Πάλι έδρασε το καρτέλ τών τηλεπικοινωνιών

[πήζον bot]

Ρε κολυκυθόπαιδα σε 2-3 χρόνια χωρίς αναβάθμιση των υπηρεσιών ή των μισθων διπλασιάστηκε το κόμιστρο.
Ειναι η δεν ειναι κλοπή αυτό.
Εδω στην πίεση θα σας έχω και γελάτε όσο θέλετε, να μην σέρνεστε να μην σας πατάνε στην τελική

Ε τα τελευταία 2-3 χρόνια έχομεν ΣΥΡΙΖΑ, τί περίμενες;

Και προ σύριζα τα ίδια γίνονταν.
Προσπάθησε να μην τρως τάπα σε μία γραμμή. Μην ποστάρεις ρε, φαε κατι, πιες ένα νερό
Την παροιμία τα "λόγια του και του γαιδάρου οι πορδές" την έχεις ακούσει?

[brb και tyt]

Δεν βρίσκω πρόχειρα οικονομικά στοιχεία για πριν το 2015. Αν βρεις εσυ φέρτα.

Έγραψα πιο πάνω ότι ο Χουντής είπε ότι πήρε τα κερδοφόρα (σε ερώτηση του στην ευρωβουλή) όπως είπε και η Die Linke στην γερμανική βουλή.
https://www.lefkadatoday.gr/tropologia- ... inovoulio/
http://hania.news/2016/07/05/die-linke- ... 4%CE%B7-f/

Δες εδώ για αυξήσεις επιβατών το 2014
http://www.nostimonimar.gr/ard-%CF%80%C ... %80%CE%BF/

[gassim]

Δηλαδή η κερδοφορία που ειχαν τα αεροδρόμια κάλυπτε το εφάπαξ ποσό που πήρε το ελληνικό δημόσιο, τα μηνιαία μισθώματα και το κόστος των επενδύσεων για επεκτάσεις ανακαινίσεις κτλ.
Αν το κάλυπτε πάω πάσο.

[brb και tyt]

Δηλαδή η κερδοφορία που ειχαν τα αεροδρόμια κάλυπτε το εφάπαξ ποσό που πήρε το ελληνικό δημόσιο, τα μηνιαία μισθώματα και το κόστος των επενδύσεων για επεκτάσεις ανακαινίσεις κτλ.
Αν το κάλυπτε πάω πάσο.

Έχει αρκετές δημοσιεύσεις πριν που έγινες δυσνόητος.

Παρεπιπτόντως, το ποσό που δήθεν πήρε η Ελλάδα πήγε στις χώρες δήθεν δανειστές μας, το μίσθωμα προφανώς θα πηγαίνει για το πρωτογενές πλεόνασμα και οι ''επενδύσεις'' της Φράπορτ θα γίνουν με τα κέρδη. Απάτη κανονική.

[sys3x]

25 gigα το μήνα

Αυτό όντως πονάει γιατρέ, και μιλάω για όλους τους συνΈλληνες εδώ (δικαιωματικά), όλα τα άλλα στομπούτσομας, αυτό πονάει πολύ όμως.
Σπερ μη να ψήφιζες λεβεντομαλάκα κτρ, πληζ ε.

[πήζον bot]

οτέ κρατικό. ολοι η ελλα΄δα πελάτες όλα τα κέρδη πίσω στη χώρα, όχι σε πουρα και κέυμαν.

Θυμάσαι πόσο πλήρωνες επί μονοπωλιακού ΟΤΕ; Απίστευτα ποσά για υπεραστικές , κινητά και ίντερνετ. Μικρομεσσαίες εταιρείες έφταναν το 1.000.000 δρχ. κυριολεκτικά λογαριασμό σταθερού.

Θυμάμαι μια φορά είχε επιχειρήσει πελάτης της εταιρείας μας να ανοίξει ιστοσελίδα στην otenet. Του ζητούσαν λύτρα (προμήθεια) σε περίπτωση που έβαζε διαφημίσεις. Δεν υπόγραφε και δεν τον δεχόντουσαν. Μιλάμε για τρέλλα!

Άλλες εποχές τότε ρε..
Τότε ήταν πολυτέλεια ακόμα, σούπερ νέα τχνολογία, και ενδεχομένως να ύπήρχαν αυξημένες τιμές για απόσβεση των νεων υποδομών.
όποιος είχε ζήσει την εποχή ξέρει οτι δεν ήταν έτσι. Εντάξει αν ήθελες Τ3 θα πλήρωνες τον προυπολογισμό του κράτους μηνιαίως. Και μην τα ισοπεδώνουμε όλα από μία περίπτωση του πέλάτη σας.
Τώρα είναι πολύ αλλιώς, η επικοινωνία είναι σαν το ψωμί βασική, βασικότερη για την ακρίβεια..
Κι όπως δεν μπορεί να σου πει αύριο απο 0.8, 1.6 η φρατζόλα, έτσι δε μπορεί να σου λέει απο 6 ευρώ 12.
Ο μικροιδιώτης (πχ φούρναρης) θα ανατιμήσει με βάση την άνοδο στο αλεύρι, την ανοδων των συλλογικών συμβάσεων ίσως, την άνοδο των φόρων, τον πληθωρισμό κλπ.
Ο μεγαλοιδιώτης θα ανατιμήσει μέχρι όπου γουστάρει και τον παίρνει, λόγω καρτέλ.
Και γι αυτό είναι απαραίτητη η κρατικοποίηση και όποιος λεει το αντίθετο ειναι κουτ΄ς ή εκ του πονηρου.
Ο κάθε λαμόγιος δημόσιος που ενεδεχωμένως τα τσεπώνει, στην τελική ελέγχεται και με έναν αξιοκρατικά στελεχωμένο κρατικό μηχανισμό μπορείς και να τον στείλεις και στη μπουζού. Στην ελεύθερη αγορά-καρτέλ δεν μπορείς να κάνεις τίποτα.
Με τον καπνό το ίδιο δεν έγινε? Με το που το γύρισε ο κόσμος απο τα βιομηχανικά τσιγάρα στον καπνό που ήταν πολύ φθηνότερος, διπλασιάστηκε η τιμή και υποδιπλασιάστηκε η ποσότητα του.
Και έχεις και τους σφουγγαρόπανους 24/7 να ριχνουν μελάνι, χολή, σκατά, γελακια, μεμες, το βόθρο που έχουν στα κεφάλια τους τέλως πάντων..

[enterprise-psi]

[hellegennes]

Ο πολίτης απο τα αεροδρόμια της Fraport έχει να κερδίσει πολλαπλάσιους επισκέπτες σε σχέση με παλιά που έρχονται στην χώρα και βλέπουν ένα αεροδρόμιο ευρωπαικής χώρας και όχι της μέσης ανατολής.
Όσο ήταν ζημιογόνα κρατικά τι κέρδιζε;

Μια ο ένας με την Ryanair και μια ο άλλος με την Fraport. Ακούστε λίγο: δεν είναι δυνατόν να υπολογίσεις ποια είναι η συνδρομή αυτών των πραγμάτων στον τουρισμό, όταν ο παγκόσμιος τουρισμός αυξάνεται και αυξανόταν ήδη από πριν και στην Ελλάδα*. Αν ήταν περίπου σταθερός και είχες ξαφνική αύξηση, θα μπορούσες ίσως να την συνδέσεις με κάτι τέτοιο. Τώρα, όχι.



* Από το 2006 ως το 2016, ο αριθμός των διανυκτερεύσεων στην Ελλάδα σχεδόν διπλασιάστηκε (από 43 σε 80 εκ. νύχτες).

[hellegennes]

Οχι δεν θα χρεοκοπούσαμε όπως δεν χρεοκοπούμε επειδή το lidl είναι γερμανικό και τα κέρδη πάνε στην Γερμανία.

Σαν κράτος όχι, αλλά σαν ιδιωτική οικονομία ναι. Δεδομένου ότι η κρατική οικονομία στηρίζεται στην ιδιωτική, κάποιου είδους επίδραση δεν φαντάζομαι να αρνείσαι ότι την έχει.

Δεν είμαι υπέρ του απομονωτισμού, αλλά οι απόψεις δεν επηρεάζουν την πραγματικότητα. Ό,τι κι αν πιστεύει κανείς, το να αφαιρείται συστηματικά χρήμα από την ιδιωτική οικονομία που να μην αντικαθίσταται δεν έχει ιδιαίτερα ευοίωνες προοπτικές για το μέλλον της οικονομίας (κρατικής και ιδιωτικής).

[hellegennes]

Να σημειώσω εδώ ότι το τηλεπικοινωνιακό τοπίο στην Ελλάδα είναι μακράν πιο ανθυγιεινό από ό,τι ήταν στην δεκαετία του '90. Όλες οι εταιρείες είναι ζημιωμένες, παίρνουν δάνεια από τράπεζες που δεν μπορούν να καλύψουν (που αυξάνει την τραπεζική έκθεση), κρατιούνται ζωντανές με κρατική ανοχή, παρουσιάζουν μηδενικές επενδύσεις και αναλώνουν όλην την ενέργεια, τον χρόνο και τα λεφτά τους στο να προσπαθούν να πάρουν η μία τους συνδρομητές της άλλης, πράγμα αντιπαραγωγικό και για το πελατολόγιό τους και για τις ίδιες και για το τηλεπικοινωνιακό οικοσύστημα συνολικά.

Χρειάζεται μια ουσιώδης λύση και μάλλον μόνο το κράτος μπορεί να την δώσει έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα.

[Μηχανικός]

Παρουσιάζουν μηδενικές επενδύσεις;
Εγώ βλέπω στην Καλαμάτα την Wind που πέρασε πολλά χιλιόμετρα οπτικές ίνες στους δρόμους και φτιάχνει δικό της δίκτυο.

[hellegennes]

Εγώ πάντως δεν βλέπω κανένα δίκτυο οπτικών ινών. Αντίθετα, όλες οι εταιρείες είναι λίγο-πολύ χάλια ως προς τις συνδέσεις τους, τα καλώδια είναι αυτά που πέρασε ο ΟΤΕ πριν 40 χρόνια και δεν υπάρχει καμμιά πρόθεση να τα αλλάξει κάποιος.

[gassim]

Οχι δεν θα χρεοκοπούσαμε όπως δεν χρεοκοπούμε επειδή το lidl είναι γερμανικό και τα κέρδη πάνε στην Γερμανία.

Σαν κράτος όχι, αλλά σαν ιδιωτική οικονομία ναι. Δεδομένου ότι η κρατική οικονομία στηρίζεται στην ιδιωτική, κάποιου είδους επίδραση δεν φαντάζομαι να αρνείσαι ότι την έχει.

Δεν είμαι υπέρ του απομονωτισμού, αλλά οι απόψεις δεν επηρεάζουν την πραγματικότητα. Ό,τι κι αν πιστεύει κανείς, το να αφαιρείται συστηματικά χρήμα από την ιδιωτική οικονομία που να μην αντικαθίσταται δεν έχει ιδιαίτερα ευοίωνες προοπτικές για το μέλλον της οικονομίας (κρατικής και ιδιωτικής).

Οταν εξακολουθεί να υπάρχει η ανάγκη που κάλυπτε η χρεοκοπημένη επιχείρηση, το κενό καλύπτεται απο τον ανταγωνισμό.
Σε παλαιότερο νήμα είχες πει οτι δεν παράγεται νέος πλούτος απο τις επιχειρήσεις και απλά αλλάζει τσέπες (σε ελεύθερη απόδοση, αν δεν θυμάμαι καλά διόρθωσε με) το χρήμα. Υπο αυτή την λογική έχει κάποιο νόημα αυτό που είπες αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι έτσι. Η καινοτομία και οι επενδύσεις μεγαλώνουν την πίτα, είτε γίνονται απο Έλληνες είτε απο Κινέζους, είτε απο Γερμανούς.

[gassim]

Εγώ πάντως δεν βλέπω κανένα δίκτυο οπτικών ινών. Αντίθετα, όλες οι εταιρείες είναι λίγο-πολύ χάλια ως προς τις συνδέσεις τους, τα καλώδια είναι αυτά που πέρασε ο ΟΤΕ πριν 40 χρόνια και δεν υπάρχει καμμιά πρόθεση να τα αλλάξει κάποιος.

Εγω εχω οπτική ινα στο καφάο.
Επίσης ήδη έχουν στηθεί τα πρώτα δοκιμαστικά δίκτυα 5g.

Δεν ξέρω αν θυμάται κανείς με τι καθυστέρηση απο τον υπόλοιπο κόσμο εφερε adsl στην Ελλάδα ο κρατικός τότε ΟΤΕ.

[Feindflug]

Εγώ πάντως δεν βλέπω κανένα δίκτυο οπτικών ινών. Αντίθετα, όλες οι εταιρείες είναι λίγο-πολύ χάλια ως προς τις συνδέσεις τους, τα καλώδια είναι αυτά που πέρασε ο ΟΤΕ πριν 40 χρόνια και δεν υπάρχει καμμιά πρόθεση να τα αλλάξει κάποιος.

Αν δεν κάνω λάθος, μένεις Δυτική Θεσσαλονίκη.

Μου φαίνεται περίεργο που δεν έχεις δει πως έχουν σκαφτεί όλοι οι δρόμοι για να περάσουν οπτικές ίνες.