Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:08

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 10:16

Αυτές είναι απλοϊκότατες περιγραφές, στα όρια του λαϊκισμού ή και λίγο παραπέρα. Δηλαδή εκεί που ο Γάτος έχει εξειδικευτεί με μεταπτυχιακές σπουδές.

1) Δεν θέλουμε εγκλήματα γενικώς. Γι' αυτό έχουμε την αστυνομία. Όχι για να εγκληματεί η ίδια.
2) Δεν υπάρχει ανώτερη και κατώτερη αξία ζωής. Η ζωή είναι μοναδική και πολύτιμη σε όλους.
3) Κάθε άνθρωπος εγκληματεί στη διάρκεια της ζωής του. Δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην έχει παραβιάσει νόμο, άσχετα αν πιάστηκε ή όχι.
4) Το γεγονός ότι εκτελείται επί τόπου ένας άνθρωπος, και μάλιστα ειδικά για πλημμελήματα, είναι εξωφρενικό.

Το γεγονός ότι επικαλείσθε τη μοναδικότητα της ανθρώπινης ζωής, ενώ με μια εμμονική επιμονή αφαιρειτε πάντα από το μοντάζ τη στιγμή που κινδυνεύει η ζωή του αστυνομικού ή ενός πολίτη και επανέρχεστε στη στιγμή που οι αστυνομικοί πυροβολούν ομαδικώς έναν ανήλικο στο πίσω κάθισμα ενός παρκαρισμένου αυτοκινήτου επειδή απλώς έκλεψε ένα αυτοκίνητο, δεν είναι εξωφρενικό. Δεν είναι καν λάθος. Είναι γελοίο.

Ποιος σου είπε ότι δεν αξίζει η ζωή του αστυνομικού; Αυτό που δεν γνωρίζεις είναι ότι έχω αστυνομικούς συγγενείς και παιδικούς φίλους. Είναι γελοίο να θεωρείς ότι εσύ έχεις μεγαλύτερη ευαισθησία στη ζωή του αστυνομικού από εμένα, επειδή τυγχάνει να σε βολεύει ιδεοληπτικά το περιστατικό.

Οι συγκεκριμένοι αστυνομικοί τα έκαναν όλα λάθος. ΟΛΑ. Δεν υπήρχε κάτι που έκαναν σωστό.

Ξεκίνησαν καταδίωξη χωρίς να ενημερώσουν το κέντρο. Έκοψαν επικοινωνία με το κέντρο καθ' όλη τη διάρκεια της καταδίωξης, σύμφωνα με τις περιγραφές τους με αποτέλεσμα να αγνοήσουν ρητή εντολή ανώτατου αξιωματικού (Ταξίαρχου) για αμεμπλοκή. Μπλόκαραν αυτοκίνητο με μηχανές. Πυροβόλησαν κατά άοπλων εξ επαφής για να εξουδετερώσουν τον οδηγό. Σκότωσαν έναν που δεν ήταν οδηγός, και τραυμάτισαν έναν που δεν ήταν επίσης οδηγός, πυροβολώντας 38 φορές από τα 3-5 μέτρα. Ο οδηγός διέφυγε σχεδόν ανάμεσά τους.
Δεν υπάρχει κάτι που να έγινε σωστά και σύμφωνα με τη λειτουργία της αστυνομίας.

Κι έχουμε εσένα από πάνω να μας κάνεις μελέτες αξιολόγησης ζωής, και συγκριτικές αναλύσεις...

Ο Α100 που διέταξε απεμπλοκη είναι ύποπτος για συμμετοχή σε συμμορία. Να ερευνηθεί πάραυτα.

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:09

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 10:57

Naida έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:15

Κάμερες στους αστυνομικούς, τις μηχανές, τ αυτοκίνητα. Το πιο απλό. Γιατί δεν το κάνουν;

στηριζω.

Βασικά κάμερες θα έπρεπε να έχουμε ΠΑΝΤΟΥ, αλλά πού να τολμήσουν, θα τα σπάνε πάλι στο Σύνταγμα.

Προσωπικά δεδομένα βρε Σέσι. Μεγάλος αδελφός.

Και τώρα που το έγραψα, σκέφτηκα ότι θα είχε ενδιαφέρον ένα μπιγκ με ευάλωτους. Για μια δυο μέρες τουλάχιστον. Την τρίτη, θα πήγαινε το τηλεοπτικό συνεργείο και θα έλειπαν από το σπίτι ακόμη και τα πορτοπαράθυρα, για κάμερες θα μιλάμε τώρα;

Maspoli έγραψε: 28 Οκτ 2021, 13:50

Gewponos90 έγραψε: 28 Οκτ 2021, 13:38

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Οκτ 2021, 12:57

Ό,τι κάνουν στον οποιονδήποτε πολίτη για το ίδιο αδίκημα.

Συμφωνώ 100%

Αυτός που κάνει το ίδιο αδίκημα φορώντας όμως το εθνόσημο, έχει μεγαλύτερη ευθύνη και άρα πρέπει να έχει βαρύτερη ποινή.

σωστο.

https://www.in.gr/2021/10/29/apopsi/kolomvia/

Ομολογώ πως δεν μου είχε περάσει από το μυαλό ότι η αστυνομία της Ελληνικής Δημοκρατίας είναι «παραστρατιωτική μιλίτσια τύπου Κολομβίας».

Ευτυχώς το κατάλαβε η «Αυγή» (κύριο άρθρο, 26/10).

Αλλωστε το γεγονός ότι «Η Αστυνομία σκοτώνει, η κυβέρνηση καλύπτει» το επιβεβαίωσε με την ψύχραιμη εγκυρότητά της και η «Εφημερίδα των Συντακτών» (25/10).

Και φυσικά όλα αυτά συμβαίνουν επειδή «Στο Πέραμα δολοφονήθηκε η Δημοκρατία» – το αντιλήφθηκε ο πρώην πρύτανης, ΕΤ3, Μετρό κ.λπ., ντετέκτιβ Μυλόπουλος (tvxs, 25/10).

Προπηλακισμούς από την αστυνομία κατήγγειλαν αγωνιζόμενοι βουλευτές του Μέρα25 και άλλων συναφών οργανώσεων που συμμετείχαν σε κάποια πορεία.

Ευτυχώς στην πορεία (όπως περιγράφει ιστοσελίδα του ΣΥΡΙΖΑ) «οι συμμετέχοντες δεν πτοήθηκαν κι έδωσαν το στίγμα της κινητοποίησης με δυναμικά συνθήματα».

Ποια ήταν «τα δυναμικά συνθήματα» που έδωσαν «το στίγμα της κινητοποίησης»;

«Προσοχή, προσοχή, δολοφόνοι με στολή», «ΕΛ.ΑΣ. Ελλήνων αστυνομικών, ρουφιάνων, δολοφόνων και βασανιστών», «Μπάτσοι τιβί νεοναζί, όλα τα καθάρματα δουλεύουνε μαζί» και άλλα ανάλογα (Left.gr, 25/10).

Το ίδιο βράδυ, σε επεισόδια στα Μέγαρα, είχαμε τέσσερις τραυματισμούς αστυνομικών.

Καμία διαδήλωση, κανένα σύνθημα, καμία εφημερίδα των συντακτών ή της Μπογκοτά, καμία οργάνωση αριστερών αγωνιστών, κανένας πρώην πρύτανης δεν το θεώρησε άξιο αναφοράς.

Λογικό. Μπροστά σε κοτζάμ «δολοφονία της Δημοκρατίας», τι ψυχή έχουν τέσσερα μέλη της «παραστρατιωτικής μιλίτσιας τύπου Κολομβίας» μιας δολοφονημένης Δημοκρατίας;

Ξέρετε κάτι; Υποψιάζομαι ότι κάτι τρέχει σε ορισμένα μυαλά. Κάποιου είδους διαταραχή.

Για να είμαι ειλικρινής δεν γνωρίζω πώς περιγράφεται αυτό το φαινόμενο στην ψυχιατρική κι ούτε θα κάνω τον ερασιτέχνη ψυχίατρο.

Από πολιτική άποψη όμως διαπιστώνω ότι έχουμε να κάνουμε με μια μειοψηφική μερίδα ανθρώπων που έχει αποσχιστεί από το πλαίσιο της κοινωνίας και τις αρχές της δημοκρατίας μας. Λειτουργεί σαν μια αυτοτροφοδοτούμενη εστία φανατισμού, μίσους και σύγκρουσης.

Ακόμη κι αυτούς όμως τους ανέχεται η Δημοκρατία – αρκεί φυσικά να μην πιάνουν όλες τις λωρίδες της Πανεπιστημίου και διακόπτουν την κυκλοφορία…

Η χρησιμότητά τους είναι προφανής.

Με την παρουσία τους, τα συνθήματά τους, την ενόχληση που δημιουργούν και την απαξία που τους κυνηγάει συνεισφέρουν στη συγκρότηση ενός μεγάλου και πλειοψηφικού δημοκρατικού μετώπου.

Απέναντί τους.

Δεν ξέρω αν ο ΣΥΡΙΖΑ κάνει πάλι το λάθος που έκανε με τον Κουφοντίνα, αλλά τους έχω ικανούς.

Ηδη ο «Τομέας Δικαιωμάτων ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ» ανήγγειλε «νέο βήμα στον ακροδεξιό κατήφορο της κυβέρνησης» που με «τη γνωστή άθλια ακροδεξιά τακτική» εντάσσεται «στο μαύρο μέτωπο των Τραμπ, Ορμπαν και Μπολσονάρο».

Αντε μετά να χάσει εκλογές ο Μητσοτάκης!

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:16

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:09

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 10:57

στηριζω.

Βασικά κάμερες θα έπρεπε να έχουμε ΠΑΝΤΟΥ, αλλά πού να τολμήσουν, θα τα σπάνε πάλι στο Σύνταγμα.

Όταν λες παντού και μες στα σπίτια; γιατί νομίζω παντού υπάρχουν.

Στους δρόμους αναφέρομαι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:20

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:09

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 10:57

στηριζω.

Βασικά κάμερες θα έπρεπε να έχουμε ΠΑΝΤΟΥ, αλλά πού να τολμήσουν, θα τα σπάνε πάλι στο Σύνταγμα.

Προσωπικά δεδομένα βρε Σέσι. Μεγάλος αδελφός.

Και τώρα που το έγραψα, σκέφτηκα ότι θα είχε ενδιαφέρον ένα μπιγκ με ευάλωτους. Για μια δυο μέρες τουλάχιστον. Την τρίτη, θα πήγαινε το τηλεοπτικό συνεργείο και θα έλειπαν από το σπίτι ακόμη και τα πορτοπαράθυρα, για κάμερες θα μιλάμε τώρα;

Ναι, σε όλο τον πλανήτη βοηθιούνται από κάμερες σε κάθε γωνία, εδώ μας μάρανε ο μεγάλος αδελφός.

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:08

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 10:16

Αυτές είναι απλοϊκότατες περιγραφές, στα όρια του λαϊκισμού ή και λίγο παραπέρα. Δηλαδή εκεί που ο Γάτος έχει εξειδικευτεί με μεταπτυχιακές σπουδές.

1) Δεν θέλουμε εγκλήματα γενικώς. Γι' αυτό έχουμε την αστυνομία. Όχι για να εγκληματεί η ίδια.
2) Δεν υπάρχει ανώτερη και κατώτερη αξία ζωής. Η ζωή είναι μοναδική και πολύτιμη σε όλους.
3) Κάθε άνθρωπος εγκληματεί στη διάρκεια της ζωής του. Δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην έχει παραβιάσει νόμο, άσχετα αν πιάστηκε ή όχι.
4) Το γεγονός ότι εκτελείται επί τόπου ένας άνθρωπος, και μάλιστα ειδικά για πλημμελήματα, είναι εξωφρενικό.

Το γεγονός ότι επικαλείσθε τη μοναδικότητα της ανθρώπινης ζωής, ενώ με μια εμμονική επιμονή αφαιρειτε πάντα από το μοντάζ τη στιγμή που κινδυνεύει η ζωή του αστυνομικού ή ενός πολίτη και επανέρχεστε στη στιγμή που οι αστυνομικοί πυροβολούν ομαδικώς έναν ανήλικο στο πίσω κάθισμα ενός παρκαρισμένου αυτοκινήτου επειδή απλώς έκλεψε ένα αυτοκίνητο, δεν είναι εξωφρενικό. Δεν είναι καν λάθος. Είναι γελοίο.

Ποιος σου είπε ότι δεν αξίζει η ζωή του αστυνομικού; Αυτό που δεν γνωρίζεις είναι ότι έχω αστυνομικούς συγγενείς και παιδικούς φίλους. Είναι γελοίο να θεωρείς ότι εσύ έχεις μεγαλύτερη ευαισθησία στη ζωή του αστυνομικού από εμένα, επειδή τυγχάνει να σε βολεύει ιδεοληπτικά το περιστατικό.

Οι συγκεκριμένοι αστυνομικοί τα έκαναν όλα λάθος. ΟΛΑ. Δεν υπήρχε κάτι που έκαναν σωστό.

Ξεκίνησαν καταδίωξη χωρίς να ενημερώσουν το κέντρο. Έκοψαν επικοινωνία με το κέντρο καθ' όλη τη διάρκεια της καταδίωξης, σύμφωνα με τις περιγραφές τους με αποτέλεσμα να αγνοήσουν ρητή εντολή ανώτατου αξιωματικού (Ταξίαρχου) για αμεμπλοκή. Μπλόκαραν αυτοκίνητο με μηχανές. Πυροβόλησαν κατά άοπλων εξ επαφής για να εξουδετερώσουν τον οδηγό. Σκότωσαν έναν που δεν ήταν οδηγός, και τραυμάτισαν έναν που δεν ήταν επίσης οδηγός, πυροβολώντας 38 φορές από τα 3-5 μέτρα. Ο οδηγός διέφυγε σχεδόν ...ανάμεσά τους, ανοίγοντας την πόρτα του, εκτεθειμένος στα πυρά, και τρέχοντας.

Δεν υπάρχει κάτι που να έγινε σωστά και σύμφωνα με τη λειτουργία της αστυνομίας.

Κι έχουμε εσένα από πάνω να μας κάνεις μελέτες αξιολόγησης ζωής, και συγκριτικές αναλύσεις...

Και θα συνεχίσω να κάνω, καλό μου.

Εδώ δεν άντεξε ούτε δυο μέρες η παλλαϊκή οργή των οργισμένων παιδγιών για τον ανθό που χάθηκε, αν και ο καιρός ήταν θαυμάσιος. Δηλαδή φαντάσου και να είχε παλιόκαιρο. Την άλλη φορά, θα το συντονίσουν καλύτερα. Θα στέλνουν στην πορεία έναν σημαιοφόρο από κάθε συλλογικότητα.

Αν και η προσέγγιση δεν με καλύπτει απόλυτα.......
καθώς κυβέρνηση δεν είναι ο Σύριζα....

https://twitter.com/ellada24/status/145 ... 99363?s=20

Σιγουρα δε θα χασει εκλογες ο μητσοτακης αφου ο ρατσιστικος λαικισμος γεμιζει φερνει ψηφους. Το ελεγε και ο γκεμπελς, εκμεταλλευσου τις προκατακηψεις.
Με νεοναζι και νεοφασιστες υοουργους γκεμπελισμο θα παρεις

georgebi έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:33 Αν και η προσέγγιση δεν με καλύπτει απόλυτα.......
καθώς κυβέρνηση δεν είναι ο Σύριζα....

https://twitter.com/ellada24/status/145 ... 99363?s=20

Φασιστικο σκουπιδι ο παπανικος. Θυμιζει τις καρικατουρες της ναζιστικης γετμανιας

Υδράργυρος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:35

georgebi έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:33 Αν και η προσέγγιση δεν με καλύπτει απόλυτα.......
καθώς κυβέρνηση δεν είναι ο Σύριζα....

https://twitter.com/ellada24/status/145 ... 99363?s=20

Φασιστικο σκουπιδι ο παπανικος. Θυμιζει τις καρικατουρες της ναζιστικης γετμανιας

Ε ναι ....εμείς μόνο Latuff

esu έγραψε: 28 Οκτ 2021, 20:23

τεν τεν έγραψε: 28 Οκτ 2021, 06:57 Πρέπει να αλλάξουν άμεσα οι κανόνες εμπλοκής. Είναι αδιανόητο να σέρνονται σιδεροδεσμιοι αστυνομικοί και να χρειάζεται να πληρωνουν δικηγόρους επειδή έπραξαν το αυτονόητο, αυτό για το οποίο πληρώνονται.

ποιοι θα είναι οι "νέοι κανόνες εμπλοκής";

Οι κανόνες εμπλοκής έχουν διαβάθμιση. Δεν βαράς κατευθείαν στο ψαχνό. Πρώτα προειδοποιείς, μετά δείχνεις ότι είσαι οπλισμένος, μετά ρίχνεις προειδοποιητικά, και τέλος αν δεν έχει πιάσει τίποτα απο τα παραπάνω ρίχνεις για να τραυματίσεις.

Όχι πάρε να χεις 30 σφαίρες σημαδεύοντας θώρακα, χωρίς κατά πάσα πιθανότητα να έχει προηγηθεί καμιά προειδοπόιηση, και έχοντας εντολή να μην συνεχίσεις την καταδίωξη.

απο οτι λενε οι μαρτυρες, ολα εγιναν, προειδοποιησαν.

esu έγραψε: 28 Οκτ 2021, 20:23

Εμπεδοκλής έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:34
Εσύ θα πήγαινες σε ένα εστιατόριο που σε σερβίρει γύφτος που βρωμάει από το 100 μέτρα; Μέχρι και το υγειονομικό θα καλούσες.

Και μη μου αρχίσεις για την γύφτισσα του gntm που δούλεψε σε κρεπερί της Μυκόνου. Αυτή και μπάνιο έκανε και σαν κανονικός άνθρωπος δούλεψε εκεί. Αν έμενε σε τσαντίρι και είχε παραβατική συμπεριφορά ούτε σε μπούρδέλο δε θα δούλευε....

Ας μην περιμένουν από τους άλλους να γίνουν άνθρωποι. Ας προσπαθήσουν πρώτα μόνοι τους. Και αν το προσπαθήσουν και βιώσουν τον κοινωνικό αποκλεισμό εδώ είμαστε να το δούμε.

Ας γίνουν άνθρωποι.. Γιατί τι είναι;

γυφτοι.

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:26

Maspoli έγραψε: 28 Οκτ 2021, 13:50

Gewponos90 έγραψε: 28 Οκτ 2021, 13:38

Συμφωνώ 100%

Αυτός που κάνει το ίδιο αδίκημα φορώντας όμως το εθνόσημο, έχει μεγαλύτερη ευθύνη και άρα πρέπει να έχει βαρύτερη ποινή.

σωστο.

Έχει ούτως ή άλλως μεγαλύτερη ποινή, όχι εξαιτίας της κονκάρδας, αλλά επειδή κινούνται εναντίον του και πειθαρχικές διαδικασίες για υπηρεσιακές παραλείψεις.
Επίσης, κατά τη διερεύνηση των περιστατικών, ο αστυνομικός αντιμετωπίζεται ως εκπαιδευμένος για αντιμετώπιση κρίσεων που σημαίνει ότι δεν αναγνωρίζεται εύκολα το ελαφρυντικό του βρασμού, της ταραχής ή ακόμα και της αυτοάμυνας.

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:41

esu έγραψε: 28 Οκτ 2021, 20:23

τεν τεν έγραψε: 28 Οκτ 2021, 06:57 Πρέπει να αλλάξουν άμεσα οι κανόνες εμπλοκής. Είναι αδιανόητο να σέρνονται σιδεροδεσμιοι αστυνομικοί και να χρειάζεται να πληρωνουν δικηγόρους επειδή έπραξαν το αυτονόητο, αυτό για το οποίο πληρώνονται.

ποιοι θα είναι οι "νέοι κανόνες εμπλοκής";

Οι κανόνες εμπλοκής έχουν διαβάθμιση. Δεν βαράς κατευθείαν στο ψαχνό. Πρώτα προειδοποιείς, μετά δείχνεις ότι είσαι οπλισμένος, μετά ρίχνεις προειδοποιητικά, και τέλος αν δεν έχει πιάσει τίποτα απο τα παραπάνω ρίχνεις για να τραυματίσεις.

Όχι πάρε να χεις 30 σφαίρες σημαδεύοντας θώρακα, χωρίς κατά πάσα πιθανότητα να έχει προηγηθεί καμιά προειδοπόιηση, και έχοντας εντολή να μην συνεχίσεις την καταδίωξη.

απο οτι λενε οι μαρτυρες, ολα εγιναν, προειδοποιησαν.

Προειδοποίησαν τον καθήμενο στο πίσω κάθισμα να μην οδηγήσει κι εκείνος συνέχισε να οδηγεί;
Ρωτώ επειδή εκτέλεσαν τον πίσω, όχι τον οδηγό. Το επιχείρημα της "προειδοποίησης" θα είχε έστω και κάποιο νόημα προς αυτόν που χειρίζεται.