Phorum.com.gr

Γενιά της Αγαμίας έγραψε: 14 Ιαν 2021, 19:54

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 14 Ιαν 2021, 17:23 Ελληγενή, είσαι ανοιχτός;

ST48410 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 19:44

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2021, 19:40 Κρατώ αντίγραφα σε Excel, γι'αυτο ξέρω τον ακριβή αριθμό θανάτων που ενσωμάτωσαν. Την Τρίτη το βράδυ είχαν 9.804 νεκρούς και αν δείς τώρα, έχουν 10.151 γιά την Τρίτη. Την αναπροσαρμογή την έκαναν μόνο σήμερα. Προφανώς δεν αφορά μόνο αυτή την εβδομάδα, άλλωστε το Worldometer έχει αναπροσαρμόσει και ημέρες τής προηγούμενης εβδομάδας. Τέτοια αναθεώρηση είχε κάνει και η Λιθουανία (τους έβαλε όμως όλους τους νεκρούς σε μία ημέρα) και ο hellegennes μου την έλεγε επειδή και καλά αν πάρεις στατιστικά μεσοβδόμαδα θα έχεις σωστά αποτελέσματα. Ε, τώρα αποδεικνύεται ότι κάθε μέρα έχεις πιθανότητες να συναντήσεις τέτοιες αναθεωρήσεις που ανατρέπουν δεδομένα. Και ο άλλος ο επιδημιολόγος, ο Αρίστος, ελπίζω να πρόσεξε ότι με το σημερινό η Σουηδία ανέβηκε στην 21η θέση παγκοσμίως.

Τελικά θα ήταν παράλογο να μην έχουν αύξηση. Προκαλούσαν την τύχη τους με κάθε δυνατό και αδύνατο τρόπο. Και δε νομίζω ότι ο δικός τους υπεύθυνος θα βρίσκεται για πολύ στο απυρόβλητο.

Αυτός ο Ιωαννίδης που έχει χαθεί;

Αρίστος έγραψε: 14 Ιαν 2021, 18:38

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2021, 18:14 Αν νομίζεις ότι δεν γελοιοποιείσαι, γελιέσαι. Σε προκάλεσα να πάρεις τηλέφωνο την Αστυνομία Συνόρων. Δεν το έκανες, ε σκάσε επιτέλους!

Απο αυτο που ανεβασε ο Χελωνος:


Σύμφωνα με τα όσα ανέφερε ο κ. Χαρδαλιάς από την ερχόμενη Δευτέρα 7 Δεκεμβρίου όσοι εντοπίζονται θετικοί στον κορωνοϊό στα χερσαία σύνορα, θα τους απαγορεύεται η είσοδος στην Ελλάδα.

Επίσης από τη Δευτέρα δεν θα επιτρέπονται οι επισκέψεις στο Άγιο Όρος όσων δεν μένουν μόνιμα εκεί


Οποτε για ποιο Ιουλιο μιλαμε οταν μεχρι τις 7 Δεκεμβριου υπηρχε ελευθερη διακινηση;

H εστω διακινηση χωρις αυστηρους ορους;

.

Kauldron έγραψε: 14 Ιαν 2021, 20:37

Αρίστος έγραψε: 14 Ιαν 2021, 18:38

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2021, 18:14 Αν νομίζεις ότι δεν γελοιοποιείσαι, γελιέσαι. Σε προκάλεσα να πάρεις τηλέφωνο την Αστυνομία Συνόρων. Δεν το έκανες, ε σκάσε επιτέλους!

Απο αυτο που ανεβασε ο Χελωνος:

Σύμφωνα με τα όσα ανέφερε ο κ. Χαρδαλιάς από την ερχόμενη Δευτέρα 7 Δεκεμβρίου όσοι εντοπίζονται θετικοί στον κορωνοϊό στα χερσαία σύνορα, θα τους απαγορεύεται η είσοδος στην Ελλάδα.

Επίσης από τη Δευτέρα δεν θα επιτρέπονται οι επισκέψεις στο Άγιο Όρος όσων δεν μένουν μόνιμα εκεί


Οποτε για ποιο Ιουλιο μιλαμε οταν μεχρι τις 7 Δεκεμβριου υπηρχε ελευθερη διακινηση;

H εστω διακινηση χωρις αυστηρους ορους;

Τώρα θα σου πεί οτι δεν το είπε ο Χαρδαλιάς, αλλά οτι ο πραγματικός Χαρδαλιάς απήχθη και είναι σε μυστική βάση στην Τάκλα Μακάν, και στη θέση του είναι ενας κλώνος.
Μετά θα σε πεί και ψεκασμένο.

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2021, 20:48

Kauldron έγραψε: 14 Ιαν 2021, 20:37

Αρίστος έγραψε: 14 Ιαν 2021, 18:38 Απο αυτο που ανεβασε ο Χελωνος:

Σύμφωνα με τα όσα ανέφερε ο κ. Χαρδαλιάς από την ερχόμενη Δευτέρα 7 Δεκεμβρίου όσοι εντοπίζονται θετικοί στον κορωνοϊό στα χερσαία σύνορα, θα τους απαγορεύεται η είσοδος στην Ελλάδα.

Επίσης από τη Δευτέρα δεν θα επιτρέπονται οι επισκέψεις στο Άγιο Όρος όσων δεν μένουν μόνιμα εκεί


Οποτε για ποιο Ιουλιο μιλαμε οταν μεχρι τις 7 Δεκεμβριου υπηρχε ελευθερη διακινηση;

H εστω διακινηση χωρις αυστηρους ορους;

Τώρα θα σου πεί οτι δεν το είπε ο Χαρδαλιάς, αλλά οτι ο πραγματικός Χαρδαλιάς απήχθη και είναι σε μυστική βάση στην Τάκλα Μακάν, και στη θέση του είναι ενας κλώνος.
Μετά θα σε πεί και ψεκασμένο.

Φυσικά είσαι ψεκασμένος. Αν δεν είσαι, ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα: πάρε τηλέφωνο το 23430 51214 και ρώτα με τι προϋποθέσεις περνάει κάποιος που δεν είναι Ελληνας υπήκοος ή μόνιμος κάτοικος Ελλάδος.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 14 Ιαν 2021, 17:30

hellegennes έγραψε: 14 Ιαν 2021, 13:27

πατησιωτης έγραψε: 14 Ιαν 2021, 13:17 Πάνω από 1500 νεκροί χθες στη Βρεταννία,πάνω από χίλιοι στη Γερμανία.Ολες οι επιδημίες στην ιστορία χτυπάνε διαφορετικές περιοχές σε διαφορετικά χρονικά διαστήματα κατά κύματα.Όσοι συγκρίνουν εβδομάδα με εβδομάδα δεν συγκρίνουν τίποτε.

Αντιθέτως, όσοι έχουν πει ότι δεν είναι δυνατόν να σταματήσεις μια νόσο που εξαπλώνεται με τον πιο εύκολο τρόπο, δηλαδή η οδός διάδοσης είναι αυτής των ιών του αναπνευστικού, αποδεικνύεται ότι είχαν δίκιο. Αργά ή γρήγορα οι διαφορές μεταξύ χωρών τείνουν στην ισοπέδωση.

Στην χθεσινή ευρωπαϊκή αναφορά των χωρών, η Ελλάδα ήταν 34η στις 37, με μόνο τις Φινλανδία, Αλβανία και Λευκορωσία σε καλύτερες θέσεις. Συνολικά είναι στην 26η θέση θνησιμότητας, αλλά οι 4-5 από κάτω είναι έτοιμες να την περάσουν.

Εσύ δεν ήσουν που έλεγες πως είναι μια απλή γριπη;

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2021, 17:20 Μελλοντολόγος δεν είσαι, το φερμάνι όμως ότι "αργά ή γρήγορα οι διαφορές μεταξύ χωρών τείνουν στην ισοπέδωση" το έβγαλες.

hellegennes έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:06

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2021, 17:20 Μελλοντολόγος δεν είσαι, το φερμάνι όμως ότι "αργά ή γρήγορα οι διαφορές μεταξύ χωρών τείνουν στην ισοπέδωση" το έβγαλες.

Αυτό είναι πράγματα που έχουν ήδη συμβεί + παρούσα τάση, όχι πρόβλεψη. Οι ανατολικές χώρες και τα βαλκάνια, που τα πήγαν καλά στο πρώτο κύμα, τείνουν να ισοπεδώσουν την διαφορά με τις δυτικές χώρες. Σύγκρινε τα δυο κύματα (το πρώτο είναι ως 31 Ιουνίου, το άλλο είναι μέχρι χθες):

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 14 Ιαν 2021, 17:30

hellegennes έγραψε: 14 Ιαν 2021, 13:27

πατησιωτης έγραψε: 14 Ιαν 2021, 13:17 Πάνω από 1500 νεκροί χθες στη Βρεταννία,πάνω από χίλιοι στη Γερμανία.Ολες οι επιδημίες στην ιστορία χτυπάνε διαφορετικές περιοχές σε διαφορετικά χρονικά διαστήματα κατά κύματα.Όσοι συγκρίνουν εβδομάδα με εβδομάδα δεν συγκρίνουν τίποτε.

Αντιθέτως, όσοι έχουν πει ότι δεν είναι δυνατόν να σταματήσεις μια νόσο που εξαπλώνεται με τον πιο εύκολο τρόπο, δηλαδή η οδός διάδοσης είναι αυτής των ιών του αναπνευστικού, αποδεικνύεται ότι είχαν δίκιο. Αργά ή γρήγορα οι διαφορές μεταξύ χωρών τείνουν στην ισοπέδωση.

Στην χθεσινή ευρωπαϊκή αναφορά των χωρών, η Ελλάδα ήταν 34η στις 37, με μόνο τις Φινλανδία, Αλβανία και Λευκορωσία σε καλύτερες θέσεις. Συνολικά είναι στην 26η θέση θνησιμότητας, αλλά οι 4-5 από κάτω είναι έτοιμες να την περάσουν.

Εσύ δεν ήσουν που έλεγες πως είναι μια απλή γριπη;

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:11

hellegennes έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:06

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2021, 17:20 Μελλοντολόγος δεν είσαι, το φερμάνι όμως ότι "αργά ή γρήγορα οι διαφορές μεταξύ χωρών τείνουν στην ισοπέδωση" το έβγαλες.

Αυτό είναι πράγματα που έχουν ήδη συμβεί + παρούσα τάση, όχι πρόβλεψη. Οι ανατολικές χώρες και τα βαλκάνια, που τα πήγαν καλά στο πρώτο κύμα, τείνουν να ισοπεδώσουν την διαφορά με τις δυτικές χώρες. Σύγκρινε τα δυο κύματα (το πρώτο είναι ως 31 Ιουνίου, το άλλο είναι μέχρι χθες):

Αυτό όμως γιατί να το αναγάγεις σε γενικό κανόνα "αργά ή γρήγορα"; Π.χ. Ταϋλάνδη, Λάος, Βιετνάμ, Καμπότζη δεν τείνουν καθόλου προς ισοπέδωση.

hellegennes έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:20

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:11

hellegennes έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:06Αυτό είναι πράγματα που έχουν ήδη συμβεί + παρούσα τάση, όχι πρόβλεψη. Οι ανατολικές χώρες και τα βαλκάνια, που τα πήγαν καλά στο πρώτο κύμα, τείνουν να ισοπεδώσουν την διαφορά με τις δυτικές χώρες. Σύγκρινε τα δυο κύματα (το πρώτο είναι ως 31 Ιουνίου, το άλλο είναι μέχρι χθες):

Αυτό όμως γιατί να το αναγάγεις σε γενικό κανόνα "αργά ή γρήγορα"; Π.χ. Ταϋλάνδη, Λάος, Βιετνάμ, Καμπότζη δεν τείνουν καθόλου προς ισοπέδωση.

Δεν μπαίνω στην διαδικασία να συγκρίνω με μη δυτικές χώρες, πρώτον γιατί δεν εμπιστεύομαι τα στατιστικά τους και δεύτερον γιατί έχουν τελείως διαφορετικά δημογραφικά χαρακτηριστικά. Δεν μπορείς να συγκρίνεις την επίδραση ενός ιού που έχει σχέση εκθετικής επίδρασης με την αύξηση της ηλικίας μεταξύ χωρών που έχουν αγεφύρωτες διαφορές στην ηλικιακή κατανομή των πληθυσμών τους.

Π.χ. στην Καμπότζη το 5% του πληθυσμού της είναι άνω των 65, στην Ελλάδα είναι το 22%.

ST48410 έγραψε: 14 Ιαν 2021, 18:37

hellegennes έγραψε: 14 Ιαν 2021, 16:37 Δεν ξέρω, γιατί δεν είμαι μελλοντολόγος. Κάποιες διαφορές θα συνεχίσουν να υπάρχουν εξαιτίας διαφορετικών συνθηκών.

Δικαιούμαστε να υποθέτουμε ότι η βασική διαφορά Σουηδίας με Φιλανδία και Νορβηγία είναι η στρατηγική που ακολούθησαν. Ούτε ο καιρός, ούτε η εξωστρέφεια/κοινωνικότητα των μεν έναντι των δε.
10.000 έναντι 500 νεκρών είναι τραγική διαφορά εκτός κι αν Νορβηγοί και Φιλανδοί κατέστρεψαν ανεπανόρθωτα την οικονομία τους και η Σουηδία πετάει.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 14 Ιαν 2021, 19:58

Γενιά της Αγαμίας έγραψε: 14 Ιαν 2021, 19:54

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 14 Ιαν 2021, 17:23 Ελληγενή, είσαι ανοιχτός;

Το μαγαζί του αν είναι ανοιχτό ρωτάω

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:26

hellegennes έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:20

Leporello έγραψε: 14 Ιαν 2021, 22:11 Αυτό όμως γιατί να το αναγάγεις σε γενικό κανόνα "αργά ή γρήγορα"; Π.χ. Ταϋλάνδη, Λάος, Βιετνάμ, Καμπότζη δεν τείνουν καθόλου προς ισοπέδωση.

Δεν μπαίνω στην διαδικασία να συγκρίνω με μη δυτικές χώρες, πρώτον γιατί δεν εμπιστεύομαι τα στατιστικά τους και δεύτερον γιατί έχουν τελείως διαφορετικά δημογραφικά χαρακτηριστικά. Δεν μπορείς να συγκρίνεις την επίδραση ενός ιού που έχει σχέση εκθετικής επίδρασης με την αύξηση της ηλικίας μεταξύ χωρών που έχουν αγεφύρωτες διαφορές στην ηλικιακή κατανομή των πληθυσμών τους.

Π.χ. στην Καμπότζη το 5% του πληθυσμού της είναι άνω των 65, στην Ελλάδα είναι το 22%.

Και στο διάγραμμά σου π.χ. το ΗΒ ψηλά ήταν και στο πρώτο κύμα και στο δεύτερο. Αντίθετα, η Νορβηγία χαμηλά και στο πρώτο και στο δεύτερο.