Phorum.com.gr

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 09:56

Ασέβαστος έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 09:55

John Brown Gun Club έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 08:38
μα γιατι να μην πληρωθει; και η δωρεαν ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη θεωρειται (περιπου) σαν ενα τετοιο δικαιωμα, και παρεχεται δωρεαν ενω κοστιζει και στοιχιζει.

τιποτα δεν ειναι δωρεαν. ολα ειναι πληρωμενα απο τους φορους μας.

Να παλέψουμε να τα πληρώσει το κεφάλαιο. Πολλά έχει πληρώσει ο λαός ήδη.

πατησιωτης έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:00

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 09:56 Αυτες οι αστικές ερμηνείες που αναπαράγει ο πατησιωτης είναι ως προς τη μορφή του φαινομένου, την ουσία του την αφήνει άθικτη. Ως προς την ουσία τους δηλαδή οι κρίσεις καπιταλισμού ξεπερνιόνται με μείωση μισθών, στις παροχές τώρα ότι είχε αποσπασει ο κόσμος της εργασίας από το κεφάλαιο ως κοινωνικός μισθός, δωρεάν υγεία, επιδόματα, δωρεάν παιδεία το κεφάλαιο τώρα έπρεπε να τα πάρει πίσω, να τσακίσει την εργατική τάξη. Και έτσι λύθηκε το ζήτημα με βελτίωση των θέσεων του κεφαλαίου σε σχέση με των εργατών. Ακόμα και η αντεπαναστατική ανατροπή της σοβιετικής ένωσης αυτό μας έδειξε.

Η κρίση του σοσιαλισμού πως ξεπερνιέται όμως; βασικά με ιδιωτικοποιήσεις όπως δίδαξαν οι Γκορμπατσωφ και Τενγκ Χσιαο Πιγκ.
Αλλά τι θα πει "αντεπαναστατική";Δεν έγινε καμμιά επανάσταση ή αντεπανάσταση.Ολοι όσοι έκαναν τις αλλαγές ήσαν κορυφαία μέλη του ΚΚ.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:05

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 09:56

Ασέβαστος έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 09:55

τιποτα δεν ειναι δωρεαν. ολα ειναι πληρωμενα απο τους φορους μας.

Να παλέψουμε να τα πληρώσει το κεφάλαιο. Πολλά έχει πληρώσει ο λαός ήδη.

Και γιατί να μην καταργηθεί το κεφάλαιο τελείως;

Να πάρει ο λαός την κατάσταση στα χέρια του και να παράξει όσο πλούτο γουστάρει.

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:09

πατησιωτης έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:00

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 09:56 Αυτες οι αστικές ερμηνείες που αναπαράγει ο πατησιωτης είναι ως προς τη μορφή του φαινομένου, την ουσία του την αφήνει άθικτη. Ως προς την ουσία τους δηλαδή οι κρίσεις καπιταλισμού ξεπερνιόνται με μείωση μισθών, στις παροχές τώρα ότι είχε αποσπασει ο κόσμος της εργασίας από το κεφάλαιο ως κοινωνικός μισθός, δωρεάν υγεία, επιδόματα, δωρεάν παιδεία το κεφάλαιο τώρα έπρεπε να τα πάρει πίσω, να τσακίσει την εργατική τάξη. Και έτσι λύθηκε το ζήτημα με βελτίωση των θέσεων του κεφαλαίου σε σχέση με των εργατών. Ακόμα και η αντεπαναστατική ανατροπή της σοβιετικής ένωσης αυτό μας έδειξε.

Η κρίση του σοσιαλισμού πως ξεπερνιέται όμως; βασικά με ιδιωτικοποιήσεις όπως δίδαξαν οι Γκορμπατσωφ και Τενγκ Χσιαο Πιγκ.
Αλλά τι θα πει "αντεπαναστατική";Δεν έγινε καμμιά επανάσταση ή αντεπανάσταση.Ολοι όσοι έκαναν τις αλλαγές ήσαν κορυφαία μέλη του ΚΚ.

Δεν υπάρχουν κρίσεις στον σοσιαλισμό, μιλαμε για οικονομικές κρίσεις.

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:10

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:05

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 09:56
Να παλέψουμε να τα πληρώσει το κεφάλαιο. Πολλά έχει πληρώσει ο λαός ήδη.

Και γιατί να μην καταργηθεί το κεφάλαιο τελείως;

Να πάρει ο λαός την κατάσταση στα χέρια του και να παράξει όσο πλούτο γουστάρει.

Ακόμα καλύτερα!

πατησιωτης έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:11

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:09

πατησιωτης έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:00


Η κρίση του σοσιαλισμού πως ξεπερνιέται όμως; βασικά με ιδιωτικοποιήσεις όπως δίδαξαν οι Γκορμπατσωφ και Τενγκ Χσιαο Πιγκ.
Αλλά τι θα πει "αντεπαναστατική";Δεν έγινε καμμιά επανάσταση ή αντεπανάσταση.Ολοι όσοι έκαναν τις αλλαγές ήσαν κορυφαία μέλη του ΚΚ.

Δεν υπάρχουν κρίσεις στον σοσιαλισμό, μιλαμε για οικονομικές κρίσεις.

Aν κάποιος έχει να φάει κρέας επί μήνες νομίζει ότι έχει κρίση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:21

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:10

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:05

Και γιατί να μην καταργηθεί το κεφάλαιο τελείως;

Να πάρει ο λαός την κατάσταση στα χέρια του και να παράξει όσο πλούτο γουστάρει.

Ακόμα καλύτερα!

Είδες που συμφωνούμε;
Μόνον με την κατάργηση του χρήματος, θα επέλθει ισορροπία.
Αυτός ο ξεπερασμένος τρόπος απόκτησης αγαθών, πρέπει να σταματήσει.
Όχι τίποτα άλλο, να χαλαρώσεις κι εσύ από το φορολογικό άγος σου, βρε φλάφυ.
Τόσος ιδρώτας, τόση υπεραξία, τόσο ξόδεμα ζωής για να συντηρούνται οι καπιταλιστές, δε λέει.

Έτσι, θα προσφέρεις μόνον στον λαό και ο λαός σε σένα.



Στηρίζω ολοψύχως το πρότζεκτ και το εννοώ.
Θέλω να το δω σε λειτουργία.

Ακόμα και ως πείραμα.

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:49

πατησιωτης έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:11

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:09
Δεν υπάρχουν κρίσεις στον σοσιαλισμό, μιλαμε για οικονομικές κρίσεις.

Aν κάποιος έχει να φάει κρέας επί μήνες νομίζει ότι έχει κρίση.

Συγγνώμη αλλά ο σοβιετικός πολίτης στις αρχές των 80 είχε περισσότερη πρόσληψη σε κρέας από τον ρώσος πολίτη των αρχών της δεκαετία του 2010. Συγκριτικά μάλιστα με τον αμερικανό πολίτη την ίδια περίοδο υστερούσε κατά 100-150 θερμίδες στην ημερήσια δίαιτα του.


Το ψεύδος νομίζω είναι δεύτερη φύση σας, αλήθεια πως αντέχετε τον εαυτό σας;

πατησιωτης έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 09:23

the comet the course the tail έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 09:19 όταν οι αναφορές σου για ένα καλύτερο εφικτό κόσμο είναι 100 χρόνια πίσω, μάλλον κάτι δεν πάει καλά. αλλά καλά κάνεις θα τσιμπήσει κάνα κνιτόπλο.

Εάν θες να εξετάσουμε το σημερινό ΚΚ Κίνας πάλι δεν έχω αντίρρηση.

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:53

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:21

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:10
Ακόμα καλύτερα!

Είδες που συμφωνούμε;
Μόνον με την κατάργηση του χρήματος, θα επέλθει ισορροπία.
Αυτός ο ξεπερασμένος τρόπος απόκτησης αγαθών, πρέπει να σταματήσει.
Όχι τίποτα άλλο, να χαλαρώσεις κι εσύ από το φορολογικό άγος σου, βρε φλάφυ.
Τόσος ιδρώτας, τόση υπεραξία, τόσο ξόδεμα ζωής για να συντηρούνται οι καπιταλιστές, δε λέει.

Έτσι, θα προσφέρεις μόνον στον λαό και ο λαός σε σένα.



Στηρίζω ολοψύχως το πρότζεκτ και το εννοώ.
Θέλω να το δω σε λειτουργία.

Ακόμα και ως πείραμα.

Μια διόρθωση μόνο. Δεν βλέπουμε το πρόβλημα στη σφαίρα κυκλοφορίας του χρήματος αλλά στην παραγωγή. Το χρήμα όπως και τα εμπορεύματα δεν είναι αντικείμενα, είναι σχέσεις παραγωγής. Τέλος πάντων αν ενδιαφέρεστε για πολιτική οικονομία πάρτε κάποιο εγχειρίδιο.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 11:14

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:53

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:21

Είδες που συμφωνούμε;
Μόνον με την κατάργηση του χρήματος, θα επέλθει ισορροπία.
Αυτός ο ξεπερασμένος τρόπος απόκτησης αγαθών, πρέπει να σταματήσει.
Όχι τίποτα άλλο, να χαλαρώσεις κι εσύ από το φορολογικό άγος σου, βρε φλάφυ.
Τόσος ιδρώτας, τόση υπεραξία, τόσο ξόδεμα ζωής για να συντηρούνται οι καπιταλιστές, δε λέει.

Έτσι, θα προσφέρεις μόνον στον λαό και ο λαός σε σένα.



Στηρίζω ολοψύχως το πρότζεκτ και το εννοώ.
Θέλω να το δω σε λειτουργία.

Ακόμα και ως πείραμα.

Μια διόρθωση μόνο. Δεν βλέπουμε το πρόβλημα στη σφαίρα κυκλοφορίας του χρήματος αλλά στην παραγωγή. Το χρήμα όπως και τα εμπορεύματα δεν είναι αντικείμενα, είναι σχέσεις παραγωγής. Τέλος πάντων αν ενδιαφέρεστε για πολιτική οικονομία πάρτε κάποιο εγχειρίδιο.

Εμένα μ' ενδιαφέρουν οι εφαρμογές της κάθε θεωρίας, καλό μου.

Δηλαδή οι πράξεις. Και υπήρξε τόσο ο εύλογος χρόνος όσο και οι εφαρμογές των ευαγγελίων σας σε διαφορετικές χώρες. Το αποτέλεσμα ήταν πάντα το ίδιο.


Τα υπόλοιπα, τα θεωρώ ποίηση, φιλοσοφικούς στοχασμούς, επική φαντασία ή οτιδήποτε άλλο.

axilmar έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:53

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:49

πατησιωτης έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:11

Aν κάποιος έχει να φάει κρέας επί μήνες νομίζει ότι έχει κρίση.

Συγγνώμη αλλά ο σοβιετικός πολίτης στις αρχές των 80 είχε περισσότερη πρόσληψη σε κρέας από τον ρώσος πολίτη των αρχών της δεκαετία του 2010. Συγκριτικά μάλιστα με τον αμερικανό πολίτη την ίδια περίοδο υστερούσε κατά 100-150 θερμίδες στην ημερήσια δίαιτα του.


Το ψεύδος νομίζω είναι δεύτερη φύση σας, αλήθεια πως αντέχετε τον εαυτό σας;

Ναι γι'αυτό έκαναν ουρές έξω από τα κρεοπωλεία.

Ποιος είναι ο ψεύτης...

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:49

πατησιωτης έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:11

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 10:09
Δεν υπάρχουν κρίσεις στον σοσιαλισμό, μιλαμε για οικονομικές κρίσεις.

Aν κάποιος έχει να φάει κρέας επί μήνες νομίζει ότι έχει κρίση.

Συγγνώμη αλλά ο σοβιετικός πολίτης στις αρχές των 80 είχε περισσότερη πρόσληψη σε κρέας από τον ρώσος πολίτη των αρχών της δεκαετία του 2010. Συγκριτικά μάλιστα με τον αμερικανό πολίτη την ίδια περίοδο υστερούσε κατά 100-150 θερμίδες στην ημερήσια δίαιτα του.


Το ψεύδος νομίζω είναι δεύτερη φύση σας, αλήθεια πως αντέχετε τον εαυτό σας;

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 12:02 Η ίδια η ζωή μας λέει σοσιαλισμός ή βαρβαρότητα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 12:12

Fluffy έγραψε: 29 Ιούλ 2020, 12:02 Η ίδια η ζωή μας λέει σοσιαλισμός ή βαρβαρότητα.

Σε μένα η ζωή λέει άλλα πράγματα.

Ότι χωρίς τους καπιταλιστές, οι σοσιαλιστές θα έχαναν τον κόζμο κάτω από τα πόδια τους.

Οι δικαιωματιστές επίσης.