Phorum.com.gr

Δημοκράτης έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 18:48

nemo έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 18:46 να πω και εγω κατι ανεξαιρέτως το τελικο πορισμα -μας τα κανανε τσουρεκια με τον πατηρ τοσα και τοσα χρονια
-ποτε δεν εχω εμπιστοσυνη σε ανθρωπους που καλλιεργουν φροντισμενα μουσια και επιδεικνύουν μια κολεκτιβιστικη κουλτουρα- εικονα

ε μα φαινόταν ότι είναι κάθαρμα, αφού έχει φροντισμένο μούσι

ελεγα οτι θα σας στροφαρει ο εγκεφαλος για να δειτε οτι οταν διακονευει παπας -δεν παει για μοντελο

nemo έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 12:49

Δημοκράτης έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 18:48

nemo έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 18:46 να πω και εγω κατι ανεξαιρέτως το τελικο πορισμα -μας τα κανανε τσουρεκια με τον πατηρ τοσα και τοσα χρονια
-ποτε δεν εχω εμπιστοσυνη σε ανθρωπους που καλλιεργουν φροντισμενα μουσια και επιδεικνύουν μια κολεκτιβιστικη κουλτουρα- εικονα

ε μα φαινόταν ότι είναι κάθαρμα, αφού έχει φροντισμένο μούσι

ελεγα οτι θα σας στροφαρει ο εγκεφαλος για να δειτε οτι οταν διακονευει παπας -δεν παει για μοντελο

πες και για το γεγονός ότι κουρεύεται, έχει χωρίστρα και κανει μπάνιο

Δημοκράτης έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 11:59

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 11:49 Διάβασα ότι σήμερα γίνεται έκτακτη σύσκεψη στο Μαξίμου για την Κιβωτό.

Υποθέτω ότι αυτό που τους καίει είναι το ποιοι φορείς θα αναλάβουν τη φροντίδα των παιδιών της Κιβωτού, αν κλείσει αυτό το... κολαστήριο ψυχών.

ε ναι, η Δόμνα έχει ήδη βρει κάτι χιλιάδες υποψήφιες ανάδοχες οικογένειες

Δεν χρειάζεται, τώρα που ξήλωσαν τον Αντώνιο, όλα θα πάνε καλά.

Και αν αναλάβει ο Σύριος πατέρας, πολύ καλύτερα. Θα ήταν η ιδανική λύση.

Πληροφοριακά, είναι εντολή του Ιησού οι πιστοί να είναι ευπαρουσίαστοι, ειδικά την εποχή της νηστείας και να μη φαίνονται κακομοίρηδες

ethereal έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 15:08

Πασιφάη έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 14:55
Μπορώ να έχω άποψη σε ό,τι βλέπω και ακούω.

Από την αυτονόητη δήλωση λείπει η κριτική σκέψη.
Χάθηκε η ικανότητα να φιλτράρουμε τι "βλέπουμε" και τι "ακούμε", εδραιώθηκε ο ρόλος των "μέσων" και των "πηγών", ίσως γιατί το ηλικιακό προφίλ των εδώ θαμώνων πορεύεται με στερεότυπα και με εκφράσεις υπερβάλλοντος ζήλου σε αναπλήρωση της πραγματικής κοινωνικής ανημπόριας του.

Δεν νομίζω πως τίθεται θέμα ηλικιακού προφίλ απαραίτητα. Είμαι ένας άνθρωπος που προσπαθώ να φιλτράρω όσα ακούω. Το πρόβλημά μου είναι πως δυσκολεύομαι να αποδεχτώ το ''ξεπλυμα'' ανθρώπων, που μέχρι τώρα ήσαν υπεράνω πάσης υποψίας, ένεκα του έργου που προσέφεραν. Και σαφέστατα θα υποστηρίξω τα παιδιά που κακοποιήθηκαν λεκτικά, σωματικά, σεξουαλικά. Γιατί σου κάνει εντύπωση, δεν καταλαβαίνω.

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 11:49 Διάβασα ότι σήμερα γίνεται έκτακτη σύσκεψη στο Μαξίμου για την Κιβωτό.

Υποθέτω ότι αυτό που τους καίει είναι το ποιοι φορείς θα αναλάβουν τη φροντίδα των παιδιών της Κιβωτού, αν κλείσει αυτό το... κολαστήριο ψυχών.

Ναι θα τους κοπεί η όρεξη στο Μαξίμου για τα παιδιά

Πασιφάη έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 12:59

ethereal έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 15:08

Πασιφάη έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 14:55
Μπορώ να έχω άποψη σε ό,τι βλέπω και ακούω.

Από την αυτονόητη δήλωση λείπει η κριτική σκέψη.
Χάθηκε η ικανότητα να φιλτράρουμε τι "βλέπουμε" και τι "ακούμε", εδραιώθηκε ο ρόλος των "μέσων" και των "πηγών", ίσως γιατί το ηλικιακό προφίλ των εδώ θαμώνων πορεύεται με στερεότυπα και με εκφράσεις υπερβάλλοντος ζήλου σε αναπλήρωση της πραγματικής κοινωνικής ανημπόριας του.

Δεν νομίζω πως τίθεται θέμα ηλικιακού προφίλ απαραίτητα. Είμαι ένας άνθρωπος που προσπαθώ να φιλτράρω όσα ακούω. Το πρόβλημά μου είναι πως δυσκολεύομαι να αποδεχτώ το ''ξεπλυμα'' ανθρώπων, που μέχρι τώρα ήσαν υπεράνω πάσης υποψίας, ένεκα του έργου που προσέφεραν. Και σαφέστατα θα υποστηρίξω τα παιδιά που κακοποιήθηκαν λεκτικά, σωματικά, σεξουαλικά. Γιατί σου κάνει εντύπωση, δεν καταλαβαίνω.

Kαι ξαναρωτω.

Πριν βγάλεις την καταδικαστικη απόφαση είσαι σίγουρη ότι όλα όσα ακούγονται είναι 100% αλήθεια?

Και αν ναι πως το ξέρεις?

Ειναι πολλά τα λεφτά. Τα παιδιά είναι μεγάλη μπίζνα. Πιο πολύ και από το εμπόριο λευκής σαρκός. Αλλά δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτε να μου το θυμηθείτε.

Πάντως αυτές οι ΜΚΟ φροντίζουν να έχουν και τη διαφήμιση απο τα ΜΜΕ για να παίρνουν δωρεές.
Οσοι ασχολήθηκαν την έχουν κάνει με ελαφρά αλλα κανένας δεν μιλάει γιατί το έργο των ΜΚΟ είναι θεάρεστο.
Εγώ αμφιβάλλω να δεν πηγαιναν οι Μιχοι να πηδήξουν παιδικο σαυτες τις δομές.

George_V έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 13:14

Πασιφάη έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 12:59

ethereal έγραψε: 20 Νοέμ 2022, 15:08

Από την αυτονόητη δήλωση λείπει η κριτική σκέψη.
Χάθηκε η ικανότητα να φιλτράρουμε τι "βλέπουμε" και τι "ακούμε", εδραιώθηκε ο ρόλος των "μέσων" και των "πηγών", ίσως γιατί το ηλικιακό προφίλ των εδώ θαμώνων πορεύεται με στερεότυπα και με εκφράσεις υπερβάλλοντος ζήλου σε αναπλήρωση της πραγματικής κοινωνικής ανημπόριας του.

Δεν νομίζω πως τίθεται θέμα ηλικιακού προφίλ απαραίτητα. Είμαι ένας άνθρωπος που προσπαθώ να φιλτράρω όσα ακούω. Το πρόβλημά μου είναι πως δυσκολεύομαι να αποδεχτώ το ''ξεπλυμα'' ανθρώπων, που μέχρι τώρα ήσαν υπεράνω πάσης υποψίας, ένεκα του έργου που προσέφεραν. Και σαφέστατα θα υποστηρίξω τα παιδιά που κακοποιήθηκαν λεκτικά, σωματικά, σεξουαλικά. Γιατί σου κάνει εντύπωση, δεν καταλαβαίνω.

Kαι ξαναρωτω.

Πριν βγάλεις την καταδικαστικη απόφαση είσαι σίγουρη ότι όλα όσα ακούγονται είναι 100% αλήθεια?

Και αν ναι πως το ξέρεις?

Γιώργο, σου απάντησα όσο πιο ευγενκά μπορούσα. Πρωτίστως θα στηρίξω τα παιδιά. Διότι μέχρι πρότινος, η φωνή τους, γινόταν σιωπή και υποχείριο στα χέρια ενηλίκων με εξουσία. Κοινώς, δεν είχε νόημα και υπόσταση. Δεν έχω κάτι άλλο να συμπληρώσω. Δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά. Στο ξαναλέω.
Αν όλα κυλούν ρολόι, ουδείς πάει να βγάλει τα ματάκια του και να κατηγορήσει ψευδώς. Διότι υπάρχουν συνέπειες. Ανοίγουν στόματα. Αυτό θα πρέπει να σε βάζει σε κάποιου είδους προβληματισμό. Δε νομίζεις;

Περίεργα πράγματα. Από τη μία,

Μετά από τη σύσκεψη που έγινε στο Μέγαρο Μαξίμου υπό τον πρωθυπουργό με τη συμμετοχή του υπουργού Εργασίας, κ. Χατζηδάκη, της υφυπουργού κ. Μιχαηλίδου και του γενικού γραμματέα κ. Σταμάτη αποφασίστηκε η άμεση αντικατάσταση της διοίκησης της Κιβωτού, είπε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος. «Η πρώτη μας έγνοια είναι τα παιδιά και γι αυτό η εξέλιξη αυτή είναι επιβεβλημένη», τόνισε. Επεσήμανε δε, ότι η εξέλιξη αυτή μπορεί να πραγματοποιηθεί χάρη στη διάταξη που ψήφισε η κυβέρνηση τον περασμένο Απρίλιο.

Από την άλλη, κοιτάω το νόμο: https://www.taxheaven.gr/circulars/39486/40494-3-5-2022

Το μόνο που λέει είναι αυτό.

Την Εποπτεία των ΜοΠΠ ασκεί η οικεία Περιφέρεια και η Διεύθυνση Προστασίας Παιδιού και Οικογένειας του Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 2 του άρθρου 24 του Π.Δ.134/2017 (Α' 168). Σε περιπτώσεις άρνησης ή καθυστέρησης, πέραν του χρόνου που ορίζεται στην παρ. 4, συμμόρφωσης προς τις διατάξεις της παρούσας, παρεμπόδισης καθ’ οιονδήποτε τρόπο του ελέγχου από τον Κοινωνικό Σύμβουλο ή την εποπτεύουσα αρχή, ή διαπίστωσης παραβίασης θεμελιωδών δικαιωμάτων των παιδιών, η άδεια λειτουργίας των ΜοΠΠ μπορεί να ανακαλείται και ευθέως από τον αρμόδιο Υπουργό.

Δε βλέπω να έχει τέτοιο δικαίωμα κανένα υπουργείο. Διαπίστωση παραβίασης θεμελιωδών δικαιωμάτων, δεν υπάρχει. Υπάρχει κάτι που δεν βλέπω στο νόμο; Ή κάτι άλλο;

- ιερεας με μουσι κοντοκουρεμενο σαν να ειναι ο ερικ μπανα = ναρκισσος

- ιερεας που στον λογο του δεν κανει αναφορα σε Θεο και Χριστο = επαγγελματιας

- ατομο που διοικει ΜΚΟ = συνηθως διεφθαρμενο ή διαφθειρομενο στην πορεια (λεφτα)

Ακρίτα:

https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/ ... epesa-exo/

Κραουνάκης.

https://www.thetoc.gr/people-style/arti ... upoklopon/

Που 'σαι ρε georgebi ;

Καραμελίτσα έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 13:28 Περίεργα πράγματα. Από τη μία,

Μετά από τη σύσκεψη που έγινε στο Μέγαρο Μαξίμου υπό τον πρωθυπουργό με τη συμμετοχή του υπουργού Εργασίας, κ. Χατζηδάκη, της υφυπουργού κ. Μιχαηλίδου και του γενικού γραμματέα κ. Σταμάτη αποφασίστηκε η άμεση αντικατάσταση της διοίκησης της Κιβωτού, είπε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος. «Η πρώτη μας έγνοια είναι τα παιδιά και γι αυτό η εξέλιξη αυτή είναι επιβεβλημένη», τόνισε. Επεσήμανε δε, ότι η εξέλιξη αυτή μπορεί να πραγματοποιηθεί χάρη στη διάταξη που ψήφισε η κυβέρνηση τον περασμένο Απρίλιο.

Από την άλλη, κοιτάω το νόμο: https://www.taxheaven.gr/circulars/39486/40494-3-5-2022

Το μόνο που λέει είναι αυτό.

Την Εποπτεία των ΜοΠΠ ασκεί η οικεία Περιφέρεια και η Διεύθυνση Προστασίας Παιδιού και Οικογένειας του Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 2 του άρθρου 24 του Π.Δ.134/2017 (Α' 168). Σε περιπτώσεις άρνησης ή καθυστέρησης, πέραν του χρόνου που ορίζεται στην παρ. 4, συμμόρφωσης προς τις διατάξεις της παρούσας, παρεμπόδισης καθ’ οιονδήποτε τρόπο του ελέγχου από τον Κοινωνικό Σύμβουλο ή την εποπτεύουσα αρχή, ή διαπίστωσης παραβίασης θεμελιωδών δικαιωμάτων των παιδιών, η άδεια λειτουργίας των ΜοΠΠ μπορεί να ανακαλείται και ευθέως από τον αρμόδιο Υπουργό.

Δε βλέπω να έχει τέτοιο δικαίωμα κανένα υπουργείο. Διαπίστωση παραβίασης θεμελιωδών δικαιωμάτων, δεν υπάρχει. Υπάρχει κάτι που δεν βλέπω στο νόμο; Ή κάτι άλλο;

Ναι, υπάρχει.
Υπάρχει ότι ζεις στην Ουγκάντα και η κυβέρνηση κάνει όπως πρέπει για τη δημόσια εικόνα της

Πασιφάη έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 13:25

George_V έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 13:14

Πασιφάη έγραψε: 21 Νοέμ 2022, 12:59

Δεν νομίζω πως τίθεται θέμα ηλικιακού προφίλ απαραίτητα. Είμαι ένας άνθρωπος που προσπαθώ να φιλτράρω όσα ακούω. Το πρόβλημά μου είναι πως δυσκολεύομαι να αποδεχτώ το ''ξεπλυμα'' ανθρώπων, που μέχρι τώρα ήσαν υπεράνω πάσης υποψίας, ένεκα του έργου που προσέφεραν. Και σαφέστατα θα υποστηρίξω τα παιδιά που κακοποιήθηκαν λεκτικά, σωματικά, σεξουαλικά. Γιατί σου κάνει εντύπωση, δεν καταλαβαίνω.

Kαι ξαναρωτω.

Πριν βγάλεις την καταδικαστικη απόφαση είσαι σίγουρη ότι όλα όσα ακούγονται είναι 100% αλήθεια?

Και αν ναι πως το ξέρεις?

Γιώργο, σου απάντησα όσο πιο ευγενκά μπορούσα. Πρωτίστως θα στηρίξω τα παιδιά. Διότι μέχρι πρότινος, η φωνή τους, γινόταν σιωπή και υποχείριο στα χέρια ενηλίκων με εξουσία. Κοινώς, δεν είχε νόημα και υπόσταση. Δεν έχω κάτι άλλο να συμπληρώσω. Δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά. Στο ξαναλέω.
Αν όλα κυλούν ρολόι, ουδείς πάει να βγάλει τα ματάκια του και να κατηγορήσει ψευδώς. Διότι υπάρχουν συνέπειες. Ανοίγουν στόματα. Αυτό θα πρέπει να σε βάζει σε κάποιου είδους προβληματισμό. Δε νομίζεις;

Για να απαντήσεις έτσι έχεις βγάλει ήδη πόρισμα και δεχεσαι τις κατηγορίες ως αληθείς.

Η απορία μου είναι η εξής. Πως ξέρεις ότι είναι αληθείς χωρίς γνώση της δικογραφιας?

Η απλά είναι ένστικτο αυτό που σου λέει ότι ειναι αληθεις?

Δλδ για παράδειγμα δεν θα μπορούσε καποιοςνεχθρικα διακειμενος προς το ίδρυμα να διασπειρει ψευδείς φήμες ας πούμε?

Δεν θα μπορούσαν ακόμα και να έχουν πληρωθεί κάποιοι για να πουν κάτι?

Αυτό γιατί το απορρίπτεις σαν ενδεχόμενο?

Το να κρίνουμε και να κατακρίνουμε με την οργή μας και μόνο σε τέτοιες υποθέσεις μόνο κακό κάνουμε γιατί επηρεάσουμε τη Δικαιοσυνη πιεζοντας την να κινηθεί προς την πλευρά του οχλου.

Θέλουμε να αποδοθεί δικαιοσύνη η να παραδώσουμε απλά αθώους και ενόχους στην αρένα προς τέρψιν του δικού μας αιμοσταγούς τροπου σκεψης?

Για δέστο και από αυτή την πλευρά.

Για παράδειγμα αν λέμε τώρα σε κατηγορούμε εσένα μια συγγενής σου ότι δεν είσαι καλή μάνα και κακοποιεις τα παιδιά σου (πράγμα το οποίο είναι ψέμα αλλά αυτό δεν το ξέρει ο απλός λαός που διαβάζει τις εφημεριδες) ξέρεις τι θα γινόταν?

Θα υπήρχε μια αντίστοιχη Πασιφάη σε ένα άλλο φόρουμ που θα έλεγε πως όπου υπάρχει καπνός υπαρχει και φωτιά.και πως κλείστε τη μέσα και πάρτε της τα παιδιά.