Phorum.com.gr

Πάνας έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:56

Naida έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:54

Πάνας έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:43

Μα ο ρατσισμός τιμωρείται. Δεν σε καταλαβαίνω, αν εσύ τους αφήνεις να φέρονται και να εκφράζονται ρατσιστικά το κράτος που θες να τους βρει;

Ο ρατσισμός είναι κομμάτι του φασισμού. Εάν αφήνεις τον φασισμό να εκφράζεται αφήνεις να καλλιεργείται και ο ρατσισμός. Ο φασίστας δεν πρέπει να έχει δικαιώματα.

Και ο εθελοντισμός είναι κομμάτι του φασισμού, λοιπόν;

Όχι.

Naida έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:58

Πάνας έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:56

Naida έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:54

Ο ρατσισμός είναι κομμάτι του φασισμού. Εάν αφήνεις τον φασισμό να εκφράζεται αφήνεις να καλλιεργείται και ο ρατσισμός. Ο φασίστας δεν πρέπει να έχει δικαιώματα.

Και ο εθελοντισμός είναι κομμάτι του φασισμού, λοιπόν;

Όχι.

Είναι.



Ο Εθνικισμός; Ο πατριωτισμός;

Η ΕΕ στο παρελθόν όταν είχε ανέβει πολύ το ακροδεξιο κόμμα στην Αυστρία και συγκυβέρνησε με το δεξιό επέβαλε κυρώσεις στη χώρα και η δημοτικότητα του έπεσε κατακόρυφα..

Γιατί δεν κάνει και τώρα το ίδιο;

Μήπως τα αφεντικά επιδιώκουν την άνοδο του φασισμού;

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Οκτ 2018, 14:18Δεν διαφωνώ στο γενικό σκεπτικό αλλά μπορείς να αναφέρεις κάποιες περιπτώσεις παρωδίας στον ελληνικό χώρο;

1. Ρουσφέτι. Οι ψήφοι είναι -ακόμα- πελατειακές. Ψηφίζει η γνώμη μου, ή η ανάγκη μου για δουλειά; 2. Δημοψηφίσματα-μαϊμού, όπως του Τσίπρα. 3. Δεν γίνονται δημοψηφίσματα για βασικά θέματα -βλ. Ελβετία. 4. Δεν ψηφίζουν σε τοπικό επίπεδο οι ξένοι φορολογούμενοι κάτοικοι. 5. Ψήφο στα 16. 6. Ασυμβίβαστο στους Βουλευτές και στην Κυβέρνηση. Είναι δυνατόν να μοιράζει επιδοτήσεις μια Υπουργός που δηλώνει ενεργή στον συγκεκριμένο τομέα; 7. Συμμετοχή του λαού σε θέματα διαχείρισης δημοσίου πλούτου.

Sid Vicious έγραψε: 16 Οκτ 2018, 17:07Συμφωνώ με την ΓΑΛΗ, στην Ελλαδα ας πουμε δεν υπαρχει καποια ιδιατερα σκληρη "ταξικοτητα".

Αλλά δεν καταλαβαίνω νομίζω επακριβώς Cavaliere ποια είναι η σκέψη σου.

Θέλω συμμετοχή και συνευθύνη σε μεγαλύτερο βαθμό, του λαού, και θέλω κι απλή αναλογική.

Manolis έγραψε: 17 Οκτ 2018, 01:04 Η ΕΕ στο παρελθόν όταν είχε ανέβει πολύ το ακροδεξιο κόμμα στην Αυστρία και συγκυβέρνησε με το δεξιό επέβαλε κυρώσεις στη χώρα και η δημοτικότητα του έπεσε κατακόρυφα...Κι ο άγιος φοβέρα θέλει

Γιατί δεν κάνει και τώρα το ίδιο;

Μήπως τα αφεντικά το επιδιώκουν;

Είναι προφανές γιατί λόγω οικονομικών προβλημάτων και μετανάστευσης έχει δημιουργήσει δυναμικό και δεν μπορεί να το κάνει. Γιατί όμως; Οι ΗΠΑ με αυτόν τον τρόπο έχουν στριμώξει την Μέρκελ στην γωνία γιατί σήκωσε κεφάλι. Ή θα φύγει αυτό το τιμ που κυβερνούσε τόσα χρόνια την Γερμανία ή θα βυθίσουν την Ευρώπη στα σκατά.

Naida έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:58 Όχι.

Να στο πω διαφορετικά ο φασισμός αποτελείται από πολλές μεμονωμένες ιδεολογίες που συνθέτουν μια. Τον σοσιαλισμό τον κομμουνισμό κλπ.
Όταν λέμε έχουμε άνοδο του φασισμού εννοούμε ότι αυξάνονται τα ποσοστά των επιμέρους ιδεολογιών που τον συνθέτουν. Τα οποία όμως είναι κοινά με άλλες ιδεολογίες και αν εκφραστούν μεμονωμένα δεν είναι φασισμός.

Τα μη κοινά τιμωρούνται όπως ο ρατσισμός.

Naida έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:54 Ο ρατσισμός είναι κομμάτι του φασισμού. Εάν αφήνεις τον φασισμό να εκφράζεται αφήνεις να καλλιεργείται και ο ρατσισμός. Ο φασίστας δεν πρέπει να έχει δικαιώματα.

Ρε γμτ αποφασίστε γιατί με μπερδεύετε, μιλάμε τελικά για τον Φασισμό ως συγκεκριμμένη ιδεολογία, τον γνωστο φασιστικό κίνημα του μεσοπολέμου ή τον γενικοτερο όρο και πρακτικη που χρησιμοποιει καθεις σημερα για τον όρο;

Πάντως Naida και στις δυο περιπτώσεις η άποψη σου είναι βαθύτατα φασιστική.

Και παρεμπιπτόντως ο φασισμός ως ιδεολογία δεν ήταν ρατσιστική, ούτε καν αντισημιτική. Απο που εβγαλες συμπερασμα οτι ο ιστορικος φασισμος ηταν ρατσιστικος;;;

Cavaliere έγραψε: 17 Οκτ 2018, 01:13

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Οκτ 2018, 14:18Δεν διαφωνώ στο γενικό σκεπτικό αλλά μπορείς να αναφέρεις κάποιες περιπτώσεις παρωδίας στον ελληνικό χώρο;

1. Ρουσφέτι. Οι ψήφοι είναι -ακόμα- πελατειακές. Ψηφίζει η γνώμη μου, ή η ανάγκη μου για δουλειά; 2. Δημοψηφίσματα-μαϊμού, όπως του Τσίπρα. 3. Δεν γίνονται δημοψηφίσματα για βασικά θέματα -βλ. Ελβετία. 4. Δεν ψηφίζουν σε τοπικό επίπεδο οι ξένοι φορολογούμενοι κάτοικοι. 5. Ψήφο στα 16. 6. Ασυμβίβαστο στους Βουλευτές και στην Κυβέρνηση. Είναι δυνατόν να μοιράζει επιδοτήσεις μια Υπουργός που δηλώνει ενεργή στον συγκεκριμένο τομέα; 7. Συμμετοχή του λαού σε θέματα διαχείρισης δημοσίου πλούτου.

Δε νομιζω σε αυτο να διαφωνουμε σε κατι περα απο το 5. και ίσως το 4. (ανάλογα τις προυποθεσεις, μιλαμε για ανθρώπους που ηρθαν νομιμα και εχουν το αφμ τους, τις ταυτοτητες τους, τις ευθυνες τους και τις επιπτωσεις τους; Οπως δηλαδη οι νομιμοι Ελληνες μεταναστες στα υπολοιπα κράτη; )

Ε ναι, στα 16 είσαι πολιτικά ώριμος για να ψηφίσεις. Τι λες ρε Σίντ;

Πάνας έγραψε: 17 Οκτ 2018, 02:24 Ε ναι, στα 16 είσαι πολιτικά ώριμος για να ψηφίσεις. Τι λες ρε Σίντ;

Καλα ρε τι βιαζεσαι, αφου εγραψα ότι αυτό, το 5., είναι το σημειο που διαφωνω

Naida έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:54 Ο ρατσισμός είναι κομμάτι του φασισμού. Εάν αφήνεις τον φασισμό να εκφράζεται αφήνεις να καλλιεργείται και ο ρατσισμός. Ο φασίστας δεν πρέπει να έχει δικαιώματα.

Εαν ως "ρατσισμό" εννοείς τον φυλετισμό πάντως, ο φασισμός δεν έχει καμμία σχέση με τον φυλετισμό. Μ' αρέσει που πιο πίσω έκανες ένσταση για κατάχρηση του όρου φασισμός απο τον συγγραφέα του εν λόγω κειμένου, επειδή ο φασισμός είναι συγκεκριμένη ιδεολογία.

Manolis έγραψε: 17 Οκτ 2018, 01:04 Η ΕΕ στο παρελθόν όταν είχε ανέβει πολύ το ακροδεξιο κόμμα στην Αυστρία και συγκυβέρνησε με το δεξιό επέβαλε κυρώσεις στη χώρα και η δημοτικότητα του έπεσε κατακόρυφα..

Γιατί δεν κάνει και τώρα το ίδιο;

Μήπως τα αφεντικά επιδιώκουν την άνοδο του φασισμού;

Γιατί τελικά αυτό που κατάφερε ήταν το αντίθετο απο αυτό που επιθυμούσε. Η δημοτικότητα των ακροδεξιών στην Αυστρία, κάθε άλλο παρά έπεσε απο τότε...

Στα χρόνια που ακολούθησαν, τα ακροδεξιά κόμματα άρχισαν να διοργκώνουν τα ποστά τους, άλλα συμμετείχαν καισ ε συγκευβερνήσεις. Που να προωτοεπιβάλλει κυρώσεις (δεν θα προλάβαινε τους λογαριασμούς) και ποιοι θα τις εφάρμοζαν;

Τώρα οι λαοί έχουνε ξυπνήσει. Πάνε οι εποχές που οι υπαλληλίσκοι της ΕΕ αποτελούσαν "ιερά εξέταση". Ούτε καν οι ίδιοι οι οπαδοί τους δεν τους παίρνουν στα σοβαρά.

Ειπαμε για τους Αυστριακους...

Πάνας έγραψε: 17 Οκτ 2018, 01:04

Naida έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:58

Πάνας έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:56

Και ο εθελοντισμός είναι κομμάτι του φασισμού, λοιπόν;

Όχι.

Είναι.

Golden Age έγραψε: 17 Οκτ 2018, 03:42

Naida έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:54 Ο ρατσισμός είναι κομμάτι του φασισμού. Εάν αφήνεις τον φασισμό να εκφράζεται αφήνεις να καλλιεργείται και ο ρατσισμός. Ο φασίστας δεν πρέπει να έχει δικαιώματα.

Εαν ως "ρατσισμό" εννοείς τον φυλετισμό πάντως, ο φασισμός δεν έχει καμμία σχέση με τον φυλετισμό. Μ' αρέσει που πιο πίσω έκανες ένσταση για κατάχρηση του όρου φασισμός απο τον συγγραφέα του εν λόγω κειμένου, επειδή ο φασισμός είναι συγκεκριμένη ιδεολογία.

Sid Vicious έγραψε: 17 Οκτ 2018, 02:02

Naida έγραψε: 17 Οκτ 2018, 00:54 Ο ρατσισμός είναι κομμάτι του φασισμού. Εάν αφήνεις τον φασισμό να εκφράζεται αφήνεις να καλλιεργείται και ο ρατσισμός. Ο φασίστας δεν πρέπει να έχει δικαιώματα.

Ρε γμτ αποφασίστε γιατί με μπερδεύετε, μιλάμε τελικά για τον Φασισμό ως συγκεκριμμένη ιδεολογία, τον γνωστο φασιστικό κίνημα του μεσοπολέμου ή τον γενικοτερο όρο και πρακτικη που χρησιμοποιει καθεις σημερα για τον όρο;

Πάντως Naida και στις δυο περιπτώσεις η άποψη σου είναι βαθύτατα φασιστική.

Και παρεμπιπτόντως ο φασισμός ως ιδεολογία δεν ήταν ρατσιστική, ούτε καν αντισημιτική. Απο που εβγαλες συμπερασμα οτι ο ιστορικος φασισμος ηταν ρατσιστικος;;;

Τι να σας πω βρε παιδιά μάλλον δεν γνωρίζω την έννοια φασισμός όπως εσείς.