O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

[Northern Spirit]

Αν ο Eastmed ήταν η μόνη επιλογή των Αμερικανών, θα είχαμε Αμερικανικά πλοία να περιπολούν. Δεν έχουμε, αλλά σημασία έχει πως αυτή την στιγμή, λόγω των συνθηκών, είμαστε στην ίδια πλευρά με τους Αμερικανούς. Εγραψα ήδη πως αυτό δεν σημαίνει ότι η κατάσταση αυτή δεν έχει όρια και θα είναι αιώνια.
Μπορεί το Ισραήλ να μην ειναι παντοδύναμο, αλλά έχει την ισχυρότερη αεροπορία και δεν διστάζει να κάνει προβολή ισχύος όποτε κρίνει ότι το συμφέρει. Και δεν καταλαβαίνω γιατί ο Eastmed θα δυσαρεστούσε τους Αιγύπτιους. Και το δικό τους αέριο θα περνούσε από εκεί.

To να ειμαστε στην ιδια πλευρα με τους Αμερικανους λιγη σημασια εχει αν οι Αμερικανοι δεν εχουνε διαθεση να χρησιμοποιησουνε την ισχυ του για να μπλοκαρουνε τους Τουρκους. Πιο κοντα στους Αμερικανους απο τους Κουρδους δεν εχουνε υπαρξει.Παρολα αυτα στις δυσκολες για τους Κουρδους στιγμες οι ΗΠΑ τους παρατησαν προκειμενου να μην τα σπασουνε με την Αγκυρα..

Δεν υπαρχει καμια περιπτωση οι ΗΠΑ, τουλαχιστονβ με την παρουσα διοικηση, να ενεργησουνε για αποκλεισμο της Αγκυρας απο την Ανατολικη Μεσογειο οπως επιδιωκει το συγκεκριμενο εργο.

Το Ισραηλ παλι power projection ναντιο της Τουρκιας δεν εχει κανει ουτε καν μετα την συνεχη στηριξη Παλαιστινιων απο την Αγκυρα...Και φυσικα οταν η Τουρκια εστελε Τουρκικα πλοια στην Κυπριακη ΑΟΖ, το Ισραηλ δεν αντεδρασε.
Αν ο Τουρκος ειναι αποφασισμενος, που εδω ειναι αφου ο Ερντογαν ο,τι λεει το πραττει, οι αλλοι θα κανουνε πισω.

Οσο ψεκασμένη είναι η άποψη ότι σχηματίσαμε "άξονα" με Ισραήλ και Αίγυπτο, άλλο τόσο είναι πως οι Αμερικανοί θα υποστηρίζουν τους Τούρκους, ό,τι κι'αν κάνουν αυτοί. Προφανώς η συμμαχία με την Τουρκία έχει σημασία γιά τις ΗΠΑ, αλλά αν παίρνουν Ρώσικα όπλα, δυσκολεύουν τα σχέδια των Αμερικανών στο Ιράκ και την Α.Μεσόγειο, κάνουν εκείνο, κάνουν και τ'άλλο, κάποια στιγμή οι Αμερικανοί θα αναρωτηθούν τι ακριβώς θα έκανε διαφορετικό μιά χώρα που δεν θα ήταν "συμμαχική". Αρα, μπορεί να αφήνουν προς το παρόν τον Ερντογάν, αλλά δεν γίνεται ανέξοδα γι'αυτόν, γιατί ξοδεύει πολιτικό κεφάλαιο και κινδυνεύει κάποια στιγμή να έχει τους Αμερικανούς απέναντι.

Και το Ισραήλ μιά χαρά επίδειξη ισχύος έκανε έναντι τής Τουρκίας στην περίπτωση του Μαβή Μαρμαρά.

Δεν λεω οτι θα στηριξουνε τουτς Τουρκους, λεω οτι θα νιψουνε τας χειρας τους οπως εχουνε κανει και στο παρελθον και προσφατα στην Κυπρο με τις Τουρκικες βολτες στην Κυπριακη ΑΟΖ.

Η πολιτικη των ΗΠΑ στα χρονια του Τραμπ ειναι για αποφυγη καθε πολεμικης εμπλοκης των ΗΠΑ και σε χαιδεμα του Ερντογαν ακομη κι αν παιρνει Ρωσικα οπλα..

Επισης ο Ερντογαν δεν ειναι ηλιθιος..Ξερει μεχρι πού να τραβηξει το σχοινι και δεν προκειται να δωσει αφορμη στις ΗΠΑ και τους αλλους δυτικους να τον βαλουνε στη γωνια..

Η τακτικη της Τουρκιας ποτε δεν απειλησε ζωτικα Αμερικανικα συμφεροντα η δε συνεργασια για τους Ρωσους δεν εχει παρει αντιδυτικα χαρακτηριστικα.

[Northern Spirit]

Nεες ναυτικες βασεις ετοιμαζει ο σουλτανος σε Κυπρο και ...Τυνησια. Η τελευταια αν ισχυει θα αλλαξει ισορροπιες στο νοτο της Ελλαδας και θα αποτελει χτυπημα κυριως σε βαρος της Αιγυπτου..

https://www.in.gr/2019/12/27/world/kykl ... es-vaseis/

Κυκλωτικές κινήσεις Ερντογάν στη Μεσόγειο – Στα «σκαριά» νέες ναυτικές βάσεις
Ο τούρκος πρόεδρος ο οποίος γνωρίζει ότι δεν έχει τη διεθνή κοινότητα με το μέρος του ούτε στο θέμα της «πειρατικής» συμφωνίας με τη Λιβύη ούτε στην απόφασή του για αποστολή στρατευμάτων προκειμένου να ενισχύσει την κυβέρνηση της Τρίπολης, επιχειρεί μέσα από εντυπωσιακές κινήσεις να έχει αμεσότερη πρόσβαση
Κυκλωτικές κινήσεις Ερντογάν στη Μεσόγειο – Στα «σκαριά» νέες ναυτικές βάσεις | in.gr
in.gr
27 Δεκεμβρίου 2019, 13:25

Facebook Share Twitter Share Messenger Share email Share
A A
Κυκλωτικές κινήσεις στην Ανατολική Μεσόγειο για τον έλεγχο της Λιβύης αλλά και για να υλοποιήσει τα σχέδια του στην ευρύτερη περιοχή μετά τη συμφωνία που υπέγραψε με την κυβέρνηση της Τρίπολης για τον καθορισμό θαλάσσιων ζωνών κάνει ο τούρκος πρόεδρος Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν παρά τα συνεχόμενα διπλωματικά «χαστούκια» που δέχεται τις τελευταίες ώρες, ακόμη και από χώρες όπως η Ρωσία και ΗΠΑ.

Ο Ερντογάν μετά τις πολεμικές ιαχές και τη βούλησή του να αποστείλει άμεση στρατιωτική βοήθεια στη Λιβύη, φαίνεται ότι έχει σχεδιάσει να «κυκλώσει» την Ανατολική Μεσόγειο δημιουργώντας ή ενισχύοντας τις ήδη υπάρχουσες ναυτικές βάσεις στην ευρύτερη περιοχή.

Δείτε επίσης: Αυτή είναι η εντυπωσιακή Playmate που θέλει να γίνει πολιτικός
Ο τούρκος πρόεδρος ο οποίος γνωρίζει ότι δεν έχει τη διεθνή κοινότητα με το μέρος του ούτε στο θέμα της «πειρατικής» συμφωνίας με τη Λιβύη ούτε στην απόφασή του για αποστολή στρατευμάτων προκειμένου να ενισχύσει την κυβέρνηση της Τρίπολης, επιχειρεί μέσα από εντυπωσιακές κινήσεις να έχει αμεσότερη πρόσβαση σε όλα τα σημεία – κλειδιά της Ανατολικής Μεσογείου.

Δύο νέες ναυτικές βάσεις
Στο πλαίσιο αυτό, η Άγκυρα προσανατολίζεται στη δημιουργία δύο νέων ναυτικών βάσεων. Η μια ναυτική βάση, όπως αναφέρει ο Φιλελεύθερος Κύπρου, που στοχεύει να δημιουργήσει η Τουρκία, θα είναι στον κόλπο της κατεχόμενης Αμμοχώστου όπου ομάδα εμπειρογνωμόνων φέρεται να έχει αρχίσει ήδη να μελετά περιοχή που βρίσκεται σε απόσταση 35 με 40 χιλιόμετρα από το Τρίκωμο.

Η εν λόγω ναυτική βάση, μαζί με την αεροπορική βάση που δημιουργείται στο κατεχόμενο Λευκόνοικο (όπου ήδη σταθμεύουν μη επανδρωμένα αεροσκάφη και υπάρχει πρόθεση να μεταφερθούν και μαχητικά), δημιουργούν ένα ορμητήριο ζωτικής σημασίας στα κατεχόμενα, από το οποίο η Τουρκία θα μπορεί να παρεμβαίνει ή και να ελέγχει ολόκληρη την περιοχή πέριξ της Κύπρου.

Η δεύτερη ναυτική βάση που θέλει να δημιουργήσει η Τουρκία είναι στον κόλπο Γκαμπές στην Τυνησία όπως αποκαλύφθηκε χθες από τη Γενί Σαφάκ.

Σύμφωνα με τα τουρκικά μέσα ενημέρωσης, ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν κατά τη διάρκεια της αιφνιδιαστικής επίσκεψης Ερντογάν στην Τυνησία έθεσε το αίτημα για ναυτική βάση. Η Άγκυρα θέλει τον χώρο αυτό ώστε να μπορεί το ναυτικό της να δρα καλύτερα προς την κατεύθυνση της Λιβύης, καθώς έχει ήδη ληφθεί απόφαση γι’ αποστολή στρατευμάτων στην Τρίπολη.

Αν και επισήμως η κυβέρνηση της Τυνησίας δεν έχει τοποθετηθεί για τις πληροφορίες που διοχετεύονται από την Άγκυρα για τη νέα ναυτική βάση, φαίνεται πως διαχωρίζει τη θέση της από την προσπάθεια του Ερντογάν να βάλει εμμέσως στο «παιχνίδι» με τη Λιβύη και τη γειτονική χώρα.

Διόλου τυχαία δεν ήταν η ανακοίνωση από την Υπηρεσία Τύπου της χώρας με την οποία «άδειαζε» τον Ερντογάν ο οποίος – μεταξύ άλλων – είχε ζητήσει να συμμετάσχει η χώρα σε μία τουρκική συμμαχία στη Λιβύη.

«Η Τυνησία δεν θα συμμετάσχει σε κανέναν συνασπισμό» αναφέρει σε ανακοίνωσή της η υπηρεσία Τύπου της χώρας. Η υπηρεσία Τύπου της προεδρίας στην Τυνησία ανακοίνωσε, η χώρα δεν συμμετέχει στον άξονα Λιβύης-Τουρκίας και Αλγερίας, διότι αυτός δεν αντικατοπτρίζει τη θέση της χώρας.

Ουδέτερη η στάση της Τυνησίας
Η προεδρία ανακοίνωσε ότι η στάση του κράτους είναι ουδέτερη στη λιβυκή κρίση, σημειώνοντας πως η χώρα δεν θα συμμετάσχει σε κανένα συνασπισμό ανακοινώνοντας ταυτόχρονα ότι, οι δηλώσεις Ερντογάν δεν αντικατοπτρίζουν το περιεχόμενο της συνάντησής του με τον Πρόεδρο Qais Saeed.

Αντιδρούν Ρωσία – ΗΠΑ στην αποστολή στρατευμάτων στη Λιβύη
Κατά τα λοιπά, οι πολεμικές ιαχές Ερντογάν στη Μεσόγειο και η πρόθεσή του να επιταχύνει την έγκριση από το τουρκικό κοινοβούλιο για αποστολή στρατευμάτων στη Λιβύη έχει θορυβήσει ΗΠΑ και Ρωσία οι οποίες δεν βλέπουν με «καλό μάτι» τις επιθετικές κινήσεις της Άγκυρας για τον έλεγχο της περιοχής.

Λίγο μετά την ομιλία του προέδρου της Τουρκίας στο τουρκικό κοινοβούλιο στην οποία ανέφερε ότι το τουρκικό Κοινοβούλιο θα εξετάσει τον Ιανουάριο πρόταση που θα επιτρέπει την αποστολή στρατευμάτων στη Λιβύη για τη στήριξη της διεθνώς αναγνωρισμένης κυβέρνησης (GNA) απέναντι στις δυνάμεις του στρατάρχη Χαλίφα Χάφταρ, ο Nτιμίτρι Πέσκοφ, εκπρόσωπος του προέδρου Βλαντιμίρ Πούτιν, καταδίκασε οποιαδήποτε παρέμβαση θα επιχειρήσει η Άγκυρα.

«Έχουμε επανειλημμένως πει πώς βλέπει η Ρωσία την κρίση στη Λιβύη. Επιδιώκουμε μία άμεση λύση της διένεξης και το τέλος της αιματοχυσίας στη χώρα», τόνισε χαρακτηριστικά ο Ντιμίτρι Πεσκόφ.

Το βράδυ ήρθε η σειρά του αμερικανού προέδρου ο οποίος επικοινώνησε τηλεφωνικά με τον πρόεδρο της Αιγύπτου, Αμπντέλ Φατάχ αλ Σίσι.

Σύμφωνα με πληροφορίες οι δύο πολιτικοί συμφώνησαν ότι απορρίπτουν «την εκμετάλλευση από ξένες χώρες» της κατάστασης στη Λιβύη καλώντας τα εμπλεκόμενα μέρη να προχωρήσουν με τέτοιο τρόπο ώστε να υπάρξει επίλυση των διενέξεων χωρίς συγκρούσεις.

[Αρίστος]

Μονο που ο Φοσκωλος δεν εβγαλε κιχ για το κοστος κατασκευση του αγωγου, την ανταγωνιστικοτητα του σε σχεση με τις εναλλακτικες αλλα και την χωρητικοτητα του αγωγου που ειναι 10 δις κυβικα το χρονο οχι τα τρις που αραδειαζει ο αναλυτης..Ακου 53 τρις κυβικα το χρονο..

Ο δημοσιογραφος του reuters φυσικα δεν τα γνωριζει αυτα..Πού να ξερει το reuters.. Ο Φοσκωλος ομως...Γνωστης

Ήταν το 2014 όταν ακούστηκε η πρώτη κινδυνολογία ενάντια στην προσέγγιση μεταξύ Ελλάδας-Ισραήλ. Το αφήγημα της τότε κινδυνολογίας περιελάμβανε απόψεις όπως «υποβάθμιση των σχέσεων [της Ελλάδας] με τον Αραβικό Κόσμο και τη δυναμική του, εμπεριέχουν κινδύνους και είναι πιθανό να οδηγήσουν σε εξελίξεις με σημαντικό κόστος». Σε εκείνο το κινδυνολογικό αφήγημα δόθηκε απάντηση το ίδιο έτος. Σήμερα, μετά από 5 χρόνια, η κινδυνολογία επαναλαμβάνεται.

Ας δοθούν και πάλι οι δέουσες απαντήσεις. Υποστηρίζεται ότι ο αγωγός EastMed δεν θα είναι οικονομικά βιώσιμος. Λέτε οι Αμερικανοί νομοθέτες, οι οποίοι πρόσφατα επικύρωσαν τον EastMed Act να έχουν την ίδια άποψη; Προφανώς όχι. Χαζοί είναι οι Αμερικανοί νομοθέτες να ψηφίσουν ένα νομοθέτημα, το οποίο θα οδηγούσε σε ενεργειακές προτάσεις οικονομικά μη βιώσιμες; Ο άνθρωπος πήγε στο φεγγάρι από τη δεκαετία του ’60 και νομίζουν ορισμένα συμφέροντα ότι θα υπάρξουν θέματα, τα οποία δεν θα αντιμετωπισθούν; Δεν θα στοιχημάτιζα σε αυτό εάν ήμουν επενδυτής σε ΗΠΑ και Ηνωμένο Βασίλειο.

Υποστηρίζεται ότι ο East Med θα καταπατά τα δικαιώματα των Παλαιστινίων και των Λιβανέζων. Ποιοι πραγματικά το υποστηρίζουν αυτό και κυρίως, ποιοι θα ωφεληθούν από αυτό το αναληθές επιχείρημα; Μήπως η νεοοθωμανική Τουρκία, η οποία προσπαθεί να ελέγξει την Παλαιστίνη και το Λίβανο; Ενδιαφέρεται για την Παλαιστίνη και τον Λίβανο, όταν κατέχει τη βόρεια Κύπρο!

https://slpress.gr/diethni/eastmed-nai-eycharistoyme/

.

[Northern Spirit]

Μονο που ο Φοσκωλος δεν εβγαλε κιχ για το κοστος κατασκευση του αγωγου, την ανταγωνιστικοτητα του σε σχεση με τις εναλλακτικες αλλα και την χωρητικοτητα του αγωγου που ειναι 10 δις κυβικα το χρονο οχι τα τρις που αραδειαζει ο αναλυτης..Ακου 53 τρις κυβικα το χρονο..

Ο δημοσιογραφος του reuters φυσικα δεν τα γνωριζει αυτα..Πού να ξερει το reuters.. Ο Φοσκωλος ομως...Γνωστης

Ήταν το 2014 όταν ακούστηκε η πρώτη κινδυνολογία ενάντια στην προσέγγιση μεταξύ Ελλάδας-Ισραήλ. Το αφήγημα της τότε κινδυνολογίας περιελάμβανε απόψεις όπως «υποβάθμιση των σχέσεων [της Ελλάδας] με τον Αραβικό Κόσμο και τη δυναμική του, εμπεριέχουν κινδύνους και είναι πιθανό να οδηγήσουν σε εξελίξεις με σημαντικό κόστος». Σε εκείνο το κινδυνολογικό αφήγημα δόθηκε απάντηση το ίδιο έτος. Σήμερα, μετά από 5 χρόνια, η κινδυνολογία επαναλαμβάνεται.

Ας δοθούν και πάλι οι δέουσες απαντήσεις. Υποστηρίζεται ότι ο αγωγός EastMed δεν θα είναι οικονομικά βιώσιμος. Λέτε οι Αμερικανοί νομοθέτες, οι οποίοι πρόσφατα επικύρωσαν τον EastMed Act να έχουν την ίδια άποψη; Προφανώς όχι. Χαζοί είναι οι Αμερικανοί νομοθέτες να ψηφίσουν ένα νομοθέτημα, το οποίο θα οδηγούσε σε ενεργειακές προτάσεις οικονομικά μη βιώσιμες; Ο άνθρωπος πήγε στο φεγγάρι από τη δεκαετία του ’60 και νομίζουν ορισμένα συμφέροντα ότι θα υπάρξουν θέματα, τα οποία δεν θα αντιμετωπισθούν; Δεν θα στοιχημάτιζα σε αυτό εάν ήμουν επενδυτής σε ΗΠΑ και Ηνωμένο Βασίλειο.

Υποστηρίζεται ότι ο East Med θα καταπατά τα δικαιώματα των Παλαιστινίων και των Λιβανέζων. Ποιοι πραγματικά το υποστηρίζουν αυτό και κυρίως, ποιοι θα ωφεληθούν από αυτό το αναληθές επιχείρημα; Μήπως η νεοοθωμανική Τουρκία, η οποία προσπαθεί να ελέγξει την Παλαιστίνη και το Λίβανο; Ενδιαφέρεται για την Παλαιστίνη και τον Λίβανο, όταν κατέχει τη βόρεια Κύπρο!

https://slpress.gr/diethni/eastmed-nai-eycharistoyme/

.

Ρε μας δουλευεις; Αυτη ειναι αναλυση οικονομικη βιωσιμοτητας τους αγωγου;

Οταν λεω εγω οτι οι ελ "αναλυτες" και "ειδικοι" αναπαραγουνε μουφες, διαμαρτυρεστε. Ο τυπος δεν εχει ιδεα ποσο ειναι το κοστος, ποιος ο ανταγωνισμος και τα αλλα ρισκα και χρησιμοποιει ως επιχειρημα "ε αφου ενεκριναν οι ΗΠΑ ειναι βιωσιμος ο αγωγος"!


Επιχειρηματα επιπεδου φορουμ..

[Αρίστος]

Tην αναλυση οικονομικης βιωσιμοτητας την εκανε ο Φωσκολος και με αριθμους ανα κοιτασμα.

Στην εβαλα και ρουφηξες τρομπονι.

Εδω σου εβαλα αλλο τυπο που σας βγαζει ψεκασμενους οταν δεν εισαστε φτηνοι προπαγανδιστες.

.

[Αρίστος]

Μονο ΨΕΚΑΣΜΕΝΟΙ θα προσπαθουσαν να βγαλουν τρελλους ΗΠΑ και Ισραηλ που πιστευουν στον Eastmed.

.

[sys3x]

Σοβαρεψου ρε δεν εισαι στη ζουγκλα.



.

etomlk!

[Αρίστος]

Υποτιθεται οτι βρηκε εναν αρθρογραφο του Ροιτερς και προσπαθει να μας πει οτι ο τυπος ειναι πιο εγκυρος απο τους εμπειρογνωμονες και τους γεωλογους των ΗΠΑ και του Ισραηλ που θεωρουν βιωσιμοτατο τον αγωγο.

.

[sharp]

Που να το πουλάει; Στην Ευρώπη; Αντιοικονομικό δεν είναι;

Προφανώς είναι ακριβότερο, γι αυτό πιέζει με πολιτικό τρόπο ώστε να μην παίρνει η Ευρώπη το Ρωσικό. Πάντως εξάγει, εδώ έχει ένα πίνακα με όλες τις εξαγωγές. Ελλάδα και άλλες ευρωπαϊκές χώρες ξεκινούν το 2018, επομένως ισχύει.

https://www.eia.gov/dnav/ng/ng_move_expc_s1_a.htm

Ολη η ποσότητα που πουλάει (LNG) στην Ν.Ευρώπη δεν ξεπερνάει το 0,5% των συνολικών εξαγωγών. Δεν το λες και ζωτικό συμφέρον αυτό.

Ε αυτό λέμε ρε συ. Ότι προσπαθεί να χωθεί στις μπίζνες με πολιτικό τρόπο, επειδή οι τιμές δεν μπορούν να είναι ανταγωνιστικές.

[Ίφιδα]

Η παθογένειά του είναι η ανακύκλωση των ευθυνών, όταν από παιδί μαθαίνω να πετάω κάπου τις ευθύνες, θα τις πετάξω και για τον πόλεμο και την ήττα. Κοίτα εδώ μέσα: Χτες συζητούσα με μια καλή φίλη, την Ίφιδα σχετικά με τα κόμματα, και μου έλεγε πως τα κόμματα καπελώνουν τα κινήματα, δηλαδή το κόμμα είναι εξωκοινωνικό φαινόμενο που έρχεται εκ των άνω να βιάσει τον φτωχό λαό. Τις είπα, τα κόμματα τα φτιάχνουν άνθρωποι και η απάντηση: Πιστεύεις πως αδιάφθοροι που αγαπούν τον τόπο θα κάνουν κόμμα; κατάλαβες; Υπάρχει λάθος αφετηρία, κι αυτό δεν θα το αλλάξει ένας πόλεμος και μια νέα εθνική τραγωδία. Το πολύ-πολύ να ξεκινήσει σειρά συναυλιών.

Αντιστοίχως μπορώ να σου πω ότι πετάς τις ευθύνες αλλού. Γιατί το κόμμα δε το φτιάχνει ο φτωχός λαός. Τα κόμματα δεν έχουν οικοδόμους και καθαρίστριες, νοικοκυρές, και μεροκαματιάριδες, έχουν δικηγόρους, γιατρούς, μεγαλοεπιχειρηματίες. Δεν φτιάχνει κόμμα ο Μπάμπης ο κρεοπώλης κι αν εφτιαχνε δε θα το ψηφιζες ποτέ γιατί είναι κρεοπώλης και δεν ξέρει τη δουλειά.
Και ναί, είναι εξωκοινωνικό φαινόμενο απ τη στιγμή που τα περισσότερα δεν έχουν καμιά σχέση με την κοινωνία στο σύνολό της, αλλά με μερικές κλίκες. Οι κλίκες μπορεί να ειναι μέρος της κοινωνίας αλλά δεν ειναι η κοινωνία.

Σε όλη τη διαρκεια των μνημονίων τα βάζεις πάντα με τον φτωχό λαό. Για όσους είναι στις κατάλληλες θέσεις κουβέντα. Και φταίει ο φτωχός λαός γιατί δεν ψηφίζει κκε.

Είναι λάθος αφετηρία οι αδιάφθοροι; Δεν είμαστε απ τα πιο διεφθαρμένα κράτη του πλανήτη; Η παιδεία δεν είναι σωστή αφετηρία; Ο πατριωτισμός;

Τί ειναι τότε; πες μας εσύ. Η στείρα κατηγορία του φτωχού λαού που φταίει για όλα τα δεινά της Ελλάδας;

[Γενιά της Αμαρτίας]

Η παθογένειά του είναι η ανακύκλωση των ευθυνών, όταν από παιδί μαθαίνω να πετάω κάπου τις ευθύνες, θα τις πετάξω και για τον πόλεμο και την ήττα. Κοίτα εδώ μέσα: Χτες συζητούσα με μια καλή φίλη, την Ίφιδα σχετικά με τα κόμματα, και μου έλεγε πως τα κόμματα καπελώνουν τα κινήματα, δηλαδή το κόμμα είναι εξωκοινωνικό φαινόμενο που έρχεται εκ των άνω να βιάσει τον φτωχό λαό. Τις είπα, τα κόμματα τα φτιάχνουν άνθρωποι και η απάντηση: Πιστεύεις πως αδιάφθοροι που αγαπούν τον τόπο θα κάνουν κόμμα; κατάλαβες; Υπάρχει λάθος αφετηρία, κι αυτό δεν θα το αλλάξει ένας πόλεμος και μια νέα εθνική τραγωδία. Το πολύ-πολύ να ξεκινήσει σειρά συναυλιών.

Αντιστοίχως μπορώ να σου πω ότι πετάς τις ευθύνες αλλού. Γιατί το κόμμα δε το φτιάχνει ο φτωχός λαός. Τα κόμματα δεν έχουν οικοδόμους και καθαρίστριες, νοικοκυρές, και μεροκαματιάριδες, έχουν δικηγόρους, γιατρούς, μεγαλοεπιχειρηματίες. Δεν φτιάχνει κόμμα ο Μπάμπης ο κρεοπώλης κι αν εφτιαχνε δε θα το ψηφιζες ποτέ γιατί είναι κρεοπώλης και δεν ξέρει τη δουλειά.
Και ναί, είναι εξωκοινωνικό φαινόμενο απ τη στιγμή που τα περισσότερα δεν έχουν καμιά σχέση με την κοινωνία στο σύνολό της, αλλά με μερικές κλίκες. Οι κλίκες μπορεί να ειναι μέρος της κοινωνίας αλλά δεν ειναι η κοινωνία.

Σε όλη τη διαρκεια των μνημονίων τα βάζεις πάντα με τον φτωχό λαό. Για όσους είναι στις κατάλληλες θέσεις κουβέντα. Και φταίει ο φτωχός λαός γιατί δεν ψηφίζει κκε.

Είναι λάθος αφετηρία οι αδιάφθοροι; Δεν είμαστε απ τα πιο διεφθαρμένα κράτη του πλανήτη; Η παιδεία δεν είναι σωστή αφετηρία; Ο πατριωτισμός;

Τί ειναι τότε; πες μας εσύ. Η στείρα κατηγορία του φτωχού λαού που φταίει για όλα τα δεινά της Ελλάδας;

Τα κόμματα είναι νεωτερικό φαινόμενο οπότε μια χαρά είναι κοινωνικό στις νεωτερικές κοινωνίες
όλα ξεκινούν από τη βάση αλλά μην περιμένεις η βάση να ταυτίζεται με την ιεραρχία
δεν ξέρω και που είσαι οικονομικά πχ. αν είσαι μικροαστή και όλα αυτά τα λες αφ' υψηλού
ο καθένας συμμετέχει στο επαγγελματικό κομμάτι του κόμματος όπως και όταν μπορεί
σε λίγο θα μας πεις ότι ο λένιν και ο στάλιν δεν ήταν από τα κατώτερα στρώματα του λαού

[Cavaliere]

Θα θυμήσω πως με τον λαό τα βάζω από το 2004 εδώ, όταν δεν είχε μνημόνιο. Τα μνημόνια, όταν τα προέβλεπα, μου λέγαν εδώ, "ας έρθουν να μας τα πάρουν αν τολμάνε." Ήρθαν και δεν άνοιξε μύτη. Πιθανώς να έχω λάθος, αλλά έχω συγκεκριμένη οπτική. Και δεν βλέπω τα κόμματα ως κάτι που δεν αγγίζει τις ευθύνες μου.

[Ίφιδα]

Η παθογένειά του είναι η ανακύκλωση των ευθυνών, όταν από παιδί μαθαίνω να πετάω κάπου τις ευθύνες, θα τις πετάξω και για τον πόλεμο και την ήττα. Κοίτα εδώ μέσα: Χτες συζητούσα με μια καλή φίλη, την Ίφιδα σχετικά με τα κόμματα, και μου έλεγε πως τα κόμματα καπελώνουν τα κινήματα, δηλαδή το κόμμα είναι εξωκοινωνικό φαινόμενο που έρχεται εκ των άνω να βιάσει τον φτωχό λαό. Τις είπα, τα κόμματα τα φτιάχνουν άνθρωποι και η απάντηση: Πιστεύεις πως αδιάφθοροι που αγαπούν τον τόπο θα κάνουν κόμμα; κατάλαβες; Υπάρχει λάθος αφετηρία, κι αυτό δεν θα το αλλάξει ένας πόλεμος και μια νέα εθνική τραγωδία. Το πολύ-πολύ να ξεκινήσει σειρά συναυλιών.

Αντιστοίχως μπορώ να σου πω ότι πετάς τις ευθύνες αλλού. Γιατί το κόμμα δε το φτιάχνει ο φτωχός λαός. Τα κόμματα δεν έχουν οικοδόμους και καθαρίστριες, νοικοκυρές, και μεροκαματιάριδες, έχουν δικηγόρους, γιατρούς, μεγαλοεπιχειρηματίες. Δεν φτιάχνει κόμμα ο Μπάμπης ο κρεοπώλης κι αν εφτιαχνε δε θα το ψηφιζες ποτέ γιατί είναι κρεοπώλης και δεν ξέρει τη δουλειά.
Και ναί, είναι εξωκοινωνικό φαινόμενο απ τη στιγμή που τα περισσότερα δεν έχουν καμιά σχέση με την κοινωνία στο σύνολό της, αλλά με μερικές κλίκες. Οι κλίκες μπορεί να ειναι μέρος της κοινωνίας αλλά δεν ειναι η κοινωνία.

Σε όλη τη διαρκεια των μνημονίων τα βάζεις πάντα με τον φτωχό λαό. Για όσους είναι στις κατάλληλες θέσεις κουβέντα. Και φταίει ο φτωχός λαός γιατί δεν ψηφίζει κκε.

Είναι λάθος αφετηρία οι αδιάφθοροι; Δεν είμαστε απ τα πιο διεφθαρμένα κράτη του πλανήτη; Η παιδεία δεν είναι σωστή αφετηρία; Ο πατριωτισμός;

Τί ειναι τότε; πες μας εσύ. Η στείρα κατηγορία του φτωχού λαού που φταίει για όλα τα δεινά της Ελλάδας;

Τα κόμματα είναι νεωτερικό φαινόμενο οπότε μια χαρά είναι κοινωνικό στις νεωτερικές κοινωνίες
όλα ξεκινούν από τη βάση αλλά μην περιμένεις η βάση να ταυτίζεται με την ιεραρχία
δεν ξέρω και που είσαι οικονομικά πχ. αν είσαι μικροαστή και όλα αυτά τα λες αφ' υψηλού
ο καθένας συμμετέχει στο επαγγελματικό κομμάτι του κόμματος όπως και όταν μπορεί
σε λίγο θα μας πεις ότι ο λένιν και ο στάλιν δεν ήταν από τα κατώτερα στρώματα του λαού

Πώς ακριβως συμμετεχεις στο επαγγελματικό κομμάτι του κόμματος; Αλλο ο Λενιν άλλο ο Σταλιν, δεν προερχονταν απ την ιδια ταξη και μη μιλάς για απολυταρχικό καθεστως μιλάμε για γουανμπι δημοκρατια. Το αφ υψηλού πού το ειδες;

Θα θυμήσω πως με τον λαό τα βάζω από το 2004 εδώ, όταν δεν είχε μνημόνιο. Τα μνημόνια, όταν τα προέβλεπα, μου λέγαν εδώ, "ας έρθουν να μας τα πάρουν αν τολμάνε." Ήρθαν και δεν άνοιξε μύτη. Πιθανώς να έχω λάθος, αλλά έχω συγκεκριμένη οπτική. Και δεν βλέπω τα κόμματα ως κάτι που δεν αγγίζει τις ευθύνες μου.

Δεν αμφισβητώ ότι κράζεις απ το 2004 απλώς εγώ σε γνώρισα απ το 2008 και μετά.
Ήρθαν, μύτες άνοιξαν, αλλά δε φτάνει να ανοίγουν μύτες.
Αν θυμάμαι καλά ήσουν εναντίον του γκρεξιτ, οχι;
Λύση δεν προτείνεις. Ποια είναι η δική σου αφετηρια; το να τα βάζεις με τον πιο αδυναμο κι αμορφωτο;

[Αρίστος]

Πίθηκα πες αλευρι.

Ο Χαφταρ σε γυρευει.


Προέλαση του Χαφτάρ στα προάστια της Τρίπολης – Υποχώρησαν οι φιλότουρκοι

Ο Λιβυκός Εθνικός Στρατός (LNA), που τελεί υπό τη διοίκηση του στρατάρχη Χαλίφα Χαφτάρ, γνωστοποίησε την Παρασκευή ότι πλησιάζει όλο και περισσότερο στο κέντρο της πρωτεύουσας Τρίπολης, που βρίσκεται υπό τον έλεγχο της αντίπαλης κυβέρνησης, που έχει αναγνωρίσει ο ΟΗΕ.

Νωρίτερα αυτόν τον μήνα, ο Χάφταρ, ο επικεφαλής του Λιβυκού Εθνικού Στρατού (LNA), ανακοίνωσε μια νέα «αποφασιστική» μάχη για την Τρίπολη.

Τον Απρίλιο, είχε δώσει εντολή για μια επίθεση με στόχο την απελευθέρωση της πρωτεύουσας από την ισλαμική Κυβέρνηση Εθνικής Ενότητας (GNA), όμως η εκστρατεία αυτή δεν καρποφόρησε.

Σήμερα Παρασκευή, το κέντρο ενημέρωσης του Λιβυκού Εθνικού Στρατού ανέφερε ότι οι δυνάμεις του Χαφτάρ κατέλαβαν θέσεις κλειδιά στα νότια περίχωρα της Τρίπολης περιλαμβανομένου του διεθνούς αεροδρομίου της πόλης, που δεν λειτουργεί από το 2014 και ενός στρατοπέδου.

Οι δυνάμεις του LNA πήραν, επίσης, τον έλεγχο του δρόμου του αεροδρομίου, αφού ανάγκασαν σε οπισθοχώρηση τους τζιχαντιστές πολιτοφύλακες που στηρίζουν την ισλαμική Κυβέρνηση Εθνικής Ενότητας, πρόσθεσε το κέντρο στη σελίδα του στο Facebook, χωρίς να υπεισέλθει σε λεπτομέρειες.

Προς το παρόν, η κυβέρνηση της Τρίπολης δεν έχει σχολιάσει σχετικά.

Βάσει της προόδου που ισχυρίζονται ότι έχουν καταγράψει, οι δυνάμεις του Χάφταρ βρίσκονται σε απόσταση περίπου 10 χλμ από το κέντρο της Τρίπολης.

Εν τω μεταξύ, τι είδους στρατιωτική υποστήριξη ζητάει η Τρίπολη από την Τουρκία αποκάλυψε ο πρέσβης της στην Άγκυρα, την ώρα που ο Τούρκος πρόεδρος Ερντογάν δηλώνει ότι ετοιμάζει ήδη να στείλει σε λίγες ημέρες στρατό στη χώρα της βόρειας Αφρικής.

Όπως ανέφερε ο Αμπντουρεζάκ Μουχτάρ Αχμέντ Αμπντουλκαντίρ η Τρίπολη έχει ανάγκη κυρίως από αεροπορική στήριξη και εκπαίδευση από άνδρες των ειδικών δυνάμεων.

«Η Λιβύη έχει ανάγκη από αεροπορική άμυνα και εκπαιδευτές των ειδικών δυνάμεων. Ντόπιους στρατιώτες έχουμε», δήλωσε στο πρακτορείο ειδήσεων «Αναντολού».

https://www.tribune.gr/world/news/artic ... yrkoi.html

.

[Northern Spirit]

Tην αναλυση οικονομικης βιωσιμοτητας την εκανε ο Φωσκολος και με αριθμους ανα κοιτασμα.

Στην εβαλα και ρουφηξες τρομπονι.

Εδω σου εβαλα αλλο τυπο που σας βγαζει ψεκασμενους οταν δεν εισαστε φτηνοι προπαγανδιστες.

.

Δειξε μου λιγο που δινει στο κειμενο ο Φωσκολος τα κοστη παραγωγης τους αγωγου και συγκριτικα με αλλες εναλλακτικες;

Μετά το 2025 θα διοχετεύονται στην Ευρώπη 80 τρισ. Μ3 αερίου ετησίως για τουλάχιστον 30 χρόνια, δηλαδή περισσότερο από όσα ο Nord Stream II.

80 τρις κυβικα αεριου το χρονο γραφει ο "αναλυτης"..

Στο ιδιο αρθρο λιγο πιο πανω γραφει επισης

Ο αγωγός EastMed σχεδιάζεται να μεταφέρει 10 δισ. Μ3 φυσικού αερίου τον χρόνο για 15 χρόνια.

Oι συνολικες εισαγωγες της ΕΕ σε αεριο ειναι 401 δις M3.
https://www.mckinsey.com/industries/oil ... ve-in-2018


Παρολα αυτα η Ευρωπη απο το 2025 συμφωνα με τον Φωσκολο θα εισαγει απο την περιοχη 80 τρις (!!!!!!) Μ3.. Αυτοι ειναι οι αναλυταραδες του Αριστου..

Α ρε σανοφαγοι!