Phorum.com.gr

nemo έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 16:36 ειναι και αυτο που σας ειπα και κανεις δεν το εδωσε προσοχη τι ειπα; απο μια εθνότητα μπορουν να προκυψουν και εκατο γλωσσες
ισχυει; ή δεν ισχυει;

Φυσικά ισχυει

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 16:49

nemo έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 16:36 ειναι και αυτο που σας ειπα και κανεις δεν το εδωσε προσοχη τι ειπα; απο μια εθνότητα μπορουν να προκυψουν και εκατο γλωσσες
ισχυει; ή δεν ισχυει;

Φυσικά ισχυει

οκ

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 16:17

Σέλευκας έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 16:14

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 16:10
Ε ναι
Χιλιάδες Μαρίες και γιαννηδες βρέθηκαν όλοι μαζί το 500 Μ. Χ στην Ελλάδα
Σιγά να μην ζούσαν οι πρόγονοί τους εδω πριν 300 χρονια
Τι Έλληνας τι Εβραίος έτσι;

ρε μάλαξ καταλαβαίνεις τι λες;
σε όλες τις θρακικές πόλεις βρέθηκαν τέτοια ντόπια ονόματα τα οποία είναι τα ίδια παντού σε όλες τις θρακικές πόλεις
τα οποία εξαφανίζονται σταδιακά επι ρωμαιοκρατίας

ρε μαλακά καταλαβαίνεις τι λες;
Σε όλες τις ελληνικές πόλεις βρέθηκαν τα Γιάννης και Μαρία είναι δυνατόν να μην είναι ελληνικά;
Και δεν λένε να εξαφανιστούν τα γαμημενα

Θρακών Ροιμητάλκη Β’ (19μ.Χ.-
38 μ.Χ.), υιό του βασιλέως Κότυος και εγγονό του βασιλέως Ροιμητάλκου

Ο Βασιλιάς της Απολλωνίας φαντάζομαι ήταν θράκας και όχι Μαρια-Κώστας έτσι;

Δηλαδή εσύ μας λές οτι δεν υπήρχαν Θράκες αλλά Ελληνες στη Θράκη και κάτι Μαρίες
Πάνω απο 1000 είναι τα ανθρωπωνύμια θρακικής καταγωγής που βρέθηκαν
εμφανίζουν μια άλλη ξένη γλώσσα με δικά της ονόματα γηγενή η οποία ούτε ελληνική είναι ούτε προέρχεται απο την Ελληνική.
Τα ελληνικά ονόματα μέσα στους Θράκες ξεχωρίζουν σαν ξένα τύπου Μαρία, όχι τα θρακικά.
Θρακικά ονόματα επίσης βρίσκουμε σε δούλους απο τη Θράκη στις ελληνικές περιοχές οι οποίοι αποδεδειγμένα είναι Θράκες αφού κάνουν αφιερώσεις σε θρακικούς θεούς.
Ελπίζω να βρω το χρόνο να κάνω μια συλλογή όλων αυτών αν υπάρχουν στο διαδίκτυο.

https://www.xronometro.com/epigrafes-thrakika-onomata/

Όπως αναφέρει ο Γ. Μπακαλάκης, αν και η περιοχή της Θράκης μεταξύ Στρυμόνα και Νέστου κατακτήθηκε από τους Μακεδόνες από τον 4ο αιώνα π.Χ., δεν έχασε ποτέ τον θρακικό της χαρακτήρα και το καθαρά θρακικό ονοματολόγιό της που σε κάποιες περιπτώσεις είναι μικτό με ρωμαϊκά και ελληνικά ονόματα. Το ονοματολόγιο αυτό εντοπίζεται και στις παραπάνω επιγραφές, και όπως αποδεικνύεται, αποτελεί μια πολύ σημαντική βάση πληροφόρησης, σχετικά με τα περισσότερο γνωστά ονόματα των θρακών της περιοχής, που σαφώς και πρέπει να συνδυαστούν και να αποτελέσουν μια κοινή ομάδα με τα ονόματα που βρέθηκαν γραμμένα στους δόμους που εντοπίστηκαν πρόσφατα στη λίμνη Κερκίνη.

π.χ ΒΙΤΘΙCΤΟΚΟΥ, ΔΟΥΛΗΒΙCIΖΕ, ΔΟΥLΟΙΒΗΟΥΖΙΙΙΙΖ, ΠΑΙΝΙCΑΝΒΟΥ, ΖΙΠΕΡΔΙΤΟΥΠΑΙΒΙC (=Ζιπερδίτου Παίβις), Ζίπας είναι το περισσότερο γνωστό θρακικό κύριο όνομα, το «Ασδούλης» που είναι επίθετο του Διονύσου
Ο Ασδούλης είναι ελληνικό οκ , μικρός Ασδας ήταν; και τι είναι ο Ασδας; Στον τρωικό πόλεμο ήταν και αυτός; Μήπως ήταν Αζντέκος

Σέλευκας έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 19:10 https://www.xronometro.com/epigrafes-thrakika-onomata/

Όπως αναφέρει ο Γ. Μπακαλάκης, αν και η περιοχή της Θράκης μεταξύ Στρυμόνα και Νέστου κατακτήθηκε από τους Μακεδόνες από τον 4ο αιώνα π.Χ., δεν έχασε ποτέ τον θρακικό της χαρακτήρα και το καθαρά θρακικό ονοματολόγιό της που σε κάποιες περιπτώσεις είναι μικτό με ρωμαϊκά και ελληνικά ονόματα. Το ονοματολόγιο αυτό εντοπίζεται και στις παραπάνω επιγραφές, και όπως αποδεικνύεται, αποτελεί μια πολύ σημαντική βάση πληροφόρησης, σχετικά με τα περισσότερο γνωστά ονόματα των θρακών της περιοχής, που σαφώς και πρέπει να συνδυαστούν και να αποτελέσουν μια κοινή ομάδα με τα ονόματα που βρέθηκαν γραμμένα στους δόμους που εντοπίστηκαν πρόσφατα στη λίμνη Κερκίνη.

π.χ ΒΙΤΘΙCΤΟΚΟΥ, ΔΟΥΛΗΒΙCIΖΕ, ΔΟΥLΟΙΒΗΟΥΖΙΙΙΙΖ, ΠΑΙΝΙCΑΝΒΟΥ, ΖΙΠΕΡΔΙΤΟΥΠΑΙΒΙC (=Ζιπερδίτου Παίβις), Ζίπας είναι το περισσότερο γνωστό θρακικό κύριο όνομα, το «Ασδούλης» που είναι επίθετο του Διονύσου
Ο Ασδούλης είναι ελληνικό οκ , μικρός Ασδας ήταν; και τι είναι ο Ασδας; Στον τρωικό πόλεμο ήταν και αυτός; Μήπως ήταν Αζντέκος

Πρωθυπουργόι Ελλάδας
Κωνσταντίνος Καραμανλής
Κωνσταντίνος Σημίτης
Κωνσταντίνος Μητσοτάκης

Συζήτηση αρχαίων χρονοταξιδιωτων
Ρε μαλακά, αυτό το κωνσταντινος τι είναι;
Τίτλος όπως τα φαραω,καισαρας;
Το Καραμανλής πάλι τι στον πουτσο είναι;
Βοζιβουζουκος είναι;


Βέβαια μετά θα ησυχαζαν όταν θα διάβαζαν το Άννα Μαρία Μισέλ
Ετσι έλεγαν την αδερφή των αγαμεμνωνα-μενελαου.

Και όλα αυτά δείχνουν ένα και μόνο πραγμα
Αυτοί που προσπαθούν να βγάλουν συμπεράσματα για λαούς και γλώσσες από τοπωνύμια και ονόματα είτε είναι οι ίδιοι καθυστερημένοι είτε γνωρίζουν ότι απευθύνονται σε καθυστερημένους

Σέλευκας έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:33

taxalata xalasa έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:17

Σέλευκας έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:15

Η ελληνική που υιοθέτησαν στην Θράκη και στη Μικρά Ασία είναι η ελληνιστική κοινή
(τα θρακικά δεν ανήκουν στις ελληνικές διαλέκτους)

εχεις την αυτοκρατορικη βουλα που βουλωνει διαταγματα;
με τα δεν δεεν αφτωσε κανεις.
και που ανοικουν τα αρχαια θρακικα;

έχουν βρεθεί χιλιάδες θρακικά ονόματα όπως Zιπερδίτου Παίβις σε ελληνική γραφή και κατγαλαβαίνει κανείς ότι δεν μιλάμε για ελληνική γλώσσα

οταν ασπούμε οι Μακεδόνες γείτονες έχουν Πολυσπέρχης, Αυτόδικος, Κριτόλαος αν συγκρίνεις τους Θράκες ΤCΥΚΟΛΕΙΖΙ , ΛΕΛΑ.., CΑΠΑ, ΒΕCΠΡΗ, και ΡΕCΠΡΕ .... τι να συζητάμε;

οπως το ειπες.

καταλαβαίνει ο τιποτας οτι δεν ότι δεν μιλάμε για ελληνική γλώσσα.

ευτυχως που ο τιποτας καταλαβαινει αυτο.

.... τι να συζητάμε;

Σέλευκας έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:35

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:28 Ποια ελληνοποίηση των θρακών έγινε τα ρωμαϊκά χρόνια;
Ότι ναναι
Αν έγινε κάτι τέτοιο είχε ήδη αρχίσει από τις νότιες αποικίες στη Θράκη και συνεχίστηκε την εποχή της μακεδονικής εξαπλωσης

η μακεδονική εξάπλωση δεν επέφερε καμιά απολύτως ελληνοποίηση ούτε στα ονόματα των κατοίκων ούτε στη γλώσσα.
Η περιοχή έγινε ελληνική πολύ αργότερα και μέσα στην ρωμαϊκή εποχή και ούτε καν στην στην αρχή της

τι ειναι αυτα που λες και βαζεις και ενα ερωτηματικο τουλαχιστον;

καταρχην απαξ και δεν γνωριζεις την ελληνικη γλωσσα μην χρησιμοποιεις τον ορο ελληνοποιηση σαν ταχα μου να ξες τι σημαινει.

επειδη μιλας ελληνιστικη κοινη νομιζεις οτι ξερεις ελληνικα;

κατσε να σου πω ενα μυστικο.

δεν ξερεις ελληνικα.

ξερεις και μιλας ενα τεχνιτο λογιο δημιουργημα που λεγεται νεα δημοτικη ελληνικη κοινη.

τα ελληνικα ειναι ευρυτερη εννοια ετυμολογικα και εχει περισσοτερες καταληξεις απο αυτες που χρησιμοποιεις εσυ σημερα.

εδω βλεπεις ελληνικα γραμματα σε αγαλματιδια θρακων και επειδη εσυ δεν μπορεις να τα διαβασεις εσυ, θεωρησες τον ευατο σου μετρο της ελληνικοτητας των οσων βλεπεις και τα βαφτιζεις μη ελληνικα.

με το ιδιο σκεπτικο το δικο σου η Γραμμικη Β τουλαχιστον, δεν ειναι ελληνικη γιατι δεν εχει καν αλφαβητο να την διαβασεις εσυ που εσυ το παγκοσμιο μετρο μετρησης της ελληνικοτητας αρχαιων επιγραφων.
τι να λεμε τωρα;

και να σου πω και ενα μυστικο.

καποιοι άλλοι δεν περασαν στην διαδικασια ελληνιστικης κοινης και εμειναν στα εντελως δημωδη λαϊκα vulgaris αρχαια ελληνικα αφου δεν αναπτυξαν λογοΤΕΧΝΙΑ οπως οι νοτιοι στην αθηνα. Εδω ο ιδιος ο Φιλιπ εφερνε δασκαλους απο την αθηνα να διδαχθουν την τεχνη του λογου οι αριστοκρατες μακεδονες γιατι ηξερε τι αγραμματα στουρναρια ειχε γυρω του που δεν ξεραν να αρθρωσουν μια λεξη σωστα.

εσυ εχεις την ιδεα οτι ολοι οι αρχαιοι ελληνες απ ακρη ως ακρη ηταν πτυχιουχοι του Ομηρου;

nemo έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 17:19

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 16:49

nemo έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 16:36 ειναι και αυτο που σας ειπα και κανεις δεν το εδωσε προσοχη τι ειπα; απο μια εθνότητα μπορουν να προκυψουν και εκατο γλωσσες
ισχυει; ή δεν ισχυει;

Φυσικά ισχυει

οκ

γελαγα μια φορα με εναν φιλο μου σερβο που μου ελεγε.
«ρε συ, οταν κανω αιτηση για δουλεια και με ρωτανε ποσες γλωσσες μιλαω, απανταω 9 γλωσσες και με κοιτανε με θαυμασμο. που να ξεραν οτι δεν τις εμαθα σε σχολειο, εκτος απο τα σερβοκροατικα, αλλα καταλαβαινω ολες τις σλαβικες γλωσσες απο 80-100% ».

και γελαγαμε και δυο μαζι με το γελοιο του θεματος.

παρε και

ΖΙΠΕΡΔΙΤΟΥΠΑΙΒΙC
με αυτό το παλικάρι δεν έχω τίποτε προσωπικό και μπορεί να μιλούσε και ελληνικά πολύ καλά και οτι άλλη γλώσσα έμαθε
αλλά σου είπα οτι τα Θρακικά δεν είναι ελληνικά
απο εκεί ξεκίνησε η συζήτηση

α) Δεν υπαρχει κανενας λογος να αποκοβουμε τους Θρακες απο τους Ελληνες καθως οπως ειπαμε οι ιδιοι ηταν στυλοβατες της δημιουργιας του Ελληνισμου. Και εφοσον ο Ελληνισμος εχει το δικαιωμα να εξελισσεται δυναμικα το ιδιο εχουν και οι Θρακες. Αρα δεν εχει σημασια αν σημερα δεν τους λενε Διομηδηδες καθως τα Γεωργιος και Δημητριος μια χαρα ελληνικοτατα ονοματα ειναι και διολου εβραικα.

β) Πρεπει να επικεντρωθουμε στο τι συνεβηκε στην ιστορικη κοιτιδα των Θρακων που ηταν η Δυτικη Θρακη, η Ανατολικη, ενα κομματι της Μακεδονιας και η Ανατολικη Ρωμυλια και οχι στην αχανη βαλκανικη περιοχη που κατοικουσαν οι Θρακες στην αρχαιοτητα. Εκει η ελληνικη συνειδηση των πληθυσμων παρεμεινε ζωντανη παρα τις διωξεις και τις πιεσεις απο Σλαβους, Βουλγαρους και Οθωμανους. Οι Θρακες επιβιωσαν στην ιστορικη τους κοιτιδα αλλα επιβιωσαν σαν Ελληνες κι αυτο ηταν η δικη τους θεληση, δεν τους επιβληθηκε με παιδομαζωματα και χαρατσια. Το Θρακας παρεμεινε αλλα σαν τοπικη ονομασια του ευρυτερου συνολου Ελληνες.

γ) Στην ιστορικη κοιτιδα αυτη των Θρακων ΟΥΤΕ ΜΙΑ προσωπικοτητα Σλαβων δεν διακριθηκε για το πολιτιστικο της εργο, ουτε ενας Οθωμανος, αντιθετως οι Ελληνες Θρακες διακριθηκαν στον πολιτισμο και τα γραμματα και καθε αιωνα εχουν να επιδειξουν μεγαλες μορφες. Αυτος ειναι κι ενας σοβαρος λογος που η ελληνικη γλωσσα δεν δεχτηκε σοβαρα δανεια απο τους Σλαβους ενω οπως ειπε ο νηματοθετης καιρο ειναι να αρχισουμε να ψαχνουμε για το αντιθετο, δηλαδη οτι οι Σλαβοι πηραν γλωσσικα δανεια απο μας.

.

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:40 Δεν μας είπες όμως την θρακοαλβανικη ετυμολογία του βουκουρεστιου

σου απαντησε;

ειπαμε τα μπακουρια στους ρωμαιοι ειναι buculus. bucurus. νεαρο βοδι. μετ. νεαρον

βους . buey . beef . boeuf .

būcŭlus, būcŭrus a, um, de bœuf : bucula pascua Gloss. Scal., pâturages.

βουσ-ουλης οπως μικρ-ουλης, ασπρ-ουλης, κτλ.
μπουσουλαει το μωρο

σκιπεταρικα bukur = ομορφα. [ποια ειναι ομοφα; τα νεαρα αγορια; τα μπακουρια]
ρε τον μπουκουρα τον μορφωνιο....

Γκουερινο 4, εγινε σκιπεταρικη ριζα το βους / και το υποκοριστικο -ουλης. bukur. ΙΕ ριζα απο ανεξαρτητη γλωσσα που φυτρωσε απαν τσ πετρες σαν τα βρια.

Σέλευκας έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 20:43 ΖΙΠΕΡΔΙΤΟΥΠΑΙΒΙC
με αυτό το παλικάρι δεν έχω τίποτε προσωπικό και μπορεί να μιλούσε και ελληνικά πολύ καλά και οτι άλλη γλώσσα έμαθε
αλλά σου είπα οτι τα Θρακικά δεν είναι ελληνικά
απο εκεί ξεκίνησε η συζήτηση

Κάποια θρακικα ονόματα δεν είναι ελληνικά, όπως και κάποια ελληνικά δεν είναι ελληνικά, κάποια αγγλικά δεν είναι αγγλικά, σλαβικα κτλ

Πάντως εμένα αν με ρωτούσε κάποιος τι είναι αυτά τα ονόματα που βρέθηκαν γραμμένα όπως τα παρακάτω,

τιλθάζης, 'ασδουλης,
και κάποια άλλα παρόμοια, χωρίς να ξέρω καν που βρέθηκαν, ένα πράγμα θα με ερχόταν αμέσως

Ελληνοποιημενα περσικά ονοματα

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 21:11

Σέλευκας έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 20:43 ΖΙΠΕΡΔΙΤΟΥΠΑΙΒΙC
με αυτό το παλικάρι δεν έχω τίποτε προσωπικό και μπορεί να μιλούσε και ελληνικά πολύ καλά και οτι άλλη γλώσσα έμαθε
αλλά σου είπα οτι τα Θρακικά δεν είναι ελληνικά
απο εκεί ξεκίνησε η συζήτηση

Κάποια θρακικα ονόματα δεν είναι ελληνικά, όπως και κάποια ελληνικά δεν είναι ελληνικά, κάποια αγγλικά δεν είναι αγγλικά, σλαβικα κτλ

Πάντως εμένα αν με ρωτούσε κάποιος τι είναι αυτά τα ονόματα που βρέθηκαν γραμμένα όπως τα παρακάτω,

τιλθάζης, 'ασδουλης,
και κάποια άλλα παρόμοια, χωρίς να ξέρω καν που βρέθηκαν, ένα πράγμα θα με ερχόταν αμέσως

Ελληνοποιημενα περσικά ονοματα

ασδος= λιθινη στηλη.

ισως ειναι λας+διος = λασδος = ασδος

+ υποκορισικο -ουλης.
μικρ-ουλη. ασπρ-ουλη. μαυρ-ουλη.

ασδουλης

για τα αλλα θα αρχισω να χρεωνω.

το τζαμπα ξεστραβωμα γινεται για να μην κυριαρχει η βλακεια επι της ουσιας.

taxalata xalasa έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 21:21

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 21:11

Σέλευκας έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 20:43 ΖΙΠΕΡΔΙΤΟΥΠΑΙΒΙC
με αυτό το παλικάρι δεν έχω τίποτε προσωπικό και μπορεί να μιλούσε και ελληνικά πολύ καλά και οτι άλλη γλώσσα έμαθε
αλλά σου είπα οτι τα Θρακικά δεν είναι ελληνικά
απο εκεί ξεκίνησε η συζήτηση

Κάποια θρακικα ονόματα δεν είναι ελληνικά, όπως και κάποια ελληνικά δεν είναι ελληνικά, κάποια αγγλικά δεν είναι αγγλικά, σλαβικα κτλ

Πάντως εμένα αν με ρωτούσε κάποιος τι είναι αυτά τα ονόματα που βρέθηκαν γραμμένα όπως τα παρακάτω,

τιλθάζης, 'ασδουλης,
και κάποια άλλα παρόμοια, χωρίς να ξέρω καν που βρέθηκαν, ένα πράγμα θα με ερχόταν αμέσως

Ελληνοποιημενα περσικά ονοματα

ασδος= λιθινη στηλη.

ισως ειναι λας+διος = λασδος = ασδος

+ υποκορισικο -ουλης.
μικρ-ουλη. ασπρ-ουλη. μαυρ-ουλη.

ασδουλης

για τα αλλα θα αρχισω να χρεωνω.

το τζαμπα ξεστραβωμα γινεται για να μην κυριαρχει η βλακεια επι της ουσιας.

Το υποκοριστικό ούλης είναι πολύ μεταγενεστερο των επιγραφων αυτών που είναι του 2ου αιώνα Μ. Χ