Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:21

talaipwros έγραψε: 23 Μάιος 2020, 11:45 Αριστε ασε τα πολλα πολλα και βγες έξω.
Γκρινιαζες τοσο καιρο για την οικονομία και η κυβέρνηση σε ακουσε.
Να τηρεις τα 2 μετρα και να εχεις μαντηλι και ολα καλα.
Αν δεν τα τηρησεις και κολλησεις, φταις.

Με ακουσε αφου πρωτα αποδιοργανωσε ολη την αγορα και τον τροπο ζωης μας.

.

μπραβο σε ακουσε.
απο δω και περα καθε νεκρος, στην πλατη σου

Arisvilla έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:21 Εγώ διαφωνώ με αυτά που γράφει αλλά ακόμα δεν έχω εξήγηση για την κωλοτούμπα της κυβέρνησης.

Εγώ έχω και είναι απλούστατη.

Δεν υπάρχει δυνατότητα επιδότησης επ' αόριστον.

Πολύ περισσότερο, τη στιγμή που έχει γίνει σαφέστατο, ότι είτε με μέτρα είτε με χαλάρωση, το σκεπτικό κάποιων έχει μείνει αναλλοίωτο.

Το βασικό τους πρόβλημα είναι η αντιπολίτευση και όχι η λογική αντιμετώπιση της πανδημίας.

Το έχει περιγράψει καλύτερα ο Otto.

Otto Weininger έγραψε: 13 Μάιος 2020, 01:00

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 13 Μάιος 2020, 00:52
να ξέρεις , οι μπολσεβίκοι οργανώνουν παρτάκια με μπύρες στις πλατείες για να διασπείρουν τον ιό και να υπονομεύσουν τα μετόπισθεν στον πόλεμο με τον Κορωνοϊό.

Δε τους κόβει μεχρι εκεί. Απλα έχουν άγνοια. Όπως όλοι αυτοί που κυκλοφορούν και πιστεύουν ότι ο ιός δεν υπάρχει, το 5G κλπ
Οι ζαίοι απλά με τις δηλώσεις σιγονταρουν στην ζούλα.

Καταλαβαίνω τώρα ότι τους θεωρείς όλους αυτούς ζώα όρθια και πώς δεν τους κόβει, οπότε ίσως έπρεπε να τους κρατήσουμε μέσα και άλλο γιατί καμία υπευθυνότητα δε θα δείξουν.

Ταυτόχρονα ετοιμάζεις τα δύο σενάρια:

1. Μένει/ξαναγίνεται το lockdown; Σκουζεις για οικονομία και ατομικές ελευθεριες.
2. Λήγει το lockdown και αυξάνονται τα κρούσματα; Σκουζεις ότι ο κοσμάκης δε φταίει, ότι τον ξαμολησαν αβοήθητο κλπ.

Γενικά το ότι έχετε βρει σύμμαχο την πανδημία, είναι πολύ, μα πάρα πολύ, άσχημο και κακό.

viewtopic.php?f=29&t=21861

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:30

Arisvilla έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:21 Εγώ διαφωνώ με αυτά που γράφει αλλά ακόμα δεν έχω εξήγηση για την κωλοτούμπα της κυβέρνησης.

Εγώ έχω και είναι απλούστατη.

Δεν υπάρχει δυνατότητα επιδότησης επ' αόριστον.

Πολύ περισσότερο, τη στιγμή που έχει γίνει σαφέστατο, ότι είτε με μέτρα είτε με χαλάρωση, το σκεπτικό κάποιων έχει μείνει αναλλοίωτο.

Το βασικό τους πρόβλημα είναι η αντιπολίτευση και όχι η λογική αντιμετώπιση της πανδημίας.

Ναι οκ το έχω καταλάβει οτι δεν υπάρχει δυνατότητα επιδότηση επ' αόριστον αλλά στο κακό (και πολύ πιθανό) σενάριο να εξελιχθούν τα πράγματα άσχημα μέσα στο καλοκαίρι περισσότερα θα χάσουν από την οικονομία. Φυσικά δεν λέω να παραμείνουν όλα κλειστά αλλά κάποιοι τομείς της οικονομίας δεν μπορούν να δουλέψουν όπως πριν (μερικοί και καθόλου). Επειδή έχουμε μετατραπεί στα γκαρσόνια της Ευρώπης τα τελευταία χρόνια δεν πρέπει να παίρνουμε τέτοια ρίσκα με τον τουρισμό εν μέσω πανδημίας. Είναι κοντόφθαλμη η λογική του στυλ οτι το κάνουμε για να μειώσουμε τη χασούρα. Τίποτε δεν θα καταφέρεις, χειρότερα θα τα κάνεις τα πράγματα. Εκτος αν στην κυβέρνηση είναι σίγουροι οτι το καλοκαίρι δεν θα έχουμε έξαρση του ιού. Αυτό όμως όπως λένε όλοι οι επιστήμονες είναι εξαιρετικά αμφίβολο.

Arisvilla έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:38

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:30

Arisvilla έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:21 Εγώ διαφωνώ με αυτά που γράφει αλλά ακόμα δεν έχω εξήγηση για την κωλοτούμπα της κυβέρνησης.

Εγώ έχω και είναι απλούστατη.

Δεν υπάρχει δυνατότητα επιδότησης επ' αόριστον.

Πολύ περισσότερο, τη στιγμή που έχει γίνει σαφέστατο, ότι είτε με μέτρα είτε με χαλάρωση, το σκεπτικό κάποιων έχει μείνει αναλλοίωτο.

Το βασικό τους πρόβλημα είναι η αντιπολίτευση και όχι η λογική αντιμετώπιση της πανδημίας.

Ναι οκ το έχω καταλάβει οτι δεν υπάρχει δυνατότητα επιδότηση επ' αόριστον αλλά στο κακό (και πολύ πιθανό) σενάριο να εξελιχθούν τα πράγματα άσχημα μέσα στο καλοκαίρι περισσότερα θα χάσουν από την οικονομία. Φυσικά δεν λέω να παραμείνουν όλα κλειστά αλλά κάποιοι τομείς της οικονομίας δεν μπορούν να δουλέψουν όπως πριν (μερικοί και καθόλου). Επειδή έχουμε μετατραπεί στα γκαρσόνια της Ευρώπης τα τελευταία χρόνια δεν πρέπει να παίρνουμε τέτοια ρίσκα με τον τουρισμό εν μέσω πανδημίας. Είναι κοντόφθαλμη η λογική του στυλ οτι το κάνουμε για να μειώσουμε τη χασούρα. Τίποτε δεν θα καταφέρεις, χειρότερα θα τα κάνεις τα πράγματα. Εκτος αν στην κυβέρνηση είναι σίγουροι οτι το καλοκαίρι δεν θα έχουμε έξαρση του ιού. Αυτό όμως όπως λένε όλοι οι επιστήμονες είναι εξαιρετικά αμφίβολο.

Τα ξέρω όλα αυτά. Και είναι κάτι που έχει λεχθεί πολλές φορές. Ότι ο λόγος του σταδιακού ανοίγματος υπηρεσιών, γίνεται στο παιχνίδι καθυστερήσεων με τον ιό, ώστε να είναι στοιχειωδώς ελέγξιμη η φάση. Και ότι αυτό, σαφώς και έχει οικονομικές απώλειες σε πολλούς τομείς αλλά είναι προτιμότερο από μια απότομη έξαρση της επιδημίας, που ειδικώς για την Ελλάδα θα ήταν καταστροφική.

Το ερώτημα είναι τι θα σου έλεγαν οι εργαζόμενοι στις τουριστικές υπηρεσίες αν επαναλάμβανες τα ίδια.

Γιατί κάποιοι συνεχίζουν να θεωρούν ότι οι πανδημίες δεν πρέπει να επηρεάζουν τις εργασιακές σχέσεις στην οποιαδήποτε σύμβαση εργασίας.

https://tvxs.gr/news/ellada/mazika-syll ... stin-kriti

nowhere έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:17

AlienWay έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:08 Οχι, φίλε. Υπήρχε η ανησυχία μην τυχόν έχουμε την τύχη των χωρών του Ευρωπαικού Νότου. Τελικά είχαμε την σαφώς καλύτερη τύχη των Βαλκανίων (είτε έπαιξαν ρόλο τα μέτρα, είτε όχι).

Αυτό όμως έπρεπε να διαπιστωθεί επιστημονικά.

τι άλλαξε και δεν θα την έχουμε δλδ?

Οτι αυτές εξαντλήσαν εξαρχής το σύνολο των ΜΕΘ τους και τις δυνατότητες του συστήματος υγείας τους, ενώ εμείς "έχουμε χώρο" για να δεχτούμε ένα ποσοστό ώστε να μην καταρρεύσει εντελώς η οικονομία μας.

AlienWay έγραψε: 23 Μάιος 2020, 13:13

nowhere έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:17

AlienWay έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:08 Οχι, φίλε. Υπήρχε η ανησυχία μην τυχόν έχουμε την τύχη των χωρών του Ευρωπαικού Νότου. Τελικά είχαμε την σαφώς καλύτερη τύχη των Βαλκανίων (είτε έπαιξαν ρόλο τα μέτρα, είτε όχι).

Αυτό όμως έπρεπε να διαπιστωθεί επιστημονικά.

τι άλλαξε και δεν θα την έχουμε δλδ?

Οτι αυτές εξαντλήσαν εξαρχής το σύνολο των ΜΕΘ τους και τις δυνατότητες του συστήματος υγείας τους, ενώ εμείς "έχουμε χώρο" για να δεχτούμε ένα ποσοστό ώστε να μην καταρρεύσει εντελώς η οικονομία μας.

Αν δεν υπάρχουν 500 ΜΕΘ σε κάθε νησί, δεν καλύπτονται.

Βλήμα έγραψε: 20 Μάιος 2020, 20:39 Εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω ποια είναι τα νέα δεδομένα. Αν ήταν να καταλήξουμε εδώ, προς τι η καραντίνα κι η καταστροφή που θα την ακολουθήσει;

Η καραντίνα δεν έκανε κάποια ουσιώδη ζημιά στην οικονομία. Αυτό που θα κάνει ζημιά στην οικονομία είναι ο μειωμένος τουρισμός, που είναι ανεξάρτητο από το αν θα μπαίναμε σε καραντίνα ή όχι.

Από 'κεί και πέρα, σε καραντίνα μπήκαμε για μην εξαπλωθεί εσωτερικά η επιδημία σε μεγάλο βαθμό, πολύ γρήγορα. Ο στόχος αυτός επετεύχθη. Την γλυτώσαμε.

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2020, 13:15

AlienWay έγραψε: 23 Μάιος 2020, 13:13

nowhere έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:17
τι άλλαξε και δεν θα την έχουμε δλδ?

Οτι αυτές εξαντλήσαν εξαρχής το σύνολο των ΜΕΘ τους και τις δυνατότητες του συστήματος υγείας τους, ενώ εμείς "έχουμε χώρο" για να δεχτούμε ένα ποσοστό ώστε να μην καταρρεύσει εντελώς η οικονομία μας.

Αν δεν υπάρχουν 500 ΜΕΘ σε κάθε νησί, δεν καλύπτονται.

Υπερβολικό το βρίσκω αυτό.

hellegennes έγραψε: 23 Μάιος 2020, 13:18

Βλήμα έγραψε: 20 Μάιος 2020, 20:39 Εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω ποια είναι τα νέα δεδομένα. Αν ήταν να καταλήξουμε εδώ, προς τι η καραντίνα κι η καταστροφή που θα την ακολουθήσει;

Η καραντίνα δεν έκανε κάποια ουσιώδη ζημιά στην οικονομία. Αυτό που θα κάνει ζημιά στην οικονομία είναι ο μειωμένος τουρισμός, που είναι ανεξάρτητο από το αν θα μπαίναμε σε καραντίνα ή όχι.

Από 'κεί και πέρα, σε καραντίνα μπήκαμε για μην εξαπλωθεί εσωτερικά η επιδημία σε μεγάλο βαθμό, πολύ γρήγορα. Ο στόχος αυτός επετεύχθη. Την γλυτώσαμε.

Από τους Αρίστους όμως και τους έμμεσους υποστηρικτές τους, δεν γλυτώνουμε με τίποτα.

Ακόμη και αν διαφωνούν, το εκθέτουν με κομψό, διακριτικό και απολύτως ανώδυνο τρόπο για να μη χαλάσει η αντιπολιτευτική μαγιονέζα.

southern έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:21 στη Γλυφαδα ειναι ολοι εξω χωρις μασκα

Εξω χωρις μασκα;
Εγκλημα κατα της ανθρωποτητας

AlienWay έγραψε: 23 Μάιος 2020, 13:20

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2020, 13:15

AlienWay έγραψε: 23 Μάιος 2020, 13:13

Οτι αυτές εξαντλήσαν εξαρχής το σύνολο των ΜΕΘ τους και τις δυνατότητες του συστήματος υγείας τους, ενώ εμείς "έχουμε χώρο" για να δεχτούμε ένα ποσοστό ώστε να μην καταρρεύσει εντελώς η οικονομία μας.

Αν δεν υπάρχουν 500 ΜΕΘ σε κάθε νησί, δεν καλύπτονται.

Υπερβολικό το βρίσκω αυτό.

Εγώ δεν βρίσκω τίποτα υπερβολικό.

Αν μπλέξεις με το σύγχρονο χιπαριό και τις αριστερoδεξιές παραφυάδες του, μονίμως θα βρίσκεσαι μπροστά στο διαχρονικό κύριο αίτημα τους:

Είμαστε ρεαλιστές, ζητάμε το ανέφικτο.

Εδώ και 2 μήνες αν δείτε προσεχτικά τι έλεγαν οι υπουργοί έμμεσα θα καταλάβετε. Εκτός του ότι μπήκαμε σε καραντίνα πρωτίστως για τους γνωστούς λόγους και ορθώς, δευτερευόντως για να σώσουμε το καλοκαίρι και τον τουρισμό. Μα αυτός ήταν ο στόχος εξαρχής. Αυτό που πέτυχε η καραντίνα ήταν η μείωση της διασποράς του ιού, σώθηκε το σύστημα υγείας αφού στις ΜΕΘ είναι λίγοι ασθενείς και τα κρούσματα πολύ μειωμένα πλέον. Έμμεσα λοιπόν μετά από αυτό μπορούμε να φέρουμε και τουρίστες που είναι η μόνη βιομηχανία μας δεν έχουμε κάτι άλλο. Διαφημίζεται η χώρα παντού ότι είναι ασφαλής και θα έρθουν πλέον και τουρίστες. Κάτι σώσαμε έστω και αυτό που αν δεν πετύχαινε η καραντίνα και ήμασταν σε χειρότερη θέση δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε ούτε αυτό τώρα. Αυτό ήταν το σχέδιο εξαρχής και μέχρι στιγμής τους βγαίνει. Μέχρι στιγμής λέω, το τι θα γίνει από εδώ και πέρα και αν πήρανε ρίσκο μένει να το δούμε.

AlienWay έγραψε: 23 Μάιος 2020, 13:13 Οτι αυτές εξαντλήσαν εξαρχής το σύνολο των ΜΕΘ τους και τις δυνατότητες του συστήματος υγείας τους, ενώ εμείς "έχουμε χώρο" για να δεχτούμε ένα ποσοστό ώστε να μην καταρρεύσει εντελώς η οικονομία μας.

λέω να πάρω τη λογική εκδοχή ότι κλείσαμε τα σύνορα με την ελπίδα ότι θα βρεθεί κάποιο αποτελεσματικό φάρμακο τους επόμενους μήνες ή ότι θα μπει το καλοκαιράκι και ο ιός θα εξαφανιστεί όπως η γρίπη αντί να ψάχνω το σούπερ σχέδιο πίσω από ένα σωρό αλλοπρόσαλλα κ ηλίθια μέτρα.το τι καταφέραμε θα φανεί τους επόμενους μήνες,τώρα ξεκινάμε

talaipwros έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:22

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2020, 12:21

talaipwros έγραψε: 23 Μάιος 2020, 11:45 Αριστε ασε τα πολλα πολλα και βγες έξω.
Γκρινιαζες τοσο καιρο για την οικονομία και η κυβέρνηση σε ακουσε.
Να τηρεις τα 2 μετρα και να εχεις μαντηλι και ολα καλα.
Αν δεν τα τηρησεις και κολλησεις, φταις.

Με ακουσε αφου πρωτα αποδιοργανωσε ολη την αγορα και τον τροπο ζωης μας.

.

μπραβο σε ακουσε.
απο δω και περα καθε νεκρος, στην πλατη σου

Αμα το θετεις ετσι στην πλατη σας:

α) Οι εκατονταδες χιλιαδες ανεργοι που θα φερει η υφεση λογω καραντινας.

β) Οι εκατονταδες χιλιαδες κακοπληρωμενοι.

γ) Τα χιλιαδες λουκετα επιχειρησεων.

δ) Το κυμα αυτοκτονιων που θα φερει η υφεση.

ε) Η αυξηση των εγκληματων που θα φερει η υφεση.

στ) Η μειωση του προσδοκιμου ζωης που θα φερει η υφεση.

ζ) Τα δεκαδες χιλιαδες παιδια που δεν θα γεννηθουν εξαιτιας της υφεσης.

η) Τα δεκαδες η εκανταδες χιλιαδες εΛληνοπουλα που θα εγκαταλειψουν την Ελλαδα εξαιτιας της υφεσης.

θ) Τα μικροτερα κονδυλια για την αμυνα που θα φερει ακριβως η μειωση των δημοσιων εσοδων εξαιτιας της υφεσης.

ι) η νεα εκτοξευση του χρεους που φερνει η υφεση η οποια ενδεχεται να οδηγησει τη χωρα ακομη και σε χρεοκοπια.

.