Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 24 Δεκ 2019, 11:58

blackpaint έγραψε: 24 Δεκ 2019, 11:34
τα δημοσιευματα που ανηρτησα γι αυτο ακριβως μιλανε: βιασμο. Και εμφανιζεται στο κειμενο με το συνωνυμο σεξ χωρις συναινεση. Τη διαφορα αναμεσα σ αυτα τα δυο την ειδε μονο ο φοσιλις.
Εσυ τι ζορι τραβας τωρα;

τη διαφορα αναμεσα στα 2 τη βλεπουν ολοι. αν δεν υπηρχε διαφορα δεν θα ηταν 2, θα ηταν μονο η λεξη βιασμος.

"σεξ χωρις συναινεση" ειναι το σεξ που κανει το 99% των ανθρωπων του πλανητη. κανεις δε ρωτα ξεκαθαρα τον αλλο "θες να γαμηθουμε;"

βισμος ειναι το σεξ μετα απο αρνηση. οταν δηλαδη ενας απο τους 2 πει "οχι"

Kauldron έγραψε: 24 Δεκ 2019, 20:18

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 24 Δεκ 2019, 18:15
ρε συ νάνε δε λέω αυτό
αυτό που λέω είναι πως η στοχοποίηση ανθρώπων με βάση το φύλο είναι κάτι εντελώς παράλογο
και μη μου πεις πως δεν είναι στοχοποίηση όλων των ανδρών κάτι τέτοια γκάλοπ, ή κάτι μαλακίες όπως το "βιαστής είσαι εσύ"
δεν βγάζω λάδι κανέναν, τη κοινή λογική υποστηρίζω, ότι ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και δεν ταυτίζεται με τις πράξεις κάποιου άλλου απλά επειδή τυχαίνει να "μοιράζεται" το ίδιο φύλο, την ίδια εθνικότητα/φυλή, την ίδια ηλικία ή ό,τι άλλο διάολο
δεν είμαστε όλοι οι άντρες βιαστές και όποια νομίζει πως μπορεί εμένα να με θεωρεί εν δυνάμει βιαστή απλά επειδή είμαι άντρας μπορεί να πάει να γαμηθεί

Χουργιατς έγραψε: 24 Δεκ 2019, 13:04

Namrail έγραψε: 24 Δεκ 2019, 12:52
Δεν μπορεί να υπάρξει γυναικεία χειραφέτηση στον καπιταλισμό γιατί δεν μπορεί να υπάρξει ανθρώπινη χειραφετηση.

Πρόκειται για ένα σύστημα που στον πυρήνα του καταπιέζει τους πολλούς χρησιμοποιώντας τα εργαλεία που έχουν αναπτυχθεί στους αιώνες της ταξικής εκμετάλλευσης των πλειοψηφιών από τις μειοψηφίες (η πατριαρχία είναι ένα από αυτά τα εργαλεία).

Ο πρώτος όρος για να έρθει η ανθρώπινη και κατά επέκταση και η γυναικεία χειραφετηση είναι ο σοσιαλισμός, που δίνει πολλά περιθώρια για την ανθρώπινη βελτίωση αν και παραμένει μια ταξική κοινωνία.

Στο βαθμό που βαθαίνουν οι σοσιαλιστικές σχέσεις, τόσο θα απελευθερώνεται ο άνθρωπος, με τη βοήθεια της μαζικής απελευθέρωσης των παραγωγικών δυνάμεων και της χρήσης των πόρων του πλανήτη για τις ανάγκες της κοινωνίας και όχι για τα κέρδη μιας παρασιτικής μερίδας αστών.

Δέχομαι την απάντηση ως ειλικρινή και σε ευχαριστώ.
Το πρόβλημά μου με την ουσία της είναι η γενικότητα.
Δε λέω πως ο Καπιταλισμός είναι ιδανικός. Λέω πως οι εναλλακτικές είναι απόλυτα τρομακτικές.

Θα το κλείσω λέγοντας πως στον υπαρκτό οι γυναίκες δεν ήταν χειραφετημένες.
Το αντίθετο.

Θα πεί ο αλεξανδρόσο (Χρόνια Πολλά) πως ο πραγματικός σοσιαλισμός δεν έχει δοκιμαστεί ποτέ, ή πως στο τάδε άρθρο του Ριζοσπάστη τον Ιούνη του 2003 ένας έγκριτος Καναδός δημοσιογράφος έδωσε απάντηση στις αντιρρήσεις μου, μα θα κλείνω με το εξής.

Ευτυχισμένη η δεκαετία που έρχεται για όλους, καλή εθνικοποίηση για τις Κεντρικές Τράπεζες.

Υγιεία και ευτυχία σου εύχομαι
(τα λεφτά τα κρατάω για κάποιον που δηλώνει καπιτάλας)

Namrail έγραψε: 24 Δεκ 2019, 20:47

Χουργιατς έγραψε: 24 Δεκ 2019, 13:04

Namrail έγραψε: 24 Δεκ 2019, 12:52
Δεν μπορεί να υπάρξει γυναικεία χειραφέτηση στον καπιταλισμό γιατί δεν μπορεί να υπάρξει ανθρώπινη χειραφετηση.

Πρόκειται για ένα σύστημα που στον πυρήνα του καταπιέζει τους πολλούς χρησιμοποιώντας τα εργαλεία που έχουν αναπτυχθεί στους αιώνες της ταξικής εκμετάλλευσης των πλειοψηφιών από τις μειοψηφίες (η πατριαρχία είναι ένα από αυτά τα εργαλεία).

Ο πρώτος όρος για να έρθει η ανθρώπινη και κατά επέκταση και η γυναικεία χειραφετηση είναι ο σοσιαλισμός, που δίνει πολλά περιθώρια για την ανθρώπινη βελτίωση αν και παραμένει μια ταξική κοινωνία.

Στο βαθμό που βαθαίνουν οι σοσιαλιστικές σχέσεις, τόσο θα απελευθερώνεται ο άνθρωπος, με τη βοήθεια της μαζικής απελευθέρωσης των παραγωγικών δυνάμεων και της χρήσης των πόρων του πλανήτη για τις ανάγκες της κοινωνίας και όχι για τα κέρδη μιας παρασιτικής μερίδας αστών.

Δέχομαι την απάντηση ως ειλικρινή και σε ευχαριστώ.
Το πρόβλημά μου με την ουσία της είναι η γενικότητα.
Δε λέω πως ο Καπιταλισμός είναι ιδανικός. Λέω πως οι εναλλακτικές είναι απόλυτα τρομακτικές.

Θα το κλείσω λέγοντας πως στον υπαρκτό οι γυναίκες δεν ήταν χειραφετημένες.
Το αντίθετο.

Θα πεί ο αλεξανδρόσο (Χρόνια Πολλά) πως ο πραγματικός σοσιαλισμός δεν έχει δοκιμαστεί ποτέ, ή πως στο τάδε άρθρο του Ριζοσπάστη τον Ιούνη του 2003 ένας έγκριτος Καναδός δημοσιογράφος έδωσε απάντηση στις αντιρρήσεις μου, μα θα κλείνω με το εξής.

Ευτυχισμένη η δεκαετία που έρχεται για όλους, καλή εθνικοποίηση για τις Κεντρικές Τράπεζες.

Υγιεία και ευτυχία σου εύχομαι
(τα λεφτά τα κρατάω για κάποιον που δηλώνει καπιτάλας)

Η εναλλακτική δεν είναι καθόλου τρομακτική. Εφαρμόστηκε και πέτυχε παπάδες σε εντελώς απτό επίπεδο και μάλιστα σε μια τεχνολογικά πρωτόγονη σε σύγκριση με σήμερα εποχη.

Σε ότι αφορά τη θέση της γυναίκας στο σοσιαλισμό, όχι απλώς βελτιώθηκε σε σύγκριση με την εποχή προ της επανάστασης αλλά κατοχυρώθηκαν και μια σειρά δικαιώματα που δεν είχε καν φανταστεί ότι θα μπορουσε να απολαύσει το γυναικείο φύλο πριν το 1917.

Καταρχάς μια από τις πρώτες πρωτοβουλίες του προλεταριακου κράτους ήταν να αναγνωρίσει πολιτικά δικαιώματα στις γυναίκες, πριν καν γίνει αυτό στις ΗΠΑ.

Στη συνέχεια με μπαραζ παρεμβάσεων άρθηκε η ανισοτιμια μεταξύ αντρών και γυναικών στη δουλειά, στις απολαβές, στην καθημερινότητα αλλά και σε ότι είχε να κάνει με τα οικογενειακά θέματα.

Μειώθηκε ο αναλφαβητισμός των γυναικών που επί τσάρου έμεναν σπίτι και αγράμματες για όλη τους τη ζωή, διευκολύνθηκε η πρόσβαση τους στην περίθαλψη, έγινε βατή και πριμοδοτηθηκε η ανέλιξη τους στα εργατικά συμβούλια, ώστε μαζί με τους άντρες από κοινού να αποφασίζουν για το μέλλον τους και να συνεισφέρουν ουσιαστικά και όχι από θέση κομπάρσου στην οικοδόμηση των νέων παραγωγικών σχέσεων.

Αυτά σήμερα φαίνονται ίσως κοινοτυπα, τότε όμως ήταν αδιανόητες τομές, ειδικά αν υπολογίσει κανείς τι συνέβαινε στις γυναίκες της Ρωσίας προ της επανάστασης.

Η γυναίκα που ζούσε στη ρωσική ύπαιθρο επί τσάρου ήταν όχι απλά υποδυεστερη του άντρα, αλλά ένα αντικείμενο για να ικανοποιεί τις σεξουαλικές και όχι μόνο ορμές του συζύγου. Οι κατσαπλιαδες ρωσοι χωριάτες αντιμετώπιζαν περιφρονητικά τις γυναίκες ασκούσαν τυραννία επάνω τους.

Αυτά άλλαξαν με το σοσιαλισμό σε εντυπωσιακό για τα δεδομένα της εποχής βαθμό . Δηλαδή το επιχείρημα ότι η γυναίκα στον σοσιαλισμό είχε την ίδια αντιμετώπιση με αυτή που είχε στην εποχή του τσάρου δεν είναι απλά εωλη αλλά και αστεία.

foscilis έγραψε: 24 Δεκ 2019, 20:56 Πράγματι.

Που αποδεικνύει ότι η πραγματική ισότητα δεν έχει.σχεση με το νάρκισσμο και τις ντεκονστρουβιστικες αηδιες των μιλενιαλς

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 24 Δεκ 2019, 20:57

Namrail έγραψε: 24 Δεκ 2019, 20:47

Χουργιατς έγραψε: 24 Δεκ 2019, 13:04


Δέχομαι την απάντηση ως ειλικρινή και σε ευχαριστώ.
Το πρόβλημά μου με την ουσία της είναι η γενικότητα.
Δε λέω πως ο Καπιταλισμός είναι ιδανικός. Λέω πως οι εναλλακτικές είναι απόλυτα τρομακτικές.

Θα το κλείσω λέγοντας πως στον υπαρκτό οι γυναίκες δεν ήταν χειραφετημένες.
Το αντίθετο.

Θα πεί ο αλεξανδρόσο (Χρόνια Πολλά) πως ο πραγματικός σοσιαλισμός δεν έχει δοκιμαστεί ποτέ, ή πως στο τάδε άρθρο του Ριζοσπάστη τον Ιούνη του 2003 ένας έγκριτος Καναδός δημοσιογράφος έδωσε απάντηση στις αντιρρήσεις μου, μα θα κλείνω με το εξής.

Ευτυχισμένη η δεκαετία που έρχεται για όλους, καλή εθνικοποίηση για τις Κεντρικές Τράπεζες.

Υγιεία και ευτυχία σου εύχομαι
(τα λεφτά τα κρατάω για κάποιον που δηλώνει καπιτάλας)

Η εναλλακτική δεν είναι καθόλου τρομακτική. Εφαρμόστηκε και πέτυχε παπάδες σε εντελώς απτό επίπεδο και μάλιστα σε μια τεχνολογικά πρωτόγονη σε σύγκριση με σήμερα εποχη.

Σε ότι αφορά τη θέση της γυναίκας στο σοσιαλισμό, όχι απλώς βελτιώθηκε σε σύγκριση με την εποχή προ της επανάστασης αλλά κατοχυρώθηκαν και μια σειρά δικαιώματα που δεν είχε καν φανταστεί ότι θα μπορουσε να απολαύσει το γυναικείο φύλο πριν το 1917.

Καταρχάς μια από τις πρώτες πρωτοβουλίες του προλεταριακου κράτους ήταν να αναγνωρίσει πολιτικά δικαιώματα στις γυναίκες, πριν καν γίνει αυτό στις ΗΠΑ.

Στη συνέχεια με μπαραζ παρεμβάσεων άρθηκε η ανισοτιμια μεταξύ αντρών και γυναικών στη δουλειά, στις απολαβές, στην καθημερινότητα αλλά και σε ότι είχε να κάνει με τα οικογενειακά θέματα.

Μειώθηκε ο αναλφαβητισμός των γυναικών που επί τσάρου έμεναν σπίτι και αγράμματες για όλη τους τη ζωή, διευκολύνθηκε η πρόσβαση τους στην περίθαλψη, έγινε βατή και πριμοδοτηθηκε η ανέλιξη τους στα εργατικά συμβούλια, ώστε μαζί με τους άντρες από κοινού να αποφασίζουν για το μέλλον τους και να συνεισφέρουν ουσιαστικά και όχι από θέση κομπάρσου στην οικοδόμηση των νέων παραγωγικών σχέσεων.

Αυτά σήμερα φαίνονται ίσως κοινοτυπα, τότε όμως ήταν αδιανόητες τομές, ειδικά αν υπολογίσει κανείς τι συνέβαινε στις γυναίκες της Ρωσίας προ της επανάστασης.

Η γυναίκα που ζούσε στη ρωσική ύπαιθρο επί τσάρου ήταν όχι απλά υποδυεστερη του άντρα, αλλά ένα αντικείμενο για να ικανοποιεί τις σεξουαλικές και όχι μόνο ορμές του συζύγου. Οι κατσαπλιαδες ρωσοι χωριάτες αντιμετώπιζαν περιφρονητικά τις γυναίκες ασκούσαν τυραννία επάνω τους.

Αυτά άλλαξαν με το σοσιαλισμό σε εντυπωσιακό για τα δεδομένα της εποχής βαθμό . Δηλαδή το επιχείρημα ότι η γυναίκα στον σοσιαλισμό είχε την ίδια αντιμετώπιση με αυτή που είχε στην εποχή του τσάρου δεν είναι απλά εωλη αλλά και αστεία.

Άρα , οι άνδρες με τις γυναίκες θα πρέπει να αντιμετωπίσουν από κοινού τα προβλήματα τους παλεύοντας για καλύτερες συνθήκες ζωής και εργασίας στον δρόμο προς τον σοσιαλισμό και όχι χωριστά και σε κόντρα αναμεταξύ τους όπως υπονοούν όλες αυτές οι εξτρέμ φεμινίστριες με συνθήματα που κατηγορούν όλους τους άντρες για βιαστές και τα συναφή .

Naida έγραψε: 24 Δεκ 2019, 21:00

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 24 Δεκ 2019, 20:57

Namrail έγραψε: 24 Δεκ 2019, 20:47

Η εναλλακτική δεν είναι καθόλου τρομακτική. Εφαρμόστηκε και πέτυχε παπάδες σε εντελώς απτό επίπεδο και μάλιστα σε μια τεχνολογικά πρωτόγονη σε σύγκριση με σήμερα εποχη.

Σε ότι αφορά τη θέση της γυναίκας στο σοσιαλισμό, όχι απλώς βελτιώθηκε σε σύγκριση με την εποχή προ της επανάστασης αλλά κατοχυρώθηκαν και μια σειρά δικαιώματα που δεν είχε καν φανταστεί ότι θα μπορουσε να απολαύσει το γυναικείο φύλο πριν το 1917.

Καταρχάς μια από τις πρώτες πρωτοβουλίες του προλεταριακου κράτους ήταν να αναγνωρίσει πολιτικά δικαιώματα στις γυναίκες, πριν καν γίνει αυτό στις ΗΠΑ.

Στη συνέχεια με μπαραζ παρεμβάσεων άρθηκε η ανισοτιμια μεταξύ αντρών και γυναικών στη δουλειά, στις απολαβές, στην καθημερινότητα αλλά και σε ότι είχε να κάνει με τα οικογενειακά θέματα.

Μειώθηκε ο αναλφαβητισμός των γυναικών που επί τσάρου έμεναν σπίτι και αγράμματες για όλη τους τη ζωή, διευκολύνθηκε η πρόσβαση τους στην περίθαλψη, έγινε βατή και πριμοδοτηθηκε η ανέλιξη τους στα εργατικά συμβούλια, ώστε μαζί με τους άντρες από κοινού να αποφασίζουν για το μέλλον τους και να συνεισφέρουν ουσιαστικά και όχι από θέση κομπάρσου στην οικοδόμηση των νέων παραγωγικών σχέσεων.

Αυτά σήμερα φαίνονται ίσως κοινοτυπα, τότε όμως ήταν αδιανόητες τομές, ειδικά αν υπολογίσει κανείς τι συνέβαινε στις γυναίκες της Ρωσίας προ της επανάστασης.

Η γυναίκα που ζούσε στη ρωσική ύπαιθρο επί τσάρου ήταν όχι απλά υποδυεστερη του άντρα, αλλά ένα αντικείμενο για να ικανοποιεί τις σεξουαλικές και όχι μόνο ορμές του συζύγου. Οι κατσαπλιαδες ρωσοι χωριάτες αντιμετώπιζαν περιφρονητικά τις γυναίκες ασκούσαν τυραννία επάνω τους.

Αυτά άλλαξαν με το σοσιαλισμό σε εντυπωσιακό για τα δεδομένα της εποχής βαθμό . Δηλαδή το επιχείρημα ότι η γυναίκα στον σοσιαλισμό είχε την ίδια αντιμετώπιση με αυτή που είχε στην εποχή του τσάρου δεν είναι απλά εωλη αλλά και αστεία.

Άρα , οι άνδρες με τις γυναίκες θα πρέπει να αντιμετωπίσουν από κοινού τα προβλήματα τους παλεύοντας για καλύτερες συνθήκες ζωής και εργασίας στον δρόμο προς τον σοσιαλισμό και όχι χωριστά και σε κόντρα αναμεταξύ τους όπως υπονοούν όλες αυτές οι εξτρέμ φεμινίστριες με συνθήματα που κατηγορούν όλους τους άντρες για βιαστές και τα συναφή .

Τα συνθήματά τους δεν κατηγορούν όλους τους άντρες. Κόλλησε η βελόνα.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 24 Δεκ 2019, 20:59

foscilis έγραψε: 24 Δεκ 2019, 20:56 Πράγματι.

Που αποδεικνύει ότι η πραγματική ισότητα δεν έχει.σχεση με το νάρκισσμο και τις ντεκονστρουβιστικες αηδιες των μιλενιαλς

Δεν έχω καταλάβει το κίνημα αυτό τι ζητάει
Αυστηρότερες ποινές για τους βιαστές ;
Να καταδικάζεται ένας άνδρας για βιασμό με απλά και μόνο την μαρτυρία μιας γυναίκας χωρίς δίκη ;

Κανένας δεν υποστηρίζει τον πραγματικό βιασμό και τους αληθινά ενόχους βιαστές