Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:10

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:07

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:03

Μα από την αρχή τους στηρίξατε βρε ότι καλά έγινε ότι έγινε. Πριν ακόμα βγει το οποιοδήποτε πόρισμα από καταθέσεις, μαρτυρίες κτλ.. Αυτά που ξέραμε εμείς στην αρχή ήταν καταδίωξη - κέντρο που έλεγε στοπ 5-6 φορές και συνέχιζαν αγνοώντας τους ανώτερους, αοπλοι, οδηγός εμβολισε μηχανή, κανένας τραυματίας αστυνομικός, 38 σφαίρες, νεκρός γυφτος συνοδηγος. Προφανώς και δεν θέλατε περαιτέρω διερεύνηση, σας αρκούσε που ήταν από τη μια αστυνομικοί και από την άλλη γυφτος κλέφτης αμαξιών. Αυτά.

Φυσικά και τους στηρίξαμε. 7 άτομα συν αυτόπτεις μάρτυρες δεν τρελάθηκαν ξαφνικά. Εσύ θα συνεχίζεις να στηρίζεις τους γύφτους, ενώ οι αυτόπτεις μάρτυρες του δίνουν στεγνά και αν ναι γιατί;

Ποιος δίνει στεγνά βρε Σέσιλυ;
Ο καθήμενος στο πίσω κάθισμα εκτελέστηκε, όχι ο οδηγός. Ο άσχετος με το χειρισμό του αυτοκινήτου. Επομένως, καταρρέει το επιχείρημα ότι πυροβόλησαν για να ακινητοποιήσουν το όχημα, εκτός κι αν ο πίσω έκανε βουντού για να κινήσει το όχημα.

Οι αυτόπτεις μάρτυρες περιγράφουν ξεκάθαρα την επαναλαμβανόμενη προσπάθεια να πατήσει τους αστυνομικούς. Δεν φταίω, αν εσύ δε συμφωνείς μαζί τους.
Κανείς δεν εκτελέστηκε.

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:09

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:04

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:42

κρινω οτι ορθως σταματησαν το αυτοκινητο με τους εγκληματιες, με οποιον τροπο εκριναν καλυτερο.

και ειπαμε, δεν "εκτελεσαν" κανεναν.

Δηλαδή, εκτέλεσαν τον άοπλο καθήμενο στην πίσω θέση για να σταματήσουν το αυτοκίνητο;
Είσαι σοβαρός;

ειπαμε, δεν εκτελεσαν κανεναν.

Εκτέλεσαν. Εν ψυχρώ. Ο άνθρωπος δεν είχε καμία σχέση με το χειρισμό του αυτοκινήτου και δεν αποτελούσε κίνδυνο για τη ζωή τους σε καμία φάση.

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:05

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:57

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:50

Εσύ δεν είπες ότι σου αρκούσε που τον σταμάτησαν κι ας τον σκότωσαν; τι διαλο με άλλον μίλαγα;

ναι, αλλα τι σχεση εχει αυτο με τις καμερες

Ότι εφόσον οι αστυνομικοί πυροβολούν, ασκούν βία κτλ πάντοτε σωστα κατά την γνώμη σου τι να τις κάνουν τις κάμερες;

αυτο το "παντοτε σωστα" ειναι ενα ακομη απο αυτα τα λογια που δεν ειπα ποτε και τα βαζεις εσυ στο στομα μου.

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:11

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:10

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:07

Φυσικά και τους στηρίξαμε. 7 άτομα συν αυτόπτεις μάρτυρες δεν τρελάθηκαν ξαφνικά. Εσύ θα συνεχίζεις να στηρίζεις τους γύφτους, ενώ οι αυτόπτεις μάρτυρες του δίνουν στεγνά και αν ναι γιατί;

Ποιος δίνει στεγνά βρε Σέσιλυ;
Ο καθήμενος στο πίσω κάθισμα εκτελέστηκε, όχι ο οδηγός. Ο άσχετος με το χειρισμό του αυτοκινήτου. Επομένως, καταρρέει το επιχείρημα ότι πυροβόλησαν για να ακινητοποιήσουν το όχημα, εκτός κι αν ο πίσω έκανε βουντού για να κινήσει το όχημα.

Οι αυτόπτεις μάρτυρες περιγράφουν ξεκάθαρα την επαναλαμβανόμενη προσπάθεια να πατήσει τους αστυνομικούς. Δεν φταίω, αν εσύ δε συμφωνείς μαζί τους.

Ο καθήμενος στην πίσω θέση που εκτελέστηκε; Πρέπει να είχε τεράστιες πατούσες για να τους φτάσει και να τους πατήσει.

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:07

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:03

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:49

Oι αυτόπτεις μάρτυρες αυτό είπαν πάντως. (όχι για το "σκοτώνω", για το πυροβολάω)

Μα από την αρχή τους στηρίξατε βρε ότι καλά έγινε ότι έγινε. Πριν ακόμα βγει το οποιοδήποτε πόρισμα από καταθέσεις, μαρτυρίες κτλ.. Αυτά που ξέραμε εμείς στην αρχή ήταν καταδίωξη - κέντρο που έλεγε στοπ 5-6 φορές και συνέχιζαν αγνοώντας τους ανώτερους, αοπλοι, οδηγός εμβολισε μηχανή, κανένας τραυματίας αστυνομικός, 38 σφαίρες, νεκρός γυφτος συνοδηγος. Προφανώς και δεν θέλατε περαιτέρω διερεύνηση, σας αρκούσε που ήταν από τη μια αστυνομικοί και από την άλλη γυφτος κλέφτης αμαξιών. Αυτά.

Φυσικά και τους στηρίξαμε. 7 άτομα συν αυτόπτεις μάρτυρες δεν τρελάθηκαν ξαφνικά. Εσύ θα συνεχίζεις να στηρίζεις τους γύφτους, ενώ οι αυτόπτεις μάρτυρες του δίνουν στεγνά και αν ναι γιατί;

Ο αυτόπτης δεν είναι σε θέση να κρίνει αν έκαναν σωστά η όχι. Είναι να περιγράψει τι είδε. Όπως και οι υπόλοιποι δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε αν σωστά έκαναν ή όχι. Αυτό θα βγει μετά από την κατάθεση των ιδίων και όλων των διαθέσιμων στοιχείων. Εγώ αυτό που είπα από την αρχή είναι να μάθουμε αν ασκήθηκε υπερβάλουσα αστυνομική βία. Είμαι λάθος;

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:12

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:07

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:03

Μα από την αρχή τους στηρίξατε βρε ότι καλά έγινε ότι έγινε. Πριν ακόμα βγει το οποιοδήποτε πόρισμα από καταθέσεις, μαρτυρίες κτλ.. Αυτά που ξέραμε εμείς στην αρχή ήταν καταδίωξη - κέντρο που έλεγε στοπ 5-6 φορές και συνέχιζαν αγνοώντας τους ανώτερους, αοπλοι, οδηγός εμβολισε μηχανή, κανένας τραυματίας αστυνομικός, 38 σφαίρες, νεκρός γυφτος συνοδηγος. Προφανώς και δεν θέλατε περαιτέρω διερεύνηση, σας αρκούσε που ήταν από τη μια αστυνομικοί και από την άλλη γυφτος κλέφτης αμαξιών. Αυτά.

Φυσικά και τους στηρίξαμε. 7 άτομα συν αυτόπτεις μάρτυρες δεν τρελάθηκαν ξαφνικά. Εσύ θα συνεχίζεις να στηρίζεις τους γύφτους, ενώ οι αυτόπτεις μάρτυρες του δίνουν στεγνά και αν ναι γιατί;

Ο αυτόπτης δεν είναι σε θέση να κρίνει αν έκαναν σωστά η όχι. Είναι να περιγράψει τι είδε. Όπως και οι υπόλοιποι δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε αν σωστά έκαναν ή όχι. Αυτό θα βγει μετά από την κατάθεση των ιδίων και όλων των διαθέσιμων στοιχείων. Εγώ αυτό που είπα από την αρχή είναι να μάθουμε αν ασκήθηκε υπερβάλουσα αστυνομική βία. Είμαι λάθος;

Οι αυτόπτεις μάρτυρες λένε αυτό που είδαν. Πήγαν να τους πατήσουν και πυροβόλησαν να σωθούν. Εσύ τους πιστεύεις;

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:12

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:11

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:10

Ποιος δίνει στεγνά βρε Σέσιλυ;
Ο καθήμενος στο πίσω κάθισμα εκτελέστηκε, όχι ο οδηγός. Ο άσχετος με το χειρισμό του αυτοκινήτου. Επομένως, καταρρέει το επιχείρημα ότι πυροβόλησαν για να ακινητοποιήσουν το όχημα, εκτός κι αν ο πίσω έκανε βουντού για να κινήσει το όχημα.

Οι αυτόπτεις μάρτυρες περιγράφουν ξεκάθαρα την επαναλαμβανόμενη προσπάθεια να πατήσει τους αστυνομικούς. Δεν φταίω, αν εσύ δε συμφωνείς μαζί τους.

Ο καθήμενος στην πίσω θέση που εκτελέστηκε; Πρέπει να είχε τεράστιες πατούσες για να τους φτάσει και να τους πατήσει.

Κανείς δεν εκτελέστηκε.

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:03

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:49

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:38

Δηλαδή εσύ ήσουν μπροστά στην καταδίωξη και στους πυροβολισμούς και ήξερες από την αρχή αν έκαναν καλά, γιατί από την αρχή στήριξες ότι καλά έκαναν και τον σκότωσαν.

Oι αυτόπτεις μάρτυρες αυτό είπαν πάντως. (όχι για το "σκοτώνω", για το πυροβολάω)

Μα από την αρχή τους στηρίξατε βρε ότι καλά έγινε ότι έγινε.

Δεν στηρίζουν τους αστυνομικούς. Τους εκθέτουν ακόμα περισσότερο με τις ανοησίες που γράφουν δείχνοντας ότι υπάρχει ένα κομμάτι ανθρώπων που επικροτεί τις δημόσιες εκτελέσεις λόγω καταγωγής.

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:11

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:05

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:57

ναι, αλλα τι σχεση εχει αυτο με τις καμερες

Ότι εφόσον οι αστυνομικοί πυροβολούν, ασκούν βία κτλ πάντοτε σωστα κατά την γνώμη σου τι να τις κάνουν τις κάμερες;

αυτο το "παντοτε σωστα" ειναι ενα ακομη απο αυτα τα λογια που δεν ειπα ποτε και τα βαζεις εσυ στο στομα μου.

Δεν βάζω στο στόμα σου, εσύ τα λες με αυτά που λες. Εκτός κι αν εννοείς ότι μπορεί να μην πραττουν πάντα σωστά σε όλες τις περιπτώσεις οι αστυνομικοί και μπορεί να ασκήσουν βία που δεν είναι απαραίτητη απλά στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν σε ενδιέφερε αν έγινε έτσι;

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:13

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:12

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:07

Φυσικά και τους στηρίξαμε. 7 άτομα συν αυτόπτεις μάρτυρες δεν τρελάθηκαν ξαφνικά. Εσύ θα συνεχίζεις να στηρίζεις τους γύφτους, ενώ οι αυτόπτεις μάρτυρες του δίνουν στεγνά και αν ναι γιατί;

Ο αυτόπτης δεν είναι σε θέση να κρίνει αν έκαναν σωστά η όχι. Είναι να περιγράψει τι είδε. Όπως και οι υπόλοιποι δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε αν σωστά έκαναν ή όχι. Αυτό θα βγει μετά από την κατάθεση των ιδίων και όλων των διαθέσιμων στοιχείων. Εγώ αυτό που είπα από την αρχή είναι να μάθουμε αν ασκήθηκε υπερβάλουσα αστυνομική βία. Είμαι λάθος;

Οι αυτόπτεις μάρτυρες λένε αυτό που είδαν. Πήγαν να τους πατήσουν και πυροβόλησαν να σωθούν. Εσύ τους πιστεύεις;

Ότι γράφεις ανοησίες.
Αν το αυτοκίνητο κινήθηκε επικίνδυνα, αυτό οφείλεται στον χειριστή του. Όχι στον συνεπιβάτη της πίσω θέσης ο οποίος και εκτελέστηκε, χωρίς να δείξει οποιαδήποτε επιθετική συμπεριφορά προς τους αστυνομικούς.

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:16

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:13

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:12


Ο αυτόπτης δεν είναι σε θέση να κρίνει αν έκαναν σωστά η όχι. Είναι να περιγράψει τι είδε. Όπως και οι υπόλοιποι δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε αν σωστά έκαναν ή όχι. Αυτό θα βγει μετά από την κατάθεση των ιδίων και όλων των διαθέσιμων στοιχείων. Εγώ αυτό που είπα από την αρχή είναι να μάθουμε αν ασκήθηκε υπερβάλουσα αστυνομική βία. Είμαι λάθος;

Οι αυτόπτεις μάρτυρες λένε αυτό που είδαν. Πήγαν να τους πατήσουν και πυροβόλησαν να σωθούν. Εσύ τους πιστεύεις;

Ότι γράφεις ανοησίες.
Αν το αυτοκίνητο κινήθηκε επικίνδυνα, αυτό οφείλεται στον χειριστή του. Όχι στον συνεπιβάτη της πίσω θέσης ο οποίος και εκτελέστηκε, χωρίς να δείξει οποιαδήποτε επιθετική συμπεριφορά προς τους αστυνομικούς.

Ανοησίες ξεανοησίες δεν πιστεύετε τους αυτόπτεις μάρτυρες. Ανήκουστο.

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:13

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:12

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:11
Οι αυτόπτεις μάρτυρες περιγράφουν ξεκάθαρα την επαναλαμβανόμενη προσπάθεια να πατήσει τους αστυνομικούς. Δεν φταίω, αν εσύ δε συμφωνείς μαζί τους.

Ο καθήμενος στην πίσω θέση που εκτελέστηκε; Πρέπει να είχε τεράστιες πατούσες για να τους φτάσει και να τους πατήσει.

Κανείς δεν εκτελέστηκε.

Όταν κάποιος φονεύεται από αστυνομικό χωρίς να επιτεθεί, εκτελείται. Ο συνεπιβάτης της πίσω θέσης που φονεύτηκε δεν κινήθηκε επιθετικά/απειλητικά σε καμία περίπτωση.

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:17

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:16

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:13

Οι αυτόπτεις μάρτυρες λένε αυτό που είδαν. Πήγαν να τους πατήσουν και πυροβόλησαν να σωθούν. Εσύ τους πιστεύεις;

Ότι γράφεις ανοησίες.
Αν το αυτοκίνητο κινήθηκε επικίνδυνα, αυτό οφείλεται στον χειριστή του. Όχι στον συνεπιβάτη της πίσω θέσης ο οποίος και εκτελέστηκε, χωρίς να δείξει οποιαδήποτε επιθετική συμπεριφορά προς τους αστυνομικούς.

Ανοησίες ξεανοησίες δεν πιστεύετε τους αυτόπτεις μάρτυρες. Ανήκουστο.

Αυτά που γράφεις δεν έχουν καμία σχέση με τις μαρτυρίες. Κανείς δεν είπε ότι ο εκτελεσμένος συνεπιβάτης της πίσω θέσης κινήθηκε/έδρασε απειλητικά προς τους αστυνομικούς.
Βγάζεις πράγματα από το μυαλό σου.

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:08

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 12:37

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:47 Προειδοποίησαν τον καθήμενο στο πίσω κάθισμα να μην οδηγήσει κι εκείνος συνέχισε να οδηγεί;
Ρωτώ επειδή εκτέλεσαν τον πίσω, όχι τον οδηγό. Το επιχείρημα της "προειδοποίησης" θα είχε έστω και κάποιο νόημα προς αυτόν που χειρίζεται.

προειδοποιησαν οτι σε λιγο θα βρεξει σφαιρες. καθενας που το ακουει αυτο, ειναι προειδοποιημενος.

Δηλαδή κατά τον Ασέβαστο, αν προειδοποιήσεις ότι θα πυροβολήσεις, έχεις το δικαίωμα να πυροβολήσεις.
Αυτό το άκουσες 7 χρονών όταν σου έλεγαν "πριν δείρεις κάποιον δείξ'' του πρώτα την κάρτα από το σύλλογο καράτε για να μην έχεις πρόβλημα";

αν εισαι αστυνομικος, και πεις κατι σαν "ακινητοι η πυροβολω" προφανως προκειται να πυροβολησεις. το αν εχεις το δικαιωμα θα το βρει η υπηρεσια, μετα.

οταν λοιπον εισαι απο τη μερια που σου λενε "ακινητος η πυροβολω" κατσε ακινητος. η βγες με τα χερια ψηλα, η πεσε στο πατωμα και μην κουνιεσαι, η δειξε με οποιον τροπο μπορεις οτι δεν εισαι απειλη για το μπατσο.
στην περιπτωση μας, πηδα απο το αυτοκινητο, ριξε 2 φαπες στο μαλακιστηρι που οδηγει να σταματησει, τραβα το χειροφρενο, βγαλε τα κλειδια, εστω φωναξε "σταματαμε, μη ριχνετε"

οπως ειδαμε, το μαλακιστηρι που βγηκε απο το αυτοκινητο και το εβαλε στα ποδια, δεν πυροβοληθηκε (μενει να το δουμε με βεβαιοτητα αυτο, υπαρχουν αντικορουομενες ιστοριες)