστερ μαξ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 13:49
Μπίστης έγραψε: 09 Οκτ 2018, 13:48Εγώ απλώς απορώ, εσύ γύριξες ορεξάτος γιά γουρουνιές.
Δεν είναι γουρουνιες φιλαράκο, εγώ θελω να επιχειρηματολογήσω πως το παραμύθι που μας ταϊζουν δεν στέκει στην λογική.
Ούτε ο Θάνατος έχει λογική. Υπάρχει όμως.
Γιατί δεν έχει λογική ο θάνατος; Επειδή δεν μας αρέσει και τον φοβόμαστε; Μια χαρά είναι η λογική του εκφυλισμού των στοιχείων που συντηρούν την ζωή.
.

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 17:22
από Βινόσαυρος
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 17:19
Βινόσαυρος έγραψε: 09 Οκτ 2018, 17:06
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Οκτ 2018, 17:00

αυτό δεν το ξέρουμε σίγουρα
δεν αποκλείεται στο μέλλον να ανακαλύψουμε κάτι το οποίο θα αλλάξει ριζικά τις αντιλήψεις μας, ή δεν αποκλείεται επίσης, να υπάρχει κάτι το οποίο είναι απλά αδύνατο να αντιληφθούμε μέσω των πεπερασμέων δυνατοτήτων μας.
και;
δεν κάνει να μιλάμε με τα δεδομένα που έχουμε στα χέρια μας για την φύση;
σαφώς, απλά δεν πρέπει να έχουμε υπόψη πως η πραγματικότητα είναι ρευστή
με μπερδεψες δεν πρέπει να ξεχνάμε ή δεν πρεπει να έχουμε υποψιν μας;

Re: Ήταν η Παναγία Παρθένος;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2018, 17:27
από μίστερ μαξ
sharp έγραψε: 09 Οκτ 2018, 17:10 Η ανυπαρξία δεν είναι κατανοητή στον άνθρωπο, είναι σαν την έννοια του απείρου. Αν ήταν έτσι απλά τα πράγματα δεν θα ασχολιόντουσαν φιλόσοφι τόσους αιώνες.
Πολλοί περισσότεροι φιλόσοφοι ασχολήθηκαν με άλλα θέματα. Οι περισσότεροι φιλόσοφοι είναι άθεοι πάντως, και πολύ περισσότερο απο τον μ.ο. ανάμεσα στον υπολοιπο πληθυσμο.

Yet among philosophers, a supposedly rational group, 62% are atheists (compared to about half that among all academics and 2% in the general population). https://www.psychologytoday.com/us/blog ... sts-part-i

sorry γραφω γρήγορα δεν μπορω να ψαξω την στατιστική καλύτερα.