Σελίδα 26 από 32
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 11:52
από hellegennes
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Απρ 2024, 11:45
Ναι, δηλαδή αν πχ ο σχολικός φύλακας ή ένας καθηγητής πιάσει έναν μαθητή επί τω έργω, αυτό δε μετράει ως απόδειξη; θα πρέπει να έρχεται ντετέκτιβ για να πληρώσει τη ζημιά που έκανε; άλλωστε επαναλαμβάνω, δεν μιλάμε για ποινική διαδικασία. στη τελική αν οι γονείς θεωρούν ότι για κάποιο λόγο αδικούνται θα μπορούν να προσφεύγουν στα αστικά δικαστήρια φαντάζομαι
Δεν είναι μόνο αυτό. Αν εμπλακούν οι αρχές για μικροποσά, απλούς βανδαλισμούς, το κόστος που θα κληθεί να πληρώσει ο γονιός μεγαλώνει δυσανάλογα γιατί απασχολείται κρατικό προσωπικό, υπάρχουν δικαστικά έξοδα, κτλ.
Αντίστοιχα δεν συμφέρει στον γονιό να προσβάλει το καταλογισθέν αντίτιμο της ζημιάς γιατί το κόστος της δικαστικής προσφυγής είναι πολύ μεγαλύτερο.
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 11:54
από georgebi
Βρισκόμενος ανάμεσα σε ακραίες Κασιδιαριτσες απ τη μια
και ακραίες Βαρουφιτσες απ την άλλη
επιτέλους και μια κεντρώα μετριοπαθής φωνή
https://www.news247.gr/politiki/proodef ... -bullying/
Η κυβέρνηση ανακαλεί από το παρελθόν συντηρητικές
ιδεοληπτικές επιλογές τιμωρητικού χαρακτήρα και αυστηροποίησης ποινολογίου.....
Υπάρχει ανάγκη για ένα σχολείο που δεν παρέχει απλά γνώση αλλά μορφώνει, διαπαιδαγωγεί, κοινωνικοποιεί. Μέσα από ένα τέτοιο σχεδιασμό, το σχολείο μπορεί και πρέπει να γίνει ο πυρήνας ανάπτυξης δράσεων και πρωτοβουλιών, σεβασμού στις ανθρώπινες αξίες και στη διαφορετικότητα, κέντρο καλλιέργειας της κουλτούρας της αποδοχής και της συνεργασίας»
.
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 11:56
από Ναύτης
hellegennes έγραψε: 11 Απρ 2024, 11:52
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Απρ 2024, 11:45
Ναι, δηλαδή αν πχ ο σχολικός φύλακας ή ένας καθηγητής πιάσει έναν μαθητή επί τω έργω, αυτό δε μετράει ως απόδειξη; θα πρέπει να έρχεται ντετέκτιβ για να πληρώσει τη ζημιά που έκανε; άλλωστε επαναλαμβάνω, δεν μιλάμε για ποινική διαδικασία. στη τελική αν οι γονείς θεωρούν ότι για κάποιο λόγο αδικούνται θα μπορούν να προσφεύγουν στα αστικά δικαστήρια φαντάζομαι
Δεν είναι μόνο αυτό. Αν εμπλακούν οι αρχές για μικροποσά, απλούς βανδαλισμούς, το κόστος που θα κληθεί να πληρώσει ο γονιός μεγαλώνει δυσανάλογα γιατί απασχολείται κρατικό προσωπικό, υπάρχουν δικαστικά έξοδα, κτλ.
Αντίστοιχα δεν συμφέρει στον γονιό να προσβάλει το καταλογισθέν αντίτιμο της ζημιάς γιατί το κόστος της δικαστικής προσφυγής είναι πολύ μεγαλύτερο.
Δεν θα κοστίζει τίποτα, ενδικοφανείς προσφυγές θα ασκούν ενώπιον της ΑΑΔΕ, στην οποία θα καταλογίζουν τις δαπάνες τα σχολικά συμβούλια, και θα τις κερδίζουν όλες.
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 11:57
από hellegennes
Δεν κατάλαβα Χριστό απ' αυτό που είπες.
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:04
από ΓΑΛΗ
Σε κάθε περίπτωση, αν για τον χ ή ψ λόγο δεν πρέπει να τίθεται θέμα ευθύνης των κηδεμόνων ανηλίκων στα σχολεία, τότε δεν πρέπει να ισχύει και γενικότερα.
Εκτός αν ως αντίλογος παίζει, ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση των σχολείων, εκλαμβάνονται ως κηδεμόνες των παιδιών οι εκπαιδευτικοί.
Οπότε, καταλήγουμε στο μάλλον παρανοϊκό σχήμα "κάτω τα χέρια από τα παιδιά, κάτω τα χέρια από τους κηδεμόνες τους, κάτω τα χέρια από τους εκπαιδευτικούς, πρέπει να πλερώσουν οι ..................."
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:05
από Ναύτης
hellegennes έγραψε: 11 Απρ 2024, 11:57
Δεν κατάλαβα Χριστό απ' αυτό που είπες.
https://www.gov.gr/arxes/anexartete-ark ... prosphuges
Χρήσιμες πληροφορίες σχετικά με την ενδικοφανή προσφυγή
Η ενδικοφανής προσφυγή, γνωστή και ως αποτελεσματική προσφυγή ή διορθωτική προσφυγή, είναι μια νομική διαδικασία που επιτρέπει σε ένα άτομο, μια επιχείρηση ή μια οργάνωση να υποβάλει ένσταση ή να αναιρέσει μια απόφαση ή απόφαση ενός διοικητικού οργάνου, δικαστικού αποφάσεων ή άλλης νομικής απόφασης.
Σκοπός της ενδικοφανούς προσφυγής είναι να παρέχει τη δυνατότητα στους πολίτες και τις επιχειρήσεις να προστατεύσουν τα νόμιμα δικαιώματά τους και να διορθώσουν πιθανά λάθη που μπορεί να προκύψουν από διοικητικές ή δικαστικές αποφάσεις.
Στο πλαίσιο της ελληνικής φορολογικής νομοθεσίας, η ένδικοφανής προσφυγή μέσω ΑΑΔΕ, αποτελεί μια νομική διαδικασία που προβλέπεται για την αναίρεση ή τη διόρθωση μιας φορολογικής απόφασης που έχει εκδοθεί από την Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων (ΑΑΔΕ). Η ενδικοφανής προσφυγή αποτελεί μια από τις διαθέσιμες νομικές οδούς που έχουν οι φορολογούμενοι για να προστατεύσουν τα δικαιώματά τους και να ασκήσουν το δικαίωμα της δίκαιης δίκης.
Εννοείται ότι το δικαίωμα της ενδικοφανούς προσφυγής δεν ισχύει μόνον για την ΑΑΔΕ, αλλά ενώπιον κάθε διοικητικής αρχής για πράξη της οποίας ο διοικούμενος έχει ένσταση.
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:12
από Parrot
Θα θεωρείται βανδαλισμός και το γράψιμο πάνω στο θρανίο..;;
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:16
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Parrot έγραψε: 11 Απρ 2024, 12:12
Θα θεωρείται βανδαλισμός και το γράψιμο πάνω στο θρανίο..;;
φαντάζομαι όχι, μιλάμε για σοβαρές ζημιές που απαιτούν επισκευή από επαγγελματίες, όχι κάτι που μπορεί να σβηστεί με λίγο οινόπνευμα
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:20
από Υδράργυρος
Θα μας φερουν και τον νομο 4000
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:22
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
georgebi έγραψε: 11 Απρ 2024, 11:54
Βρισκόμενος ανάμεσα σε ακραίες Κασιδιαριτσες απ τη μια
και ακραίες Βαρουφιτσες απ την άλλη
επιτέλους και μια κεντρώα μετριοπαθής φωνή
https://www.news247.gr/politiki/proodef ... -bullying/
Η κυβέρνηση ανακαλεί από το παρελθόν συντηρητικές
ιδεοληπτικές επιλογές τιμωρητικού χαρακτήρα και αυστηροποίησης ποινολογίου.....
Υπάρχει ανάγκη για ένα σχολείο που δεν παρέχει απλά γνώση αλλά μορφώνει, διαπαιδαγωγεί, κοινωνικοποιεί. Μέσα από ένα τέτοιο σχεδιασμό, το σχολείο μπορεί και πρέπει να γίνει ο πυρήνας ανάπτυξης δράσεων και πρωτοβουλιών, σεβασμού στις ανθρώπινες αξίες και στη διαφορετικότητα, κέντρο καλλιέργειας της κουλτούρας της αποδοχής και της συνεργασίας»
.
συμφωνώ με τον πρόεδρο, έχει δίκιο. έλεος με του τιμωρητικού χαρακτήρα επιλογές της κυβέρνσησης. άκου εκεί να πρέπει να πληρώσεις αυτό που σπας
εγώ σε αντίθεση με τις φασιστικές πρακτικές της κυβέρνησης προτείνω να δημιουργηθεί ένα μητρώο όπου θα εγγράφονται όλοι όσοι διαφωνούν με αυτή τη χουντική διάταξη, και κάθε μήνα θα βγαίνει ένα σύνολο κόστους ζημιών από το υπουργείο παιδείας και θα το μοιράζονται όλοι οι ελευθεριακοί/προοδευτικοί εγγεγραμμένοι στο εν λόγω μητρώο
τι, όχι;;;
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:24
από foscilis
hellegennes έγραψε: 11 Απρ 2024, 11:57
Δεν κατάλαβα Χριστό απ' αυτό που είπες.
Ενδικοφανής προσφυγή είναι κάτι σαν έφεση που μπορείς να κάνεις για βεβαιωμένες οφειλές. Η φορολογική διοίκηση υποχρεώνεται να τα παγώσει όλα και να εξετάσει την οφειλή από την αρχή. Δε θέλει δικηγόρο.
Από την άλλη θέλει να πληρώσεις το 50% εκτός αν παρουσιάσεις αναλυτικά στοιχεία ότι δεν έχεις μία. Και έχω την εντύπωση ότι ισχύει μόνο για πρόστιμα που εκδίδει η ίδια η εφορία, όχι για άσχετα. Δε μπορείς δηλαδή να κάνεις π.χ. για πρόστιμο λόγω υπερβολικής ταχύτητας, μολονότι η οφειλή πάει στην ΑΔΑΕ. Δεν ξέρω όμως.
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:25
από georgebi
Ζαια και δεξιά καλά το πάτε.... σε λίγο θα αρχίσει να τα μαζεύει ο Πιερρακάκης
Να με τα κινητά άρχισε να τα μασάει
https://www.esos.gr/arthra/87744/k-pier ... to-sholeio
Με τις υγείες μας
αλλά τι να κάνεις...τα βάζεις με το 59% ; δεν τα βάζεις
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:27
από Otto Weininger
Υδράργυρος έγραψε: 11 Απρ 2024, 12:20
Θα μας φερουν και τον νομο 4000
αμήν
αν συσταθεί ξανά και η Χωροφυλακή ακόμα καλύτερα
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:29
από hellegennes
foscilis έγραψε: 11 Απρ 2024, 12:24
hellegennes έγραψε: 11 Απρ 2024, 11:57
Δεν κατάλαβα Χριστό απ' αυτό που είπες.
Ενδικοφανής προσφυγή είναι κάτι σαν έφεση που μπορείς να κάνεις για βεβαιωμένες οφειλές. Η φορολογική διοίκηση υποχρεώνεται να τα παγώσει όλα και να εξετάσει την οφειλή από την αρχή. Δε θέλει δικηγόρο.
Από την άλλη θέλει να πληρώσεις το 50% εκτός αν παρουσιάσεις αναλυτικά στοιχεία ότι δεν έχεις μία. Και έχω την εντύπωση ότι ισχύει μόνο για πρόστιμα που εκδίδει η ίδια η εφορία, όχι για άσχετα. Δε μπορείς δηλαδή να κάνεις π.χ. για πρόστιμο λόγω υπερβολικής ταχύτητας, μολονότι η οφειλή πάει στην ΑΔΑΕ. Δεν ξέρω όμως.
Ομολογώ ότι κι εγώ δεν έχω ακούσει ποτέ για ένσταση στην ΑΑΔΕ για πρόστιμα και οφειλές που δεν εκδίδει η ίδια η εφορία. Γι' αυτό αναρωτήθηκα.
Re: Κουλης - νέοι κανονισμοί :οι γονεις θα καλύπτουν τα έξοδα από τις υλικές ζημιές που προξενούν τα παιδιά τους στο σχο
Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2024, 12:32
από Ναύτης
foscilis έγραψε: 11 Απρ 2024, 12:24
(...) Και έχω την εντύπωση ότι ισχύει μόνο για πρόστιμα που εκδίδει η ίδια η εφορία, όχι για άσχετα. Δε μπορείς δηλαδή να κάνεις π.χ. για πρόστιμο λόγω υπερβολικής ταχύτητας, μολονότι η οφειλή πάει στην ΑΔΑΕ. Δεν ξέρω όμως.
Μα τον καταλογισμό θα τον κάνει η ΑΑΔΕ με βάση την πράξη που θα εκδίδει το σχολικό συμβούλιο. Οι κηδεμόνες θα ισχυρίζονται -τυποποιημένη θα είναι η σχετική ενδικοφανής προσφυγή- ότι υπάρχει ουσιαστικό και τυπικό ελάττωμα στην πράξη αυτή και η ακύρωση του καταλογισμού θα είναι μονόδρομος. Θα πρέπει πλέον το σχολείο να ασκεί αγωγές αποζημίωσης. Γι' αυτό λέω μεσοβέζικα πράγματα δεν γίνονται. Το ποιος/ποιοι ευθύνονται για έναν βανδαλισμό δεν μπορεί παρά να αποτελεί πόρισμα προανάκρισης και εισαγγελικής διάταξης. Τότε θα νομιμοποιείται το σχολικό συμβούλιο να εκδώσει πράξη καταλογισμού στους κηδεμόνες μέσω ΑΑΔΕ.
