Σελίδα 26 από 56
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:26
από Otto Weininger
Αν ο καθε οργανισμος φαρμακων (ΕΟΦ κλπ) σε καθε χωρα απαιτούσε από τις ομοιοπαθητικές θεραπείες να αποδείξουν την αποτελεσματικότητα τους για να παραμείνουν στην αγορά, δηλαδη απαιτούσε από τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα να πληρούν την ίδια προϋπόθεση που υποχρεούνται να πληρούν οι άλλες κατηγόριες φάρμακων-η ομοιοπαθητική θα εξαφανιζόταν την άλλη μέρα από την αγορά.
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:30
από Cecily Anne
ST48410 έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:25
Cecily Anne έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:20
ST48410 έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:18
Κατανοητό. Κάτι για το bold;
Δεν μπορώ να ξέρω τι έχει πάρει έγκριση στην Ελλάδα, το έχω ήδη γράψει. Έχει παραγγείλει ο Γιαννό και θα μας ανεβάσει ταμπέλα να δούμε. Εκτός αν έχει κάποιος από εσάς κάποιο συσκευασμένο προϊόν να ανεβάσει να δούμε τη σύσταση (αν αναγράφεται).
Με μια πρόχειρη αναζήτηση
Σύνθεση
50mL περιέχουν:
Arsenum jodatum 6X, Belladonna 4X, Scilla 4X ana 10 ml? Cuprum aceticum 6X 5 ml? Causticum Hahnemanni 6X 15 ml. Περιέχει 35 Vol.% Αλκοόλ.
Από εδώ
https://www.geapharmacy.gr/εναλλακτικεσ ... s-30ml.htm#
Εγώ δεν το βρίσκω πουθενά εγκεκριμένο. Εσύ που το βρίσκεις;

Ούτε κουπόνι έχει.
Καμιά γνωστοποίηση θα'χει, όπως και η μασκλτεκ φάση.

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:31
από Σαρακατσανος
ST48410 έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:18
Cecily Anne έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:15
ST48410 έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:13
Πρακτικά τι σημαίνει αυτό; Ένα μόριο σε μια κουταλιά νέρο, σε ένα ποτήρι, σε ένα λίτρο, σε τί;
Αν ισχύει το παραπάνω, δεδομένου ότι πρόκειται περί προφανούς απάτης τι είδους πιστοποιήσεις παίρνουν για να κυκλοφορούν σε φαρμακεία και με ποια λογική τους δίνονται;
Eνα θα σου πω. Έχω περάσει από πολυτεχνείο, βιομηχανία, φαρμακευτική, είμαι στο φάρμακο κοντά 10 χρόνια της ζωής μου. ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΕΤΥΧΕΙ ΠΟΤΕ ΜΗΧΑΝΗΜΑ να αναλύει τέτοιες συγκεντρώσεις.
Κατανοητό. Κάτι για το bold;
Ουσιαστικά η άδεια κυκλοφορίας στηρίζεται στο ότι δεν είναι επιβλαβή (αρκεί να είναι πάντα γνωστή η ακριβής σύνθεση, αν και στην πραγματικότητα είναι απλά νερό , όπως είπε ο Ασεβαστος). Δε σημαίνει ότι είναι a priori αποτελεσματικά, όπως κάποιοι άκριτα νομίζουν. Εναπόκειται στον πολίτη να αποφασίσει τί θα πάρει. Όσο και αν ακούγεται κυνικό, είναι ανάλογο με τη διαδικασία αγοράς προϊόντων σε ένα σούπερ μάρκετ , όπου εσύ κρίνεις τί θα αγοράσεις ανάμεσα από προϊόντα με άδεια κυκλοφορίας. Η άδεια δεν προδικάζει ότι το τάδε παγωτό πχ θα καλύψει άριστα τις γευστικές ανάγκες , αλλά ότι είναι βρώσιμο.
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:32
από ST48410
Spiros252 έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:25
Αραίωση 200 πρέπει να αντιστοιχεί 1 μόριο σε δεξαμενόπλοιο.
Αυτό βέβαια δεν ξέρω αν είναι κλασσική ομοιοπαθητική. Το εμβόλιο μπορείς να πεις ότι είναι πιο κοντά στην αρχική ιδέα.
Αν όμως υπάρχει μια ικανή συγκέντρωση και είναι ανιχνεύσιμη εργαστηριακά η δραστική ουσία τότε οποιοσδήποτε "τρίτος" οργανισμός μπορεί να την αναπαράγει ή να την ελέγξει εργαστηριακά για την αποτελεσματικότητά της. Δεν θα είχαμε αντικείμενο να συζητήσουμε.
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:33
από ST48410
Cecily Anne έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:30
ST48410 έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:25
Cecily Anne έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:20
Δεν μπορώ να ξέρω τι έχει πάρει έγκριση στην Ελλάδα, το έχω ήδη γράψει. Έχει παραγγείλει ο Γιαννό και θα μας ανεβάσει ταμπέλα να δούμε. Εκτός αν έχει κάποιος από εσάς κάποιο συσκευασμένο προϊόν να ανεβάσει να δούμε τη σύσταση (αν αναγράφεται).
Με μια πρόχειρη αναζήτηση
Σύνθεση
50mL περιέχουν:
Arsenum jodatum 6X, Belladonna 4X, Scilla 4X ana 10 ml? Cuprum aceticum 6X 5 ml? Causticum Hahnemanni 6X 15 ml. Περιέχει 35 Vol.% Αλκοόλ.
Από εδώ
https://www.geapharmacy.gr/εναλλακτικεσ ... s-30ml.htm#
Εγώ δεν το βρίσκω πουθενά εγκεκριμένο. Εσύ που το βρίσκεις;

Ούτε κουπόνι έχει.
Καμιά γνωστοποίηση θα'χει, όπως και η μασκλτεκ φάση.
Δεν το έβαλα ως παράδειγμα εγκεκριμένου. Για τα συστατικά το έβαλα. Αυτά τα 4Χ, 6Χ κλπ είναι μονάδες συγκέντρωσης ή κάτι άλλο;
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:34
από Otto Weininger
Spiros252 έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:25
Αραίωση 200 πρέπει να αντιστοιχεί 1 μόριο σε δεξαμενόπλοιο.
Αυτό βέβαια δεν ξέρω αν είναι κλασσική ομοιοπαθητική. Το εμβόλιο μπορείς να πεις ότι είναι πιο κοντά στην αρχική ιδέα.
1 μόριο σε δεξανοπλοιο ; Υπερβολικά πολύ παραπάνω.
Και ναι αυτό είναι η κλασική ομοιοπαθητική. Διάβασε λίγο την ιστορία της.
Μπούρδες εδώ και 2 αιώνες.
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:35
από Cecily Anne
ST48410 έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:33
Δεν το έβαλα για έγκριση. Για τα συστατικά το έβαλα. Αυτά τα 4Χ, 6Χ κλπ είναι μονάδες συγκέντρωσης ή κάτι άλλο;
Αραίωση σημαίνει, δλδ 4X είναι ένα προς δέκα στην τετάρτη.
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:35
από ritzeri
Otto Weininger έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:26
Αν ο καθε οργανισμος φαρμακων (ΕΟΦ κλπ) σε καθε χωρα
απαιτούσε από τις ομοιοπαθητικές θεραπείες να αποδείξουν την αποτελεσματικότητα τους για να παραμείνουν στην αγορά, δηλαδη απαιτούσε από τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα να πληρούν την ίδια προϋπόθεση που υποχρεούνται να πληρούν οι άλλες κατηγόριες φάρμακων-η ομοιοπαθητική θα εξαφανιζόταν την άλλη μέρα από την αγορά.
Ναι αλλά έτσι θα ήταν σαν να βγάζουν τα μάτια τους.
Γιατί μετά κάποιος άλλος θα ζητούσε από τις φαρμακοβιομηχανίες να αποδείξουν ότι το Χ φάρμακο θεραπεύει αποτελεσματικά την Ψ αρρώστια, είτε μιλάμε για λύκο είτε για καρκίνο.
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:36
από Otto Weininger
ritzeri έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:35
Otto Weininger έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:26
Αν ο καθε οργανισμος φαρμακων (ΕΟΦ κλπ) σε καθε χωρα
απαιτούσε από τις ομοιοπαθητικές θεραπείες να αποδείξουν την αποτελεσματικότητα τους για να παραμείνουν στην αγορά, δηλαδη απαιτούσε από τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα να πληρούν την ίδια προϋπόθεση που υποχρεούνται να πληρούν οι άλλες κατηγόριες φάρμακων-η ομοιοπαθητική θα εξαφανιζόταν την άλλη μέρα από την αγορά.
Ναι αλλά έτσι θα ήταν σαν να βγάζουν τα μάτια τους.
Γιατί μετά κάποιος άλλος θα ζητούσε από τις φαρμακοβιομηχανίες να αποδείξουν ότι το Χ φάρμακο θεραπεύει αποτελεσματικά την Ψ αρρώστια, είτε μιλάμε για λύκο είτε για καρκίνο.
Τι γράφεις ρε άνθρωπε;
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:37
από ritzeri
Otto Weininger έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:34
Spiros252 έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:25
Αραίωση 200 πρέπει να αντιστοιχεί 1 μόριο σε δεξαμενόπλοιο.
Αυτό βέβαια δεν ξέρω αν είναι κλασσική ομοιοπαθητική. Το εμβόλιο μπορείς να πεις ότι είναι πιο κοντά στην αρχική ιδέα.
1 μόριο σε δεξανοπλοιο ; Υπερβολικά πολύ παραπάνω.
Και ναι αυτό είναι η κλασική ομοιοπαθητική. Διάβασε λίγο την ιστορία της.
Μπούρδες εδώ και 2 αιώνες.
Καλά αυτό όντως είναι τρελλο.
Θυμίζει την άλλη την κοτσανα που λένε ορισμένοι ότι κάτι μουχλιασμενα τυριά θεραπεύουν κάτι αρρώστιες.
Άκου τι σκαρφίστηκαν .... Α αχαχχαχα
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:37
από ST48410
Cecily Anne έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:35
ST48410 έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:33
Δεν το έβαλα για έγκριση. Για τα συστατικά το έβαλα. Αυτά τα 4Χ, 6Χ κλπ είναι μονάδες συγκέντρωσης ή κάτι άλλο;
Αραίωση σημαίνει, δλδ 4X είναι ένα προς δέκα στην τετάρτη.
Αυτό μοιάζει λιγότερο εξωπραγματικό από τα προηγούμενα. Με αυτά που διαβάζω το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι το νεράκι με λίγη καλή θέληση κάνει θαύματα!
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:38
από ritzeri
Otto Weininger έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:36
ritzeri έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:35
Otto Weininger έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:26
Αν ο καθε οργανισμος φαρμακων (ΕΟΦ κλπ) σε καθε χωρα
απαιτούσε από τις ομοιοπαθητικές θεραπείες να αποδείξουν την αποτελεσματικότητα τους για να παραμείνουν στην αγορά, δηλαδη απαιτούσε από τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα να πληρούν την ίδια προϋπόθεση που υποχρεούνται να πληρούν οι άλλες κατηγόριες φάρμακων-η ομοιοπαθητική θα εξαφανιζόταν την άλλη μέρα από την αγορά.
Ναι αλλά έτσι θα ήταν σαν να βγάζουν τα μάτια τους.
Γιατί μετά κάποιος άλλος θα ζητούσε από τις φαρμακοβιομηχανίες να αποδείξουν ότι το Χ φάρμακο θεραπεύει αποτελεσματικά την Ψ αρρώστια, είτε μιλάμε για λύκο είτε για καρκίνο.
Τι γράφεις ρε άνθρωπε;
Εγώ μαλακίες λέω, δεν είμαι γνώστης.
Εσύ που ξέρεις για πες ποιο από τα φάρμακα που κυκλοφορούν θεραπεύει το λυκο
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:39
από Cecily Anne
Γουάτ δε φακ; Είναι πιο αραιωμένα από μία σταγόνα σε έναν ορό ενός λίτρου βρε.
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:40
από Spiros252
Α είναι δύναμη το 200;
Ε τότε δε χωράει ούτε το σύμπαν , μάλλον ούτε το πολυσυμπαν - αν υπάρχει - το πλήρες διάλυμμα.
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2018, 00:41
από ritzeri
Spiros252 έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:06
Ο μηχανισμός του πλασιμπο πρέπει να ερευνηθεί εξονυχιστικά ή όχι;
Γιατί δεν έχει γίνει ως τώρα;
Όσο για τις έρευνες πρέπει να ξέρουμε από ποιους χρηματοδοτήθηκαν , με τι σκοπό, και τις προϋποθέσεις. Γιατί ο κόσμος δεν είναι αγγελικά πλασμένος.
Δεν γίνεται τόσα εκατομμύρια άνθρωποι να λένε ότι ωφελήθηκαν και καμία έρευνα να μην το αντικατοπτρίζει σε ένα βαθμό. Λένε ότι είναι κοντά στο πλασίμπο τα ποσοστά, ξέρουμε όμως ποια είναι τα ποσοστά; Γιατί πλασίμπο μπορεί να θεωρηθεί κι ένα 70% σε κάποιες περιπτώσεις, όταν το φάρμακο για την πάθηση πιάνει 90%
Ζυγίζοντας κόστος και παρενέργειες των φαρμάκων σε αντιδιαστολή με το ομοιοπαθητικό διάλυμμα έγινε έρευνα ποιο κερδίζει;
Νομίζω έχεις πιάσει το νόημα.
Θεραπεία φαρμακευτική για τον καρκίνο του πνεύμονα με ποσοστό αποτελεσματικότητας 30% = επιστήμη ναουμε.
Θεραπεία για αλλεργικό άσθμα με όποιοπαθητικη και ποσοστό επιτυχίας 70% = πλασιμπο.
Καθαρά πράγματα, επιστημονικα