Phorum.com.gr

Green Dragon έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 12:49

axilmar έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 11:56

Green Dragon έγραψε: 23 Ιούλ 2021, 17:30 Κατάλαβες τι θέλω να πω, ας μην κολλάμε τόσο στην ορολογία. Η φυλή αφαιρεθηκε από την επιστήμη του σήμερα για ιδεολογικούς και όχι για αντικειμενικούς λόγους.

Για αντικειμενικούς λόγους αφαιρέθηκε. Δεν μπορεί να γινει αναγνώριση φυλής στο DNA. Δεν υπάρχει κάποιο σετ γονιδίων που να δείχνει ότι αυτός είναι μαύρος, αυτός λευκός, αυτός Ασιάτης κλπ.

Έτσι το παρουσίασαν γιατί έπρεπε να κρατήσουν τα προσχήματα αλλά είναι πολιτική απόφαση. Π.χ. για το χρώμα του δέρματος υπάρχουν συγκεκριμένα γονίδια. Αλλά τι λέω, δεν θυμάμαι ποτέ να μπερδεύτηκα προσπαθώντας να ξεχωρίσω έναν άνθρωπο αφρικανικής καταγωγής και να τον περάσω για λευκό, ασιάτη ή ινδιάνο

axilmar έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:07

Και αυτο γιατι η εννοια της φυλης δεν υφισταται στην επιστημη.

axilmar έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:07

Green Dragon έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 12:49

axilmar έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 11:56

Για αντικειμενικούς λόγους αφαιρέθηκε. Δεν μπορεί να γινει αναγνώριση φυλής στο DNA. Δεν υπάρχει κάποιο σετ γονιδίων που να δείχνει ότι αυτός είναι μαύρος, αυτός λευκός, αυτός Ασιάτης κλπ.

Έτσι το παρουσίασαν γιατί έπρεπε να κρατήσουν τα προσχήματα αλλά είναι πολιτική απόφαση. Π.χ. για το χρώμα του δέρματος υπάρχουν συγκεκριμένα γονίδια. Αλλά τι λέω, δεν θυμάμαι ποτέ να μπερδεύτηκα προσπαθώντας να ξεχωρίσω έναν άνθρωπο αφρικανικής καταγωγής και να τον περάσω για λευκό, ασιάτη ή ινδιάνο

Οχι δεν δυσκολευτηκες, γιατι απλα διαχωριζεις τους ανθρωπους με βαση καποια χαρακτηριστικα. Λες πχ οτι οι μαυροι ειναι αφρικανοι.

Μπορεις ομως να ξεχωρισεις τους αφρικανους μαυρους απο τους μαυρους πχ της βραζιλιας;

δεν μπορεις.

Και αυτο γιατι η εννοια της φυλης δεν υφισταται στην επιστημη.

Θα σε παραπεμψω σε απαντηση που εδωσα στον λεπορελο για να την γραφω τα ιδια:

viewtopic.php?f=29&t=32745&start=360#p2040242

Οπως βλεπεις, δεν υπαρχει ξεχωριστο γονιδιομα για να αναγνωριστει η 'φυλη' καποιου.

Green Dragon έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 16:00

axilmar έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:07

Green Dragon έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 12:49

Έτσι το παρουσίασαν γιατί έπρεπε να κρατήσουν τα προσχήματα αλλά είναι πολιτική απόφαση. Π.χ. για το χρώμα του δέρματος υπάρχουν συγκεκριμένα γονίδια. Αλλά τι λέω, δεν θυμάμαι ποτέ να μπερδεύτηκα προσπαθώντας να ξεχωρίσω έναν άνθρωπο αφρικανικής καταγωγής και να τον περάσω για λευκό, ασιάτη ή ινδιάνο

Οχι δεν δυσκολευτηκες, γιατι απλα διαχωριζεις τους ανθρωπους με βαση καποια χαρακτηριστικα. Λες πχ οτι οι μαυροι ειναι αφρικανοι.

Μπορεις ομως να ξεχωρισεις τους αφρικανους μαυρους απο τους μαυρους πχ της βραζιλιας;

δεν μπορεις.

Και αυτο γιατι η εννοια της φυλης δεν υφισταται στην επιστημη.

Θα σε παραπεμψω σε απαντηση που εδωσα στον λεπορελο για να την γραφω τα ιδια:

viewtopic.php?f=29&t=32745&start=360#p2040242

Οπως βλεπεις, δεν υπαρχει ξεχωριστο γονιδιομα για να αναγνωριστει η 'φυλη' καποιου.

Δεν είπα 'αφρικανό', είπα 'αφρικανικής καταγωγής'. Ξαναλέω λοιπόν, δεν θυμάμαι ποτέ να μπερδεύτηκα προσπαθώντας να ξεχωρίσω έναν άνθρωπο αφρικανικής καταγωγής και να τον περάσω για λευκό, ασιάτη ή ινδιάνο

Leporello έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 10:38

Stalker έγραψε: 23 Ιούλ 2021, 20:29

Αρίστος έγραψε: 23 Ιούλ 2021, 19:36 Οχι μονο η φυλη αλλα και οι ανθρωπολογικοι τυποι των μακρινων προγονων μας. Πιχι ο ανθρωπος του Κρο Μανιον ελεγε καποτε η επιστημη οτι ηταν ΜΑΚΡΑΝ πιο εξυπνος, ψηλοτερος και ομορφοτερος απο τους Νεαντερνταλ και τους Χομο Σαπιενς της Ανατολης. Μετα ολοι αυτοι οι προγονοι για λογους πολιτικης ορθοτητας θεωρηθηκαν ενας και μονο προγονικος κλαδος για να μην δημιουργειται η υποψια της υπεροχης ενος και μονου κλαδου εναντι αλλων (φοβοντουσαν μη δημιουργησει ρατσιστικες αντιληψεις). Ωστοσο οι Κρο Μανιον υποχρεωτικα ηταν πιο εξυπνοι απο τους Νεαντερνταλ γιατι επικρατησαν ολοκληρωτικα απεναντι τους.

Μόνος σου τα σκέφτηκες όλα αυτά;

Ειλικρινής απορία, το συγκεκριμένο ξέπλυμα του ρατσισμού δεν το έχω ξαναπετύχει.

Μέχρι την δεκαετία του '60 υπήρχαν καλοπροαίρετοι επιστήμονες που πίστευαν ότι ο σύγχρονος άνθρωπος εμφανίσθηκε ανεξάρτητα σε πολλά μέρη του κόσμου. Μετά από τότε οι μόνοι που το υποστηρίζουν αυτό είναι ρατσιστές και ψεκασμένοι τύπου Αρίστου. Ωστόσο, το ότι ο άνθρωπος του Κρο-Μανιόν ήταν κάτι άλλο από απλώς Homo Sapiens, κι'εγώ το έχω ακούσει μόνο από τον Αρίστο. Τον έχει αναγάγει σε είδος ανθρώπου, ενώ ήταν απλώς η ονομασία των ευρημάτων, όπως λέμε π.χ. πολιτισμός Γιαμνάγια, Ατανασίεβο κ.λ.π.

Αρίστος έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:11

axilmar έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:07

Και αυτο γιατι η εννοια της φυλης δεν υφισταται στην επιστημη.

Στην πολιτικα ορθη επιστημη δεν αναγνωριζεται.

.

axilmar έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 11:14

Αρίστος έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:11

axilmar έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:07

Και αυτο γιατι η εννοια της φυλης δεν υφισταται στην επιστημη.

Στην πολιτικα ορθη επιστημη δεν αναγνωριζεται.

.

Οχι, συγνωμη αλλα εχεις μαυρα μεσανυχτα απο επιστημη.

Η επιστημη δεν εχει τροπο να αναγνωρισει φυλη μεσα απο τα γονιδια.

Εαν διαβασεις επιστημονικα αρθρα, οπως αυτο που παρεθεσα παραπανω, θα διαβασεις το εξης:

δεν υπαρχουν συνδυασμοι γονιδιων που παραπεμπουν σε φυλετικη αναγνωριση.

Δλδ μαυροι, ααπροι, ασιατες κλπ ολοι εχουν ή δεν εχουν τα ιδια γονιδια, σε διαφορους συνδυασμους, ακομα και μεταξυ των μελων της "ιδιας φυλης".

Stalker έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 11:25

axilmar έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 11:14

Αρίστος έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:11



Στην πολιτικα ορθη επιστημη δεν αναγνωριζεται.

.

Οχι, συγνωμη αλλα εχεις μαυρα μεσανυχτα απο επιστημη.

Η επιστημη δεν εχει τροπο να αναγνωρισει φυλη μεσα απο τα γονιδια.

Εαν διαβασεις επιστημονικα αρθρα, οπως αυτο που παρεθεσα παραπανω, θα διαβασεις το εξης:

δεν υπαρχουν συνδυασμοι γονιδιων που παραπεμπουν σε φυλετικη αναγνωριση.

Δλδ μαυροι, ααπροι, ασιατες κλπ ολοι εχουν ή δεν εχουν τα ιδια γονιδια, σε διαφορους συνδυασμους, ακομα και μεταξυ των μελων της "ιδιας φυλης".

Έχεις παραπάει προς την άλλη άκρη και συ. Προφανώς και υπάρχουν γονίδια που καθορίζουν εκάστοτε φαινότυπο.

Ο ρατσισμός δεν έχει να κάνει με το αν μπορείς να εξάγεις γεωγραφική καταγωγή και φαινοτυπικά χαρακτηριστικά από το γονιδίωμα, που σε γενικές γραμμές μπορείς σε κάποιο βαθμό, αλλά με το τι πιστεύεις ότι αυτά σηματοδοτούν.

Με άλλα λόγια υπάρχει γενετικό στοιχείο που κωδικοποιεί π.χ. το εύρος των αποχρώσεων του δέρματος σε ένα άτομο, απλά οι ρατσιστές πιστεύουν ότι αυτά τα γονίδια έχουν και μια μαγική δεύτερη ιδιότητα που σε κρατάει στο περιθώριο της οικονομικής δραστηριότητας και κάνει την κοινότητά σου αντικείμενο παρενόχλησης από τις αρχές.

Stalker έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 11:06

Leporello έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 10:38

Stalker έγραψε: 23 Ιούλ 2021, 20:29 Μόνος σου τα σκέφτηκες όλα αυτά;

Ειλικρινής απορία, το συγκεκριμένο ξέπλυμα του ρατσισμού δεν το έχω ξαναπετύχει.

Μέχρι την δεκαετία του '60 υπήρχαν καλοπροαίρετοι επιστήμονες που πίστευαν ότι ο σύγχρονος άνθρωπος εμφανίσθηκε ανεξάρτητα σε πολλά μέρη του κόσμου. Μετά από τότε οι μόνοι που το υποστηρίζουν αυτό είναι ρατσιστές και ψεκασμένοι τύπου Αρίστου. Ωστόσο, το ότι ο άνθρωπος του Κρο-Μανιόν ήταν κάτι άλλο από απλώς Homo Sapiens, κι'εγώ το έχω ακούσει μόνο από τον Αρίστο. Τον έχει αναγάγει σε είδος ανθρώπου, ενώ ήταν απλώς η ονομασία των ευρημάτων, όπως λέμε π.χ. πολιτισμός Γιαμνάγια, Ατανασίεβο κ.λ.π.

Ότι είναι copyright Αρίστος θεωρία κάνει μπαμ από το ότι απλά δεν ξέρει πως να την υποστηρίξει.

Αν δεν υπάρχουν από πίσω δέκα ψεκοσελίδες με έτοιμο υλικό να αναμασήσει ξαφνικά δυσκολεύει το δημοσιογραφικό έργο.

Αρίστος έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 11:53

Stalker έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 11:06

Leporello έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 10:38 Μέχρι την δεκαετία του '60 υπήρχαν καλοπροαίρετοι επιστήμονες που πίστευαν ότι ο σύγχρονος άνθρωπος εμφανίσθηκε ανεξάρτητα σε πολλά μέρη του κόσμου. Μετά από τότε οι μόνοι που το υποστηρίζουν αυτό είναι ρατσιστές και ψεκασμένοι τύπου Αρίστου. Ωστόσο, το ότι ο άνθρωπος του Κρο-Μανιόν ήταν κάτι άλλο από απλώς Homo Sapiens, κι'εγώ το έχω ακούσει μόνο από τον Αρίστο. Τον έχει αναγάγει σε είδος ανθρώπου, ενώ ήταν απλώς η ονομασία των ευρημάτων, όπως λέμε π.χ. πολιτισμός Γιαμνάγια, Ατανασίεβο κ.λ.π.

Ότι είναι copyright Αρίστος θεωρία κάνει μπαμ από το ότι απλά δεν ξέρει πως να την υποστηρίξει.

Αν δεν υπάρχουν από πίσω δέκα ψεκοσελίδες με έτοιμο υλικό να αναμασήσει ξαφνικά δυσκολεύει το δημοσιογραφικό έργο.

Διευκρινισα οτι δεν εχουν ΚΑΜΙΑ σχεση οσα λεει ο Λεπο με αυτα που λεω εγω οποτε διαγωνιζοσαστε ποιος θα πει περισσοτερα ψεματα. Για 3η φορα σε αυτο το νημα και για 500η σε αυτο το πχορουμ αυτο που λεω ειναι οτι: ο Cro Magnon ειναι homo sapiens με πολυ ψηλοτερο ομως εξελικτικο επιπεδο απο τις αλλες φυλες sapiens. Αυτο το αναγνωριζε η δυτικη επιστημη πριν καποιες δεκαετιες, απο τη στιγμη ομως που ξεπηδησε η πολιτικη ορθοτητα τετοιες αναφορες εξαφανιστηκαν.

Αρίστος έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 12:19 Σε ιδια εξελικτικη βαθμιδα ηταν οι λευκοι στη Δυση τον 20ο αιωνα και οι ΒΟυσμανοι στην Αφρικη την ιδια περιοδο;

.

Stalker έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 12:23

Αρίστος έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 12:19 Σε ιδια εξελικτικη βαθμιδα ηταν οι λευκοι στη Δυση τον 20ο αιωνα και οι ΒΟυσμανοι στην Αφρικη την ιδια περιοδο;

.

Ναι.

Να υποθέσω σήμερα μαθαίνεις πρώτη φορά ότι άλλη επιστήμη η βιολογία και άλλη η ανθρωπολογία, και ότι τα περί εξέλιξης και ειδών αφορούν μόνο την πρώτη;

Αρίστος έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:11

axilmar έγραψε: 25 Ιούλ 2021, 12:07

Και αυτο γιατι η εννοια της φυλης δεν υφισταται στην επιστημη.

Στην πολιτικα ορθη επιστημη δεν αναγνωριζεται.

.

Αρίστος έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 12:32

Stalker έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 12:23

Αρίστος έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 12:19 Σε ιδια εξελικτικη βαθμιδα ηταν οι λευκοι στη Δυση τον 20ο αιωνα και οι ΒΟυσμανοι στην Αφρικη την ιδια περιοδο;

.

Ναι.

Να υποθέσω σήμερα μαθαίνεις πρώτη φορά ότι άλλη επιστήμη η βιολογία και άλλη η ανθρωπολογία, και ότι τα περί εξέλιξης και ειδών αφορούν μόνο την πρώτη;

Βρε νουμερο η λευκη φυλη δημιουργει υπολογιστες και τρανζιστορς τον 20ο αιωνα ενω οι Βουσμανοι βρισκονται στη λιθινη εποχη.

.