Phorum.com.gr

Zelda έγραψε: 11 Δεκ 2020, 17:23

nostromos έγραψε: 11 Δεκ 2020, 17:18

kameron έγραψε: 11 Δεκ 2020, 17:10

Τις κυρώσεις για τη Ρωσία και τη Λευκορωσία δεν τις ψηφίζεις για τους Ευρωπαίους, για τις ΗΠΑ τις ψηφίζεις...

οχι ακριβως ... η ΕΕ δεν καλουσε τους παντες σε κυρωσεις μετα την προσαρτηση της Κριμαιας ...?

Υπαρχουν και οι ΗΠΑ αλλα δε συγκρινονται τα 2 θεματα σε σημασια σε επιπεδο ΕΕ.

Η Τουρκια αφορα άμεσα ενα μεσαιο και ενα μικρο μελος της ΕΕ, Ελλαδα και Κυπρο.
Που απο τους περισσοτερους θεωρειται μια αναμασημενη ιστορια 40 ετών που θυμιζει την ιστορια με το Βοσκο και το Λυκο.

Η αντιπαραθεση με τη Ρωσια θεωρειται κορυφαιο ζητημα για πολυ περισσοτερες χωρες της ΕΕ.
Για ενα μεγαλο μελος όπως η Πολωνια, για ενα μεγαλο-μεσαιο μελος οπως η Ρουμανια, για τις 3 Βαλτικες χωρες, για τη Σλοβακια και την Τσεχια και σε ενα βαθμο και για τις Σκανδιναβικες χωρες.

panos291 έγραψε: 11 Δεκ 2020, 18:35

Zelda έγραψε: 11 Δεκ 2020, 17:23

nostromos έγραψε: 11 Δεκ 2020, 17:18

οχι ακριβως ... η ΕΕ δεν καλουσε τους παντες σε κυρωσεις μετα την προσαρτηση της Κριμαιας ...?

Υπαρχουν και οι ΗΠΑ αλλα δε συγκρινονται τα 2 θεματα σε σημασια σε επιπεδο ΕΕ.

Η Τουρκια αφορα άμεσα ενα μεσαιο και ενα μικρο μελος της ΕΕ, Ελλαδα και Κυπρο.
Που απο τους περισσοτερους θεωρειται μια αναμασημενη ιστορια 40 ετών που θυμιζει την ιστορια με το Βοσκο και το Λυκο.

Η αντιπαραθεση με τη Ρωσια θεωρειται κορυφαιο ζητημα για πολυ περισσοτερες χωρες της ΕΕ.
Για ενα μεγαλο μελος όπως η Πολωνια, για ενα μεγαλο-μεσαιο μελος οπως η Ρουμανια, για τις 3 Βαλτικες χωρες, για τη Σλοβακια και την Τσεχια και σε ενα βαθμο και για τις Σκανδιναβικες χωρες.

Αυτο το μεγάλο μέλος (η Πολωνία) στηριζει φανερά Ερντογάν και εναντιώνεται σε κάθε κύρωση, αλλά σίγουρα έχει την απαίτηση να τους στηρίξουμε με την Ρωσία.

Zelda έγραψε: 11 Δεκ 2020, 18:16

relativer777 έγραψε: 11 Δεκ 2020, 18:07

Zelda έγραψε: 11 Δεκ 2020, 17:59 Δεν ξερουμε ακομα τι κυρωσεις θα επιβαλουν οι ΗΠΑ για τους S-400
Υπαρχει καταλογος απο τον οποιο επιλεγει ο Προεδρος.

Αυτο θα δειξει ομως την πορεια των πραγματων.
Θα ακολουθησει αναγκαστικα και η ΕΕ σε ενα βαθμο.

Αυτο βεβαια που πρεπει να λαβουμε υποψη ειναι οτι ο Ερντογαν δεν κανει και καμια ιδιαιτερη προσπαθεια να αποτρεψει τις κυρωσεις.
Μαλλον θα τις εργαλειοποιησει υπερ του για να συσπειρωσει εκλογικα την πελατεια του...
Αν ημουν Τουρκικη Αντιπολιτευση θα θεωρουσα καταστροφικο το ενδεχομενο σοβαρων κυρωσεων ενοψει εκλογων

Χμ... Η κυρώσεις μπορεί να είναι να μην τους πουλήσουν Patriot, για ένα χρόνο !
Χέστηκε από το φόβο Ερντογάν. Πώς θα αντέξει τέτοιες κυρώσεις ?
Τελικά μας δουλεύουν όλοι ?

Διαφωνω οτι οι κυρωσεις των ΗΠΑ ειναι κατι αστειο.
Ας περιμενουμε να δουμε. Εξαλλου δεν θα ειναι ουτε οι πρωτες, αλλα ουτε και οι τελευταιες ισως κυρωσεις.
Ηδη οι Τουρκοι λειτουργουν με ενα στολο F-16 για τον οποιο εχουν μεγαλη δυσκολια προμηθειας ανταλλακτικων απο τις ΗΠΑ λογω ατυπου εμπαργκο απο το Κογκρεσο.

Απο εκει και περα κανεις δε μας δουλευει.
Εμεις νομιζουμε οτι ειμαστε το κεντρο του κοσμου.
Νομιζουμε οτι μπορει η Ελλαδα μπορει να επιβαλει τη δικη της εξωτερικη πολιτικη στις μεγαλες χωρες.

Το αν θα επιβληθουν κυρωσεις ελαχιστα εχει να κανει με την Ελλαδα.
Εχει να κανει με τα συμφεροντα των μεγαλων χωρων.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 11 Δεκ 2020, 15:51

Οργισμένος έγραψε: 11 Δεκ 2020, 15:24 Αφελης εισαι εσυ διοτι ξεχνας πως τα τελευταια 20 χρονια εχουν εισρευσει τεραστια ποσα στην τουρκια και εχει ανεβει κατακορυφα το ατομικο εισοδημα που σημαινει οτι εχουν δημιουργηθει κοινωνικες διαστρωματωσεις που πλεον δεν ανεχονται αναχρονιστικες χουντες. ΑΠλα πραγματακια , μαλιστα ειναι ισχυρη η διαφορα ανατολης δυσης στην τουρκια σε αυτα τα θεματα. Τα ιδια και για την Κινα. Το χρημα αλλαζει τις κοινωνικες ζυμωσεις διοτι ειναι πανισχυρος κοινωνικος καταλυτης.

Το χρήμα έχει εισρεύσει στα χέρια λίγων. Ο Ερντο έχει δημιουργήσει ένα νέο καθεστώς (η χουντα που γραφεις) , όπως αντίστοιχα ο Πούτιν στη Ρωσία. Το χρήμα ρέει προς αυτούς που τον στηρίζουν. Δεν είναι ΠΑΣΟΚ ο ερντογάν να ταίσει πσωμάκι τον λαό.
Η πλέμπα που βγήκε και έδερνε τους φαντάρους στο πραξικόπημα είναι ευχαριστημένη με μια δουλειά, ένα πλυντήριο, παραμύθι για πατρίδα-θρησκεία και την πατρική φιγούρα με το μουστάκι.

Κάνεις το λάθος γιατί πιστεύεις πως η άνοδος του βιοτικού επιπέδου (που και στην Τουρκία και στην Κίνα είναι περιορισμένη για τα μεγάλα στρώματα του πληθυσμού) και η τεχνολογική ανάπτυξη είναι απόλυτα συνυφασμένες με την "δυτικοποίηση" και αλλαγή των αξιών της εκάστοτε κοινωνίας (φιλελευθεροποίηση, ατομικά δικαιώματα, ανθρωποκεντρισμός)
Αυτά τα έγραφε ο Χάντιγκτον το '95. Έχεις 25 χρόνια πίσω σε διάβασμα. Θα διαβάσεις την Σύγκρουση των Πολιτισμών και θα ξανάρθεις τον Σεπτέμβρη.

nostromos έγραψε: 11 Δεκ 2020, 15:13 ευτυχως ο Μεγας ΦιλΕλληνας ΤΡΑΜΠ για δευτερη φορα στη θητεια του τεντωνει τα αυτια των Τουρκων σε μεγεθος λαγανας ...

Ο Πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ υπέγραψε τις κυρώσεις εναντίον της Τουρκίας, υποστηρίζουν τα ΜΜΕ των ΗΠΑ

https://hellasjournal.com/2020/12/o-pro ... e-ton-ipa/

nostromos έγραψε: 11 Δεκ 2020, 20:22 μην χασει κανενα φραγκο φοβαται ... ας ξαναπαμε στην αρχη του νηματος 17 Ιουλιου viewtopic.php?f=92&t=23491

ksk έγραψε: 11 Δεκ 2020, 20:28

nostromos έγραψε: 11 Δεκ 2020, 20:22 μην χασει κανενα φραγκο φοβαται ... ας ξαναπαμε στην αρχη του νηματος 17 Ιουλιου viewtopic.php?f=92&t=23491

Δεν νομίζω, αυτά ειναι προφάσεις.

πατησιωτης έγραψε: 11 Δεκ 2020, 16:15

Mitharadir έγραψε: 11 Δεκ 2020, 15:57 Αρα είναι ξεκάθαρο πως η παγκοσνιοποιητικη ελίτ πιάστηκε κορόιδο (και όχι μόνο απο τον Ερντογάν αλλά και σε άλλες χώρες).

Εδώ κόντεψε να πιαστεί κορόιδο στην έδρα της και χρειάσθηκε θανατηφόρος ιός για να απαλλαγεί από τον Τραμπ.
Αυτό που ονομάζουν παγκοσμιοποιητική ελίτ ή Νέα Τάξη Πραγμάτων και νομίζουν μερικοί ότι είναι πανίσχυρο δεν είναι παρά ένα υπερεθνικό δίκτυο λεφτάδων και προσκείμενων ΜΜεδων και οργανώσεων που πληρώνουν το οποίο ελέγχει μερικώς - όταν δηλαδή έχει δικό του Πρόεδρο - μόνο το αμερικανικό κράτος και καμμιάς άλλης μεγάλης δύναμης.Σίγουρα δεν ελέγχει ούτε την Ρωσία ούτε την Κίνα ούτε την Ινδία και ούτε υπάρχει περίπτωση να τις ελέγξει.Η ιδεολογία που εκπέμπει έχει πέραση στο μισό δυτικό πληθυσμό και πολύ λέω και μηδαμινή σε όλους τους άλλους λαούς της γης.
Δεν είναι ότι τους πιάνουν κορόιδο.Αυτοί αναγκάζονται να ποντάρουν κατά καιρούς σε διάφορα ημιφιλελεύθερα άλογα μήπως και προωθήσουν την ατζέντα τους γιατί δεν έχουν άλλες επιλογές.Αυτοί όμως ξέρουν πολύ καλά ότι ο λαός τους δεν έχει καμμιά καούρα για τις παλαβομάρες αυτές και μόλις βρουν ευκαιρία στρίβουν.Μετά τους ρίχνουν αν μπορούν ή προσπαθούν με κυρώσεις και άλλα ημίμετρα να τους φέρουν στα νερά τους αλλά όσο το μερίδιο ισχύος της Δύσης στον κόσμο μειώνεται τόσο η μπογιά τους ξεφτίζει.

Δημοκρατικός έγραψε: 24 Οκτ 2020, 22:17

Το Ελιζέ επισημαίνει, επίσης, τις «πολύ προσβλητικές δηλώσεις (του Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν) τις τελευταίες ημέρες, ιδίως το κάλεσμα για μποϊκοτάζ στα γαλλικά προϊόντα».

Η γαλλική προεδρία ζήτησε εκ νέου σήμερα «η Τουρκία να βάλει τέλος στις επικίνδυνες περιπέτειές της στη Μεσόγειο και την περιοχή» και κατήγγειλε την «ανεύθυνη συμπεριφορά» της Άγκυρας στο Ναγκόρνο-Καραμπάχ.

«Αξιώσεις έχουν τεθεί. Ο Ερντογάν έχει δύο μήνες για να απαντήσει. Μέτρα θα πρέπει να ληφθούν στο τέλος του έτους», ανέφερε επίσης το Ελιζέ σχετικά με την Ανατολική Μεσόγειο.

https://www.cnn.gr/politiki/story/23981 ... tin-agkyra