Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

[Στρακαστρουκας]

Ακομα δεν εχω καταλαβει, για ποιον λογο θα κανουμε πολεμο?

[elchav]

Ακομα δεν εχω καταλαβει, για ποιον λογο θα κανουμε πολεμο?

Γιατί θέλετε να ανατρέψετε τη Συνθήκη της Λωζάνης και να επεκτείνετε τα σύνορα σας με τη βοήθεια του Αλλάχ

[Δημοκράτης]

Εχμ όσο και να το πεις είναι λίγο γελοίο να λες από το αμστερνταμ στον λεγεων ότι "λέρωσε το βρακί του" λόγω τουρκίας.

Αφού το λερωσε

Έλα πρώτα στην Ελλάδα με κίνδυνο επιστράτευσης σε πιθανότητα πολέμου και μετά πες για το ποιος λέρωσε το βρακί του.

Σε ηλικία που τραβάνε για στράτευαη είμαι βρε ούφο μην ανησυχεις και αν γινει πόλεμος θα είμαι εκεί. Αντίθετα με τους ζαιους

[Στρακαστρουκας]

Ακομα δεν εχω καταλαβει, για ποιον λογο θα κανουμε πολεμο?

Γιατί θέλετε να ανατρέψετε τη Συνθήκη της Λωζάνης και να επεκτείνετε τα σύνορα σας με τη βοήθεια του Αλλάχ

Και τι "θελουμε" ακριβως?

[Δημοκράτης]

Ακομα δεν εχω καταλαβει, για ποιον λογο θα κανουμε πολεμο?

Έλα ντε, αφού οι Τούρκοι είναι ταξικά αδελφια

[Highlander]

Αφού το λερωσε

Έλα πρώτα στην Ελλάδα με κίνδυνο επιστράτευσης σε πιθανότητα πολέμου και μετά πες για το ποιος λέρωσε το βρακί του.

Σε ηλικία που τραβάνε για στράτευαη είμαι βρε ούφο μην ανησυχεις και αν γινει πόλεμος θα είμαι εκεί. Αντίθετα με τους ζαιους

Ναι ρε είμαι σίγουρος ότι σε περίπτωση πολέμου θα πάρεις το πρώτο αεροπλάνο από άμστερνταμ για ελλάδα να καταταγείς.

[Στρακαστρουκας]

Ακουω τις γνωστες βλακειες των γνωστων εθνικιστων του φορουμ για "πολεμο" και "το τι καλα ειναι να συντριψουμε τους Τουρκους". Αν υπαρξει αλλαγη στο Αγαιο θα ειναι σε βαρος μας, οτι και να γινει. Αρα δεν θα επρεπε να επιδιωκουμε πολεμο. Δεν υπαρχουνε στοχοι στον "πολεμο" που φανταζονται ορισμενοι. Το μονο που θελουνε ειναι να "κερδισουμε τους Τουρκους", λες και ειναι οπαδικο το ζητημα

[Golden Age]

Ακουω τις γνωστες βλακειες των γνωστων εθνικιστων του φορουμ για "πολεμο" και "το τι καλα ειναι να συντριψουμε τους Τουρκους". Αν υπαρξει αλλαγη στο Αγαιο θα ειναι σε βαρος μας, οτι και να γινει. Αρα δεν θα επρεπε να επιδιωκουμε πολεμο. Δεν υπαρχουνε στοχοι στον "πολεμο" που φανταζονται ορισμενοι. Το μονο που θελουνε ειναι να "κερδισουμε τους Τουρκους", λες και ειναι οπαδικο το ζητημα

Νομίζω ότι το Κοράνι λέει πως "οι Έλληνες πάντα θα νικούν".

[Δημοκράτης]

Έλα πρώτα στην Ελλάδα με κίνδυνο επιστράτευσης σε πιθανότητα πολέμου και μετά πες για το ποιος λέρωσε το βρακί του.

Σε ηλικία που τραβάνε για στράτευαη είμαι βρε ούφο μην ανησυχεις και αν γινει πόλεμος θα είμαι εκεί. Αντίθετα με τους ζαιους

Ναι ρε είμαι σίγουρος ότι σε περίπτωση πολέμου θα πάρεις το πρώτο αεροπλάνο από άμστερνταμ για ελλάδα να καταταγείς.

Εσύ ζαιε ήσουν σίγουρος ότι θα ξανακερσοσετε εκλογές οπότε καλό εξναι να κρατάς μια οθσηνη για τις μπαρουφες που είσαι σίγουρος ότι θα γίνουν

[Στρακαστρουκας]

Ακουω τις γνωστες βλακειες των γνωστων εθνικιστων του φορουμ για "πολεμο" και "το τι καλα ειναι να συντριψουμε τους Τουρκους". Αν υπαρξει αλλαγη στο Αγαιο θα ειναι σε βαρος μας, οτι και να γινει. Αρα δεν θα επρεπε να επιδιωκουμε πολεμο. Δεν υπαρχουνε στοχοι στον "πολεμο" που φανταζονται ορισμενοι. Το μονο που θελουνε ειναι να "κερδισουμε τους Τουρκους", λες και ειναι οπαδικο το ζητημα

Νομίζω ότι το Κοράνι λέει πως "οι Έλληνες πάντα θα νικούν".

Αυτες τις βλακειες ακουμε απο τους ΕΛ εθνικιστες 100 χρονια τωρα. Η ουσια ειναι οτι καποιοι μιλανε για πολεμους, με τελειως οπαδικα κριτηρια, χωρις η Ελλαδα να εχει να κερδισει τιποτα απο αυτο. Τουλαχιστο η Τουρκια, ολο και καποιο Καστελοριζο εχει να κερδισει

[Golden Age]

Ακουω τις γνωστες βλακειες των γνωστων εθνικιστων του φορουμ για "πολεμο" και "το τι καλα ειναι να συντριψουμε τους Τουρκους". Αν υπαρξει αλλαγη στο Αγαιο θα ειναι σε βαρος μας, οτι και να γινει. Αρα δεν θα επρεπε να επιδιωκουμε πολεμο. Δεν υπαρχουνε στοχοι στον "πολεμο" που φανταζονται ορισμενοι. Το μονο που θελουνε ειναι να "κερδισουμε τους Τουρκους", λες και ειναι οπαδικο το ζητημα

Νομίζω ότι το Κοράνι λέει πως "οι Έλληνες πάντα θα νικούν".

Αυτες τις βλακειες ακουμε απο τους ΕΛ εθνικιστες 100 χρονια τωρα. Η ουσια ειναι οτι καποιοι μιλανε για πολεμους, με τελειως οπαδικα κριτηρια, χωρις η Ελλαδα να εχει να κερδισει τιποτα απο αυτο. Τουλαχιστο η Τουρκια, ολο και καποιο Καστελοριζο εχει να κερδισει

Η Τουρκία είναι αυτή που διεκδικεί. Τί να κάνουμε; Να τους πούμε περάστε και πάρτε;

[Golden Age]

Και για να το πάω λίγο πιο πίσω, ειδικά για το κομμάτι που αφορά την συνυπευθυνότητα της Ε.Ε για την σημερινή κατάσταση στην Λιβύη, ο καντάφι είχε ζητήσει λιγότερα χρήματα για την διατήρηση των κλειστών διαδρόμων από αυτά που δίνουν στον ερντογαν.

Στη Λιβύη η ευθύνη βαραίνει κυρίως τους Γάλλους επί Σαρκοζί και τους Βρετανούς, όλοι οι υπόλοιποι προτιμούσαν να παραμείνει ο Καντάφι.
Από ελληνικής σκοπιάς, μακράν η καλύτερη λύση θα ήταν να οδηγηθεί η Λιβύη σε διχοτόμηση, να πάρει ο Χαφτάρ όλο το ανατολικό κομμάτι μέχρι τη Σύρτη που μας αφορά εμάς και να μείνουν οι Τούρκοι με την Τριπολίτιδα.

Τίποτε απολύτως. Ειδικά η ακτογραμμή πρέπει να καταληφθεί όλη απο το Χαφτάρ στο σύνολό της. Αλλά γενικότερα, είμαι της άποψης ότι ο Σαράτζ πρέπει να χάσει και το τελευταίο χωριό. Και μετά στις διαπραγματεύσεις, εαν γίνουν τέτοιες μετά τη συντριπτική νίκη του LNA, το μόνο που να μπορεί να συζητηθεί να 'ναι το να πάρει η πρώην κυβέρνηση του Σαράτζ ή μέλη αυτής καμιά αμνηστία υπο όρους (εαν θέλει ο Χαφτάρ κάτι τέτοιο, εαν δεν θέλει δεν πειράζει καθόλου...), με αντάλλαγμα φυσικά την έδρα στον ΟΗΕ. Η τουρκική επιρροή στη Λιβύη πρέπει να εξαφανιστεί εντελώς. Να μην υπάρχει ούτε σπίθα (γιατί η σπίθα δεν θέλει πολύ να γίνει φωτιά).

[NewModelArmy]

Ακομα δεν εχω καταλαβει, για ποιον λογο θα κανουμε πολεμο?

Γιατι περασαν πολλα χρονια απο τον Ατιλα.Διψανε για Τουρκικο σπερμα οι Ελ.

[zoltan]

Πριν κάτι μέρες υπογράψαμε FOS για όλα τα Μιράζ και για F-16.

[οφτόπικ]

μιας και το αναφέρεις, στο άρθρο που είχε ανεβάσει ο Στύγιος iirc, σε κάποιο άλλο νήμα, παρουσίαζε περίπου ως πάγια τακτική την μη υπογραφή FOS.
Το που μπορεί να πήγαιναν τα χρήματα ...

Στα FOS το πρόβλημα είναι ότι δεν τίθεται πλέον θέμα επιλογής προμηθευτή. Η επιλογή έγινε κατά την αρχική αγορά.
Άρα δεν υπάρχουν περιθώρια για μίζες (=κανένα κίνητρο για την πολιτική τάξη να τρέξει τα πράγματα) και επιπλέον ο προμηθευτής, ως αποκλειστική επιλογή, βαράει τις τιμές όσο θέλει.

[alekhine]

Δειγμα σοβαροτητας το οτι εφτασε στην Αθηνα υπο πληρη μυστικοτητα και μαλλον εμπλεκομαστε ολο και πιο ενεργα στο Λιβυκο ζητημα.
Θετικες κινησεις,καθολου συνηθισμενες απο ελληνικες κυβερνησεις στο παρελθον.Μακαρι να εχουν αναλογα αποτελεσματα.

αν θελεις να ερθει "υπο πληρη μυστικοτητα" δεν κανεις διαρροες σε δημοσιογραφους για να ερθουν με καμερες και φωτογραφικες μηχανες

η κινηση να ερθει ειναι συνεπης με την πολιτικη της ελλαδας στο λιβυκο

να δουμε τι θα γινει