Εστω οτι απο αυριο ειμαστε σε πολεμο με την Τουρκια. Τι κανετε?

[John Brown Gun Club]

Βρε, οι πρώτοι που θα στοχοποιηθούν στα μετόπισθεν εδώ στην Ελλάδα που έχουμε 2 εκατομμύρια Μουσουλμάνους μετανάστες θα είναι αυτοί (το πρόσφυγες το βάζεις εσύ επειδή διαστρέφεις). Αν σηκώσουνε κεφάλι και πρόσφυγες και συστρατευθούν με τον εισβολέα, ε, θα την πληρώσουν κι αυτοί.
Τι δεν καταλαβαίνεις;


ΑΝ συνεργαστούν κάποιοι απ' αυτούς που είναι φανατίλες κατά του Ελληνισμού και κατά τής Χριστιανοσύνης, που είναι ο αιώνιος εχθρός τους, τι σχέση έχουν αυτά που γράφεις;
Αυτοί είναι οι επιτιθέμενοι και εμείς φιλοξενούμε εκατομμύρια απ' αυτούς.

αυτο που καταλαβαινω ειναι πως εισαι ενας εμετικος κυρ παντελης στην κοσμαρα του που περιμενει στα γεραματα μια ευκαιρια να σφαξει μεταναστες.

[Scouser]

Θεωρώ το σενάριο περί γενικής επιστράτευσης σχεδόν εντελώς απίθανο, οπότε η συζήτηση που γίνεται εδώ το μόνο νόημα που έχει είναι να βγάζει ο καθένας τα σώψυχά του απέναντι στην γενικότερη προοπτική ''να γίνει κάτι'' με την Τουρκία. Βέβαια ομολογώ ότι είναι αρκετά διασκεδαστικοί οι ανυπότακτοι του πληκτρολογίου που νομίζουν ότι το να μην καταταγούν είναι κάποιο είδος επαναστατικής πράξης, αλλά μέχρι εκεί. Ας πιάσουμε όμως την περίπτωση αυτό το σχεδόν απίθανο σενάριο να γίνει πραγματικότητα, για να καταλάβετε γιατί οι τελευταίοι είστε τελείως γραφικοί και κατά πάσα βεβαιότητα τελικά θέλοντας και μη θα πάτε να καταταγείτε.

Αν το κράτος βρεθεί στην ανάγκη να κηρύξει γενική επιστράτευση, σημαίνει ότι βρισκόμαστε σε παρατεταμένο πόλεμο, στον οποίο δεν διακυβεύεται απλώς κάποια βραχονησίδα ή έστω ένα μεγάλο κατοικημένο νησί, αλλά η ίδια η ύπαρξη της χώρας και η βιολογική επιβίωση μεγάλων ομάδων του πληθυσμού. Στη Θράκη και στο Αιγαίο θα γίνεται της κολάσεως, με εκατοντάδες νεκρούς σε καθημερινή βάση. Στο εσωτερικό, η Αθήνα, η Θεσσαλονίκη και όλες οι άλλες πόλεις άνω των 100.000 θα βομβαρδίζονται συνεχώς και αδιακρίτως. Η αστυνομία και η ΕΥΠ θα έχουν περάσει υπό τον έλεγχο του Αρχηγού ΓΕΕΘΑ, θα έχει ανασταλεί η ισχύς ένα σωρό βασικών διατάξεων του Συντάγματος και θα έχει ενεργοποιηθεί ο νόμος 566/1977 περί καταστάσεως πολιορκίας, που μεταξύ άλλων προβλέπει:

Η στρατιωτική αρχή, εφ' όσον έχει ανασταλή η ισχύς των αντιστοίχων διατάξεων του Συντάγματος, έχει ιδίως το δικαίωμα:

α) να ενεργή κατ' οίκον ερεύνας κατά την ημέραν και την νύκτα άνευ παρουσίας εκπροσώπων της δικαστικής εξουσίας,

β) να απομακρύνη πάντα ύποπτον διαταράξεως της δημοσίας τάξεως εκ του τόπου της διαμονής του, να απαγορεύη την εξ αυτού απομάκρυνσίν του ή να επιβάλλη την υποχρεωτικήν διαμονήν του εις ωρισμένον τόπον,

γ) να ενεργή πάσα πράξιν σκοπούσαν την άμυναν και την ασφάλειαν της χώρας ή την τήρησιν της δημοσίας τάξεως, προς τούτο δε να προβαίνη εις συλλήψεις και άνευ δικαστικού εντάλματος,

δ) να διατάσση την παράδοσιν των όπλων και εφοδίων και να προβαίνη εις αναζήτησιν και αφαίρεσιν αυτών,

ε) να απαγορεύη και να διαλύη οιανδήποτε συνάθροισιν,

στ) να διαλύη σωματεία και ενώσεις προσώπων μη κερδοσκοποπικού σκοπού,

ζ) να απαγορεύη την ανακοίνωσιν ή δημοσίευσιν πληροφοριών καθ’ οιονδήποτε τρόπον και διά του Τύπου και να προβαίνη εις κατάσχεσιν εφημερίδων και άλλων εντύπων είτε προ της κυκλοφορίας των είτε μετ’ αυτήν ως και να απαγορεύη έκδοσιν εφημερίδων εφ’ ωρισμένον χρόνον,

η) ν’ απαγορεύη την άσκησιν του δικαιώματος της απεργίας.

Τα αεροδρόμια θα έχουν κλείσει προ πολλού, το ίδιο και τα λιμάνια και τα χερσαία σύνορα. Βασικά δεν θα μπορείς καν να μετακινηθείς έξω από τα όρια της πόλης σου, όχι να φύγεις από τη χώρα. Η βασική δουλειά της αστυνομίας θα είναι να ψάχνει λιποτάκτες και ανυπότακτους, οι οποίοι, όπως αντιλαμβάνεστε, υπό τέτοιες συνθήκες θα είναι τελείως δακτυλοδεικτούμενοι.

Το πιο πιθανό λοιπόν αν δεν πας να καταταγείς θα είναι να σπάσει ξαφνικά μέσα στη νύχτα η πόρτα του σπιτιού σου (του δικού σου ή αυτού που έχεις πάει να κρυφτείς), να μπουν μέσα οι μπάτσοι, να σε αρπάξουν όπως είσαι χωρίς ένταλμα σύλληψης και να σε πάνε στην ασφάλεια. Εκεί θα πέσεις σε τίποτα ''υπερπατριώτες'' που θα σε περάσουν και μερικά χεράκια ξύλο και μετά θα σε πετάξουν επ' αόριστον σε ένα κελί, χωρίς να σε αφήσουν να δεις δικηγόρο. Κάποια στιγμή, θα σε πάνε στον εισαγγελέα, όπου θα σου απαγγελθούν κατηγορίες σε βαθμό κακουργήματος. Όλα αυτά με απόλυτη θεσμική κάλυψη και χωρίς ''ευαίσθητους'' δημοσιογράφους ή ΜΚΟ να έχουν κάποια δυνατότητα να αναδείξουν το ''δράμα'' σου. Η δε οικογένειά σου, αν έχεις, θα είναι στιγματισμένη σαν η οικογένεια του ανυπότακτου. Μιλάμε για κατάσταση που κάνει τα λοκντάουν να φαντάζουν παράδεισο των δημοκρατικών ελευθεριών.

Οπότε ναι, στην σχεδόν απίθανη περίπτωση της γενικής επιστράτευσης, θα πάτε να καταταγείτε την ανάγκη φιλοτιμίαν ποιούμενοι. Άρα μην μας ζαλίζετε τον πούτσο, φαίνεστε εξίσου γραφικοί με αυτούς που νομίζουν ότι είναι έτοιμοι να μπουν στην Κωνσταντινούπολη σε μερικές μέρες από τη στιγμή που θα επιστρατευτούν.

[ST48410]

υποθέτω ότι οι περισσότεροι φαντάζονται ότι μέχρι να φτάσει το πράγμα εκεί (γενικευμένος πόλεμος), θα υπάρξει μια πρώτη φάση περιορισμένων εχθροπραξιών ή προετοιμασίας όπου θα έχουν την ευκαιρία να διαφύγουν έξω. Κάτι ανάλογο με το διάστημα πριν τους χειμερινούς Ολυμπιακούς που φούντωναν οι φήμες για εισβολή των Ρώσων αλλά τίποτα δεν ήταν σίγουρο.

Ωστόσο αυτά εύκολα λέγονται θεωρητικά και δύσκολα γίνονται όταν έχεις περιουσία, εργασία και κυρίως άτομα εξαρτώμενα από εσένα.

[Scouser]

Ωστόσο αυτά εύκολα λέγονται θεωρητικά και δύσκολα γίνονται όταν έχεις περιουσία, εργασία και κυρίως άτομα εξαρτώμενα από εσένα.

Ένα (και πολύ βασικό) είναι αυτό. Ένα άλλο είναι ότι τα μέτρα δεν επιβάλλονται μέσα σε μια μέρα, αλλά σταδιακά όσο κλιμακώνεται η κατάσταση. Είναι δεδομένο πάντως ότι με το που θα αρχίσουν οι εχθροπραξίες, αεροδρόμια και λιμάνια θα κλείσουν και στα χερσαία σύνορα θα υπάρχουν αυξημένοι έλεγχοι.

[KRAKEN]

Ωστόσο αυτά εύκολα λέγονται θεωρητικά και δύσκολα γίνονται όταν έχεις περιουσία, εργασία και κυρίως άτομα εξαρτώμενα από εσένα.

Ένα (και πολύ βασικό) είναι αυτό. Ένα άλλο είναι ότι τα μέτρα δεν επιβάλλονται μέσα σε μια μέρα, αλλά σταδιακά όσο κλιμακώνεται η κατάσταση. Είναι δεδομένο πάντως ότι με το που θα αρχίσουν οι εχθροπραξίες, αεροδρόμια και λιμάνια θα κλείσουν και στα χερσαία σύνορα θα υπάρχουν αυξημένοι έλεγχοι.

Από την Ουκρανία δε βλεπεις πόσοι έχουν φύγει παρά την απαγόρευση;

[Scouser]

Ωστόσο αυτά εύκολα λέγονται θεωρητικά και δύσκολα γίνονται όταν έχεις περιουσία, εργασία και κυρίως άτομα εξαρτώμενα από εσένα.

Ένα (και πολύ βασικό) είναι αυτό. Ένα άλλο είναι ότι τα μέτρα δεν επιβάλλονται μέσα σε μια μέρα, αλλά σταδιακά όσο κλιμακώνεται η κατάσταση. Είναι δεδομένο πάντως ότι με το που θα αρχίσουν οι εχθροπραξίες, αεροδρόμια και λιμάνια θα κλείσουν και στα χερσαία σύνορα θα υπάρχουν αυξημένοι έλεγχοι.

Από την Ουκρανία δε βλεπεις πόσοι έχουν φύγει παρά την απαγόρευση;

Πόσοι;

[John Brown Gun Club]

Ωστόσο αυτά εύκολα λέγονται θεωρητικά και δύσκολα γίνονται όταν έχεις περιουσία, εργασία και κυρίως άτομα εξαρτώμενα από εσένα.

Ένα (και πολύ βασικό) είναι αυτό. Ένα άλλο είναι ότι τα μέτρα δεν επιβάλλονται μέσα σε μια μέρα, αλλά σταδιακά όσο κλιμακώνεται η κατάσταση. Είναι δεδομένο πάντως ότι με το που θα αρχίσουν οι εχθροπραξίες, αεροδρόμια και λιμάνια θα κλείσουν και στα χερσαία σύνορα θα υπάρχουν αυξημένοι έλεγχοι.

Από την Ουκρανία δε βλεπεις πόσοι έχουν φύγει παρά την απαγόρευση;

Η γεωγραφια Ελλαδας και Ουκρανιας διαφερει παρα πολυ. Αυτο εχει τεραστιο αντικτυπο και στην μορφη της συγκρουσης αλλα και στην δυνατοτητα αποδρασης απο την εμπολεμη ζωνη. Με αλλα λογια, ειναι καλο να γνωριζεις κανεναν σκαφατο.

[KRAKEN]

Ένα (και πολύ βασικό) είναι αυτό. Ένα άλλο είναι ότι τα μέτρα δεν επιβάλλονται μέσα σε μια μέρα, αλλά σταδιακά όσο κλιμακώνεται η κατάσταση. Είναι δεδομένο πάντως ότι με το που θα αρχίσουν οι εχθροπραξίες, αεροδρόμια και λιμάνια θα κλείσουν και στα χερσαία σύνορα θα υπάρχουν αυξημένοι έλεγχοι.

Από την Ουκρανία δε βλεπεις πόσοι έχουν φύγει παρά την απαγόρευση;

Πόσοι;

Δεν ξέρω αριθμό όσων θεωρητικά δε θα έπρεπε να φύγουν αλλά και στην Ελλάδα ακόμη υπάρχουν αρκετοί απόσο έχω πάρει χαμπάρι. Ο ίδιος ο ζελενσκι νομίζω έκανε μια δήλωση ότι είναι κατανοητό πολλοί να θέλουν να φύγουν .

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Στην ευρωπαϊκή ένωση είμαστε. Όποιος θέλει την κοπανάει, και είναι Ευρωπαίος πολίτης. Δε ζούμε στο 1922, άλλαξαν τα πράγματα. Όλοι οι νέοι θα φύγουν για Ιταλία, να συνεχίσουν την τραπ καριέρα τους. Υπάρχει έλλειψη εκεί.

[Αλιόσα]

Όλοι οι νέοι θα φύγουν για Ιταλία, να συνεχίσουν την τραπ καριέρα τους.

Mε τους γονείς τους και τους παπούδες τους θα φύγουν ή θα τους παρατήσουν εδώ να σκοτωθούνε;

[πατησιωτης]

Στην ευρωπαϊκή ένωση είμαστε. Όποιος θέλει την κοπανάει, και είναι Ευρωπαίος πολίτης. Δε ζούμε στο 1922, άλλαξαν τα πράγματα. Όλοι οι νέοι θα φύγουν για Ιταλία, να συνεχίσουν την τραπ καριέρα τους. Υπάρχει έλλειψη εκεί.

Α,τώρα υπάρχει Ευρωπαική Ένωση; μόνο που αν συμβούν αυτά που λέει ο Scouser θα κηρυχθεί στρατιωτικός νόμος και δεν θα βγάλει κιχ η Ευρωπαική Ένωση.Η βασική ενασχόληση της θα είναι ποιές κυρώσεις θα βάλει στην Τουρκία με πολλά μέλη να προσπαθούν να βγάλουν την ουρά τους απέξω και κανείς δεν θα έχει διάθεση να ασχοληθεί με τα δικαιώματα των Ελλήνων φυγοστράτων.
Έχεις δει κανένα στην ΕΕ να ζητάει τον λόγο από την Ουκρανία επειδή έχει απαγορεύσει την έξοδο από τη χώρα όλων των ανδρών κάτω των 60 ετών;

[ST48410]

Η γεωγραφια Ελλαδας και Ουκρανιας διαφερει παρα πολυ. Αυτο εχει τεραστιο αντικτυπο και στην μορφη της συγκρουσης αλλα και στην δυνατοτητα αποδρασης απο την εμπολεμη ζωνη. Με αλλα λογια, ειναι καλο να γνωριζεις κανεναν σκαφατο.

Πολύ σωστή παρατήρηση. Επίσης άλλες ανάγκες σε προσωπικό έχει ο στρατός χώρας με αυξημένη ακτογραμμή και άλλες ο στρατός χώρας που επέλεξε να αντιμετωπίσει τον εχθρό κυρίως οχυρωμένη στον αστικό ιστό.

Πόσοι μπορούν να διαφύγουν με σκάφη; Και πόσο δύσκολο θα είναι για το κράτος να σταματήσει μια τέτοια φυγή αν το κρίνει σκόπιμο; Άσε που μια τέτοια φυγή σημαίνει ότι θα αποχωρίζονταν το αυτοκίνητό τους.

[ST48410]

Όλοι οι νέοι θα φύγουν για Ιταλία, να συνεχίσουν την τραπ καριέρα τους.

Mε τους γονείς τους και τους παπούδες τους θα φύγουν ή θα τους παρατήσουν εδώ να σκοτωθούνε;

Προφανώς θα τους παρατήσει η μεγάλη πλειοψηφία αυτών που θέλουν να διαφύγουν. Άλλωστε τι θα μπορούσες να κάνεις με έναν ηλικιωμένο μαζί σου όταν πηγαίνεις κάπου που μπορεί να πρέπει να διαμείνεις σε δομές φιλοξενίας και τσαντίρια;

[ST48410]

Στην ευρωπαϊκή ένωση είμαστε. Όποιος θέλει την κοπανάει, και είναι Ευρωπαίος πολίτης. Δε ζούμε στο 1922, άλλαξαν τα πράγματα. Όλοι οι νέοι θα φύγουν για Ιταλία, να συνεχίσουν την τραπ καριέρα τους. Υπάρχει έλλειψη εκεί.

Α,τώρα υπάρχει Ευρωπαική Ένωση;

[πατησιωτης]

Δεν ξέρω αριθμό όσων θεωρητικά δε θα έπρεπε να φύγουν αλλά και στην Ελλάδα ακόμη υπάρχουν αρκετοί απόσο έχω πάρει χαμπάρι. Ο ίδιος ο ζελενσκι νομίζω έκανε μια δήλωση ότι είναι κατανοητό πολλοί να θέλουν να φύγουν .

Άλλο τι θέλουν αυτοί και άλλο τι κάνει αυτός. Έχει απαγορεύσει την έξοδο όλων των ανδρών από 18 έως 60 ετών.Έχει στείλει φύλλα επιστράτευσης και σε όσους είναι στο εξωτερικό.Ήλθε ένα σε ένα γνωστό γνωστού μου Ουκρανό στην Ελλάδα.Αυτός φυσικά μπορεί να μην πάει αλλά εάν το κάνει δεν ξέρω εάν θα μπορέσει να ξαναπάει και μετά τον πόλεμο.