Phorum.com.gr

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 20:08

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:374. Επειδή οι κατακτητές Σλάβοι δεν επέβαλαν τη γλώσσα τους στην Πελοπόννησο πχ. Είναι τρομακτικά σημαντική διαφορά.
Ούτε οι Γότθοι, ούτε οι Τούρκοι. 3 στα 3 μέχρι στιγμής.
Κανένας κατακτητής στην Ιστορία δεν τα κατάφερε εκτός αν εποίκισε πλήρως την όποια περιοχή και μη μου πεις πως την εποίκισαν πλήρως γιατί θα σου βάλω φωτογραφίες Σκανδιναβών και Ινδών να κυκλώσεις τις διαφορές.
Απάντησες στο καθένα από τα 1, 2, 3, 4 ξεχωριστά ενώ ισχυρίζεσαι πως η ΙΕ γλώσσα τα έκανε όλα αυτά μαζί. Μεγάλη κοτσάνα.

Εχεις καμμία επαφή με την πραγματικότητα; Εχει καμμιά σχέση τι έγινε στην Πελοπόννησο την στιγμή που οι Σλάβοι εξαπλώθηκαν από την Αδριατική μέχρι τον Ειρηνικό;

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 18:16Νομίζεις ότι σε όλο αυτό τον χώρο φυλετικά οι άνθρωποι είναι ίδιοι; Ομοίως και οι Τούρκοι: η συντριπτική πλειονότητα των απογόνων των Βυζαντινών, αυτή την στιγμή μιλάει Τουρκικά.

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 18:16Από την άλλη πλευρά όλες οι φυλετικές μελέτες που έγιναν, έδειξαν ότι οι πληθυσμοί τόσο των Βαλκανίων όσο και τής Μ.Ασίας είναι συγγενικοί.
Πάει και το παραμύθι ότι "Κανένας κατακτητής στην Ιστορία δεν τα κατάφερε εκτός αν εποίκισε πλήρως την όποια περιοχή".

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 18:16Μελέτες στην Μ.Βρετανία έχουν δείξει ότι ο πληθυσμός της έχει μικρές γενετικές αλλαγές από την νεολιθική εποχή. Εν τούτοις, οι κάτοικοί της κατά καιρούς μιλούσαν την άγνωστη γλώσσα των Πικτών, Κέλτικα, Λατινικά, Αγγλοσαξωνικά κ.λ.π.

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 18:16

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:37

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 18:165. Τέλος, έχεις την αφέλεια να θέλεις όχι μόνο να σου βρώ γλώσσα κυνηγών - τροφοσυλλεκτών που να έχει πτώσεις και κλίσεις, αλλά ταυτοχρόνως αυτή να έχει κυριαρχήσει. Αυτό όμως δεν είναι δυνατόν, αφού γιά να ξέρω πώς είναι η γλώσσα, πρέπει να μιλιέται σήμερα, ενώ αν αυτή είχε κυριαρχήσει σήμερα, δεν θα έμεναν οι ομιλητές της κυνηγοί - τροφοσυλλέκτες αλλά θα είχαν εξελιχθεί. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν θα μπορούσε να γίνει κατά την Προϊστορία.

Και έτσι μας δείχνεις γλώσσες με πτώσεις και κλίσεις, αλλά χωρίς γραφή που παρέμειναν περιορισμένες, όπως είναι λογικό για κάθε γλώσσα χωρίς γραφή. Τόσο απλό.

Ας τα πιάσουμε ένα - ένα:
1. Στην αρχή μας έλεγες ότι μιά γλώσσα κυνηγών - τροφοσυλλεκτών δεν είναι δυνατόν να έχει χρόνους ρημάτων, ούτε πτώσεις. Αυτός είναι ο λόγος που σου έφερα παραδείγματα γλωσσών κυνηγών - τροφοσυλλεκτών που έχουν απ'όλα. Παραδέχεσαι ότι είπες παπαριά να προχωρήσουμε παρακάτω;

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 18:162. Αλλο θέμα είναι αν γλώσσα χωρίς γραφή μπορεί να επεκταθεί. Προφανώς και αυτό το αμφισβητείς λόγω τής άγνοιάς σου. Θα μπορούσες όμως να το γκουγκλάρεις πρώτα αντί να το πετάς έτσι ασυλλόγιστα και να γίνεσαι ρεζίλι. Τέλος πάντων, ούτε τα Σλάβικα είχαν γραφή όταν εξαπλωνόταν, ούτε τα Τούρκικα. Ούτε οι γλώσσες Μπαντού είχαν γραφή και εν τούτοις εξαπλώθηκαν από το Καμερούν μέχρι την Ν.Αφρική:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bantu_expansion

They believed that the expansion was caused by the development of agriculture, the making of ceramics, and the use of iron, which permitted new ecological zones to be exploited....Archaeological, linguistic, genetic, and environmental evidence all support the conclusion that the Bantu expansion was a significant human migration.

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 18:16

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:37

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 18:16Η γλώσσα των πρωτο-ΙΕ βέβαια δεν ανήκει σε αυτή την κατηγορία, αφού ο υλικός πολιτισμός τους ήταν παρόμοιος εκείνων που κατοικούσαν στους τόπους που επεκτάθηκαν. Δεν ήταν βέβαια κάτι κοντά στους πιθηκάνθρωπους όπως τους έχεις πλάσει με την φαντασία σου.

Δηλαδή ο πολιτισμός των αρχαίων Ινδών ήταν παρόμοιος με αυτόν των αρχαίων Ελλήνων και με των Γότθων. Σπύρο, άνοιξε επιτέλους τις απίστευτες @@ριες! Αφού ακολουθούσαμε τους κανόνες γιατί το έκλεισες το νήμα;

Αν πρόσεξες, έγραψα ότι ο υλικός πολιτισμός των ΙΕ ήταν παρόμοιος με των ντόπιων. Και ήταν. Δεν είχαν π.χ. υπερόπλα οι ντόπιοι γιά να συντρίψουν τους νεοφερμένους. Το πώς εξελίχθηκαν μετά οι κατά τόπους λαοί, είναι αδιάφορο.

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 18:16

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:37

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 18:16Συμπερασματικά, τίποτα απ'όσα υποστήριξες δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα η Ινδοευρωπαϊκή θεωρία ναι μεν μπορεί να αποδειχθεί με παραδείγματα, αλλά μόνον για ένα σημείο της κάθε φορά και με πολύ ξεχωριστή περίπτωση κάθε φορά. Στο σύνολό της για κάποιον μαγικό λόγο αυτό είναι αδύνατον. Γενικά, θα σου πρότεινα καλό είναι να μη ξύνομαι στην γκλίτσα του τσοπάνη, ιδίως αν είμαι τελείως απροετοίμαστος, γιατί η γελοιοποίησή μου μπορεί να πάρει άσχημες διαστάσεις.

Fixed <-- προβλέπεται αν δεν απατώμαι.

Δυστυχώς γιά σένα, ο κόσμος έχει μάτια και διαβάζει και καταλαβαίνει ποιός γελοιοποιείται.

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 20:16

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:40 Α, και κάτι ακόμα στο θέμα πώς νομάδες κτηνοτρόφοι της εποχής του χαλκού (χάλκινα όπλα στην καλύτερη), νίκησαν γηγενείς σε οργανωμένους οικισμούς με μεγαλιθικά κτίσματα: γνωρίζουμε πότε εμφανίστηκαν οι ελέφαντες στην Ινδία;
Γιατί αν οι τσοπαναραίοι με τα γίδια άντε και κανένα άλογο, νίκησαν τους γηγενείς με τους ελέφαντες, έχετε βάλει κάτω όλους τους ήρωες της Marvel.

Ατυχώς, και αυτό το ξέρουμε:
https://en.wikipedia.org/wiki/War_eleph ... _the_Great
Κάπου μεταξύ του 800 π.Χ. και του 400 π.Χ. άρχισαν να χρησιμοποιούνται γιά πόλεμο. Ακόμη κι'εσύ θα μπορούσες να το γκουγκλίσεις και να αποφύγεις να πείς άλλη μιά ανοησία.

akritas έγραψε: 02 Απρ 2018, 13:12

OANNHSEA έγραψε: 02 Απρ 2018, 10:52 Να δούμε μετά από πόσους χιλιάδες χρόνια θα καταλάβετε ότι οι ΙΕ δεν ήταν φυλή - ήταν γλώσσα!!!
Όπως η Μπαντού, η οποία την μιλάνε από την Νιγηρία μέχρι τη νότιου Αφρική.
Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε;!;!;!

Όταν κάποιος βομβαρδίζεται συνεχώς με ψευδοεπιστημονικές απόψεις, είναι απόλυτα φυσιολογικό να νομίζει ως σωστό το λάθος.

Από εκεί και πέρα δύο είναι οι κύριες θεωρίες που συζητούνται περισσότερο τις τελευταίες δεκαετίες.

Η μία είναι η Ανατολιακή Θεωρία του Colin Renfrew (Εκδοχή Α και η βελτιωμένη Εκδοχή Β) που τοποθετεί την κοιτίδα στην κεντροδυτική Ανατολία γύρω στο 7000 π.Χ. όταν αρχίζει ο νεολιθισμός της περιοχής (γεωργία και εξημέρωση αιγοπροβάτων και βοοειδών). Σύμφωνα με την αρχική εκδοχή Α της θεωρίας, η διασπορά των ΙΕ γλωσσών ταυτίστηκε με το κύμα εξάπλωσης (wave of advance) της νεολιθικής επανάστασης, που έφτασε πρώτα στην Ελλάδα (~6500 π.Χ., Πολιστισμός Σέσκλου) και κατόπιν επεκτάθηκε στα υπόλοιπα Βαλκάνια ( ~5500 π.Χ., πολιτισμός Starčevo) και, από εκεί, στην υπόλοιπη Ευρώπη.Επειδή αυτή η εκδοχή Α εμφανίζει αμέτρητες γλωσσολογικές αδυναμίες που θα εξηγήσω παρακάτω, ο Renfrew το 2003 την μετέτρεψε στην εκδοχή Β.
Σύμφωνα με αυτήν, η Ανατολία του 7000 π.Χ. δεν είναι η κοιτίδα της ΠΙΕ γλώσσας, αλλά η κοιτίδα της «Ινδο-Χεττιτικής» γλώσσας που είναι ο πρόγονος των Ανατολιακών γλωσσών και της ΠΙΕ γλώσσας. Κοιτίδα της ΠΙΕ γλώσσας είναι η λεγόμενη «Παλαιά Ευρώπη» της Marija Gimbutas (~ περιδουνάβια Βουλγαρία, ~ 5000-4000 π.Χ.). Η εκδοχή Β του Renfrew συνδύασε την Ινδο-Χεττιτική γλωσσολογική υπόθεση του Edgar Sturtvenant με την παλαιότερη υπόθεση του Igor Diakonoff για ΙΕ κοιτίδα στα βόρεια Βαλκάνια μακριά από την Μεσόγειο. Με την εκδοχή Β ο Renfrew κατάφερε να μπαλώσει κάποιες μεγάλες γλωσσολογικές τρύπες της εκδοχής Α, αλλά δεν κατάφερε να τις μπαλώσει όλες.

Η άλλη θεωρία, που σήμερα έχει την μεγαλύτερη υποστήριξη, είναι η Στεπική Θεωρία Kurgan που προτάθηκε πρώτα από την Marija Gimbutas και βελτιώθηκε περαιτέρω από τους JP Mallory και David Anthony.
Σύμφωνα με αυτήν, η ΠΙΕ κοιτίδα ήταν οι Στέπες δυτικά των Ουραλίων γύρω στο 4500 π.Χ. Η πρώτη έξοδος από τις στέπες, έγινε από τους φορείς της προ-πρωτο-Ανατολιακής γλώσσας που ίδρυσαν τον πολιτισμό Suvorovo γύρω από το δέλτα του Δούναβη γύρω στο 4200 π.Χ. . Οι πληθυσμοί αυτοί, μετά το 3500 π.Χ. άρχισαν να κινούνται προς την ΝΑ Θράκη, απ΄όπου πέρασαν με ένα ή διαδοχικά κύματα στην Ανατολία.
Η δεύτερη έξοδος από τις στέπες έγινε προς την άλλη κατεύθυνση, με τους φορείς της προ-πρωτο-Τοχαρικής γλώσσας να ιδρύουν τον πολιτισμό Afanasievo γύρω στο 3600 π.Χ. Μετά την απόσχιση αυτών των δύο κλάδων, στις στέπες προέκυψε ο πολιτισμικός ορίζοντας Yamna.
Μία τρίτη έξοδος από τις στέπες έφερε τους φορείς του προ-Ιταλο-Κελτικού κλάδου στον πολιτισμό Baden της Παννονίας γύρω στο 3200 π.Χ. . Η σχεδόν ταυτόχρονη εξάπλωση του πολιτισμού Usatovo προς την Πολωνία έχει ταυτιστεί με την μετανάστευση των φορέων της προ-πρωτο-Γερμανικής γλώσσας στην πρωτο-Γερμανική κοιτίδα. Οι πληθυσμοί που παρέμειναν στις στέπες μετά το 3000 π.Χ. χωρίζονται σε μια περιφερειακή ομάδα στα βόρεια σύνορα των στεπών απ΄όπου προέκυψε ο Βαλτο-Σλαβικός κλάδος στο αντίστοιχο Urheimat του και σε μια κεντρική ομάδα που σχημάτισε τον λεγόμενο Ελληνο-Άριο υποκλάδο (Ελληνική, Αρμενική, Ινδο-Ιρανικές γλώσσες, Φρυγική). Οι φορείς της προ-πρωτο-Ελληνικής γλώσσας (ή, καλύτερα, η Ελληνο-Φρυγική ομάδα) εγκατέλειψαν τις στέπες για τα Βαλκάνια «στο παρά πέντε» (~2800 π.Χ.), λίγο πριν αρχίσει η διαδικασία της σατεμοποίησης στις στέπες. Οι πληθυσμοί που παρέμειναν στις στέπες και στις περιοχές βορείως των στεπών μετά το ~2800 π.Χ. σατεμοποιήθηκαν. Οι φορείς των ύστερων ΠΙΕ διαλέκτων που εξελίχθηκαν στις γλώσσες του Ινδο-Ιρανικού κλάδου, ξεκινώντας από τον πολιτισμό Poltavka , μετανάστευσαν ανατολικά όπου ίδρυσαν πρώτα τον πολιτισμό Sintashta και αργότερα τον πολιτισμό Andronovo , τον οποίο τόσο η θεωρία Renfrew όσο και η θεωρία Κουργκάν αναγνωρίζουν ως την κοιτίδα από την οποία οι Ινδο-Ιρανικές γλώσσες διαχύθηκαν στις ιστορικές τους περιοχές.

Αυτές είναι οι δύο κύριες θεωρίες για την κοιτίδα και εξάπλωση των ΙΕ γλωσσών. Όλα τα αναφερόμενα πρόσωπα είναι αρχαιολόγοι (Renfrew, Gimbutas, Mallory, Anthony). Βέβαια, όπως παρατήρησε εύστοχα ο Mallory, η εξάπλωση των ΙΕ γλωσσών είναι κατά κύριο λόγο ένα γλωσσολογικό θέμα και υπάρχουν κάποια βασικά γλωσσολογικά δεδομένα που πρέπει να ληφθούν υπόψη για το «ζύγισμα» των δύο θεωριών. Πολλοί αρχαιολόγοι έχουν διατυπώσει απίθανες υποθέσεις γι΄αυτό το θέμα ακριβώς επειδή αγνοούσαν ή δεν είχαν κατανοήσει επαρκώς τα γλωσσολογικά δεδομένα.

The Armenian hypothesis, based on the glottalic theory, suggests that the Proto-Indo-European language was spoken during the 4th millennium BCE in the Armenian Highland. It is an Indo-Hittite model and does not include the Anatolian languages in its scenario. The phonological peculiarities of PIE proposed in the Glottalic theory would be best preserved in the Armenian language and the Germanic languages, the former assuming the role of the dialect which remained in situ, implied to be particularly archaic in spite of its late attestation. Proto-Greek would be practically equivalent to Mycenean Greek and would date to the 17th century BCE, closely associating Greek migration to Greece with the Indo-Aryan migration to India at about the same time (viz., Indo-European expansion at the transition to the Late Bronze Age, including the possibility of Indo-European Kassites). The Armenian hypothesis argues for the latest possible date of Proto-Indo-European (sans Anatolian), a full millennium later than the mainstream Kurgan hypothesis. In this, it figures as an opposite to the Anatolian hypothesis, in spite of the geographical proximity of the respective Urheimaten suggested, diverging from the time-frame suggested there by a full three millennia.

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 20:23

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:59Το ότι υπήρχαν κατακτητές που κατάφεραν τους γηγενείς, από μόνο του δεν λέει κάτι από τη στιγμή που οι αναφερόμενοι κατακτητές (Γότθοι, Σλάβοι, Τούρκοι) δεν επέβαλαν τη γλώσσα τους στους κατακτημένους. Άκυρο παράδειγμα λοιπόν. (Και κατακτητές με όπλα παρόμοια των γηγενών, όχι χάλκινα εναντίον πέτρινων τειχών και μεγαλιθικών κτισμάτων).
Αν οι κατακτητές είχαν επιβάλλει τη γλώσσα τους, θα είχατε κάτι.

Αλλη μιά φορά: τοσοι οι Τούρκοι, όσο και οι Σλάβοι ΕΠΕΒΑΛΑΝ την γλώσσα τους στις περιοχές που εξαπλώθηκαν. Πως είναι δυνατόν να επιμένεις όταν εγώ κατοικώ σε μία πόλη που στο παρελθόν μιλούσαν Ελληνικά και Λατινικά, τώρα όμως μιλούν Σλάβικα.

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 20:23

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:59Αν η, χωρίς γραφή, γλώσσα των Ίνκας είχε εξαπλωθεί σε όλη την ήπειρο, θα είχατε κάτι.

Κι'αυτή εξαπλώθηκε σε όλο τον χώρο που είχε πρόσβαση. Φυσικά, δεν μπορούσε να εξαπλωθεί από την άλλη μεριά των Ανδεων.

Leporello έγραψε: 13 Αύγ 2018, 20:23 Φυσικά, δεν μπορούσε να εξαπλωθεί από την άλλη μεριά των Ανδεων.

skartados έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:34

Ηράκλειτος έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:27

skartados έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:23

Ἁγνῶς δε καί ὁσίως διατηρήσω βίον τόν ἐμόν καί τέχνην τήν εμήν.
Προς τι ο γέλως;

Επειδή έγραψα αυτό

Όταν ο Ιπποκράτης στον όρκο του έγραφε ορκίζομαι να διατηρώ τη ζωή μου αγνή,τι εννοούσε ρε κεφαλα;

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:59 Το λέω, αλλά για να το καταλάβεις θέλει και στοιχειώδη νοημοσύνη δυστυχώς: να αποδειχθεί η Ινδοευρωπαϊκή θεωρία στα σημεία της.
Εσείς τα πιάνετε ένα-ένα ξεχωριστά και αυτοακυρώνεστε.

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:59Το ότι υπάρχουν γλώσσες χωρίς γραφή (πχ κάτι Αβορίγινες και οι Ίνκας) άρα γιατί όχι και οι ΙΕ, είναι βλακεία γιατί αυτές είναι γλώσσες που παρέμειναν περιορισμένες τοπικά. Ακόμα και των Ίνκας!!!! Σοβαρά το είπε ο Leporello για να αποδείξει κάτι ή για να αυτοτρομπονιαστεί;

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 20:00

hellegennes έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:48

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:40 Γιατί αν οι τσοπαναραίοι με τα γίδια άντε και κανένα άλογο, νίκησαν τους γηγενείς με τους ελέφαντες, έχετε βάλει κάτω όλους τους ήρωες της Marvel.

Εννοείς αυτό που έκανε ο Αλέξανδρος; Ένας εξαντλημένος, μικρός στρατός νίκησε γηγενείς με ελέφαντες, που έχασαν πάνω από 10.000 στρατιώτες έναντι 1000 των Ελλήνων.

Και επέβαλαν τα αρχαία ελληνικά στην Ινδία;

ksmyrn έγραψε: 13 Αύγ 2018, 15:41 Μα δεν ανέφερα πηγή. Υπάρχουν πολλά site που μπορώ να δώσω για οτιδήποτε, αλλά ποτέ δεν μπαίνω στην διαδικασία να αναφερθώ σε τέτοια αφού θα πει ο κάθε ένας τα δικά του για το ποιον τους. Άσχετα με το τι λένε... Αναφέρθηκε ο άλλος για το τι είπε ο Σαραντάκος. Αυτός τι πηγή έχει για αυτά που γράφει; Και αναφέρει τις νοηματικές γλώσσες... Εγώ δεν έγραψα λέξη "νοηματική γλώσσα". Ότι να 'ναι δηλαδή... Και ότι δεν συμφωνεί με Σαραντάκο ή αυτόν ανήκει στην "ελληνική ψεκασμένη μπλογκόσφαιρα"... Έγκυρη γνώμη! Εξ' άλλου τι να αποδείξω, ότι η Ελληνική γλώσσα είναι ετυμολογική;
Ο άλλος τι πηγή έχει που λέει ότι την πάτησα; Έβαλε την "λογική" του και λέει οτι την πάτησα... ΟΚ... Keep walking...
Παρεμπιπτόντως το σύντομο βιογραφικό του Σαραντάκου: "Ο Νίκος Σαραντάκος γεννήθηκε στις 2 Νοεμβρίου 1959 στην Αθήνα. Γονείς του είναι ο χημικός μηχανικός και συγγραφέας Δημήτρης Σαραντάκος, Μυτιληνιός με καταγωγή από τη Μάνη και η Αγγελική Πρωτονοτάριου, χημικός και ποιήτρια με το λογοτεχνικό όνομα Κική Σαραντάκου. Έχει πτυχίο της σχολής Χημικών Μηχανικών του Μετσόβιου Πολυτεχνείου και Αγγλικής Φιλολογίας. Εργάζεται στο μεταφραστικό τμήμα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και ζει στο Λουξεμβούργο." Καταλάβαμε

perseus έγραψε: 13 Αύγ 2018, 20:42 प्रवेश m. praveza door

प्रतिहार m. pratihAra door

hellegennes έγραψε: 13 Αύγ 2018, 22:20Ό,τι έχεις γράψει είναι ανιστόρητη μαλακία. Πλήρως

hellegennes έγραψε: 13 Αύγ 2018, 22:20

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:59 Το λέω, αλλά για να το καταλάβεις θέλει και στοιχειώδη νοημοσύνη δυστυχώς: να αποδειχθεί η Ινδοευρωπαϊκή θεωρία στα σημεία της.
Εσείς τα πιάνετε ένα-ένα ξεχωριστά και αυτοακυρώνεστε.

Ό,τι έχεις γράψει είναι ανιστόρητη μαλακία. Πλήρως. Και την επόμενη φορά που θα προβείς σε προσωπική προσβολή δεν θα κάνω ότι δεν το είδα.

perseus έγραψε: 14 Αύγ 2018, 10:16 Το πρεβεζα ειναι σλαβικο απο το πρεβοζ

Juno έγραψε: 14 Αύγ 2018, 09:53

hellegennes έγραψε: 13 Αύγ 2018, 22:20Ό,τι έχεις γράψει είναι ανιστόρητη μαλακία. Πλήρως

Έτσι. Επειδή το λέει ο Χέλλης. Και άμα λέει κάτι ο Χελλης είναι Νόμος. Και αυταπόδεικτο επειδή το είπε ο ...Χέλλης.

hellegennes έγραψε: 13 Αύγ 2018, 22:20

Juno έγραψε: 13 Αύγ 2018, 19:59 Το λέω, αλλά για να το καταλάβεις θέλει και στοιχειώδη νοημοσύνη δυστυχώς: να αποδειχθεί η Ινδοευρωπαϊκή θεωρία στα σημεία της.
Εσείς τα πιάνετε ένα-ένα ξεχωριστά και αυτοακυρώνεστε.

Ό,τι έχεις γράψει είναι ανιστόρητη μαλακία. Πλήρως. Και την επόμενη φορά που θα προβείς σε προσωπική προσβολή δεν θα κάνω ότι δεν το είδα.

Αυτό που γράφεις ακριβώς πιο πάνω από την απειλή σου τι είναι ας πουμε; Αξίωμα by Χέλλης και το δεχόμαστε επειδή το είπε ο μέγας Χέλλης;
Όταν λένε οι άλλοι κάτι για εσένα, είναι προσωπική προσβολή ενω όταν λες εσύ κάτι για τους άλλους, είναι διαπίστωση;
Σε μάρανε αυτό που είπα ενώ συνδιαλεγόσουν κανονικά με αυτόν που σε αποκαλούσε

Spoiler

Χελλουγκρίτα

και δεν έτρεχε μια; Είσαι επιλεκτικά ευαίσθητος στις προσφωνήσεις;

Για τα υπόλοιπα που δεν θα κάτσω να διαβάσω είναι απλά τα πράγματα.
Τα παραδείγματα είναι άκυρα,
... μία γιατί οι γλώσσες που μας έφεραν σαν παράδειγμα, παρέμειναν περιορισμένες μέχρι που ψοφησαν επειδή δεν είχαν γραφή, ακριβώς αυτό που λεμε.
... Μια γιατί οι κατακτητές που αναφέρθηκαν δεν επέβαλλαν τη γλώσσα τους στους γηγενείς ακριβώς αυτό που λέμε.

Και δεν θα κάτσω να τα διαβάσω γιατί επιμένεις τόσο πολύ να περάσει το δικό σου που θα γράφεις ακόμα και αν ξεχάσεις τα σαλαμια έξω.
Προτιμώ να κάνω και καλύτερα πράγματα καλοκαιριάτικα.

Αν βρεις κατακτητή που επέβαλε την χωρίς γραφή γλώσσα του σε περιοχή που δεν επικράτησε (αποσύρθηκε ή αφομοιώθηκε απο τους γηγενείς) τα ξαναλέμε.