Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Μάτια μου, θα επαναλάβω ότι αυτά δεν τα έχω βγάλει από το μυαλό μου. Βασίζονται στην κατάθεση που έδωσε η αυτόπτυς μάρτυς (για την ακρίβεια αυτά που αναφέρουν τα μμε από την κατάθεση της, δεν ξέρω αν δίνουν όλα τα στοιχεία) και αφορούν στην υπερασπιστική γραμμή του Κωστόπουλου.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 27 Σεπ 2018, 16:12 Οχι οτι δεν θα μπορουσε αυτοι οι 3 να πουλουσαν ''σιντι'' αλλα
δεν νομιζω αυτοι να καθοντουσταν να τον ηρεμησουν η να του δωσουν νερο
Νομίζω ότι αυτό ισχύει για υλικό από κρυφές κάμερες κλπΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 27 Σεπ 2018, 16:28 Πρίν λίγα χρόνια θυμάμαι .....λόγω υποθέσεων μέ δικαστικούς ή πολιτικούς ....
Είχαν καταργήσει σαν αποδεικτικά στοιχεία ....υλικό κάμερας καί φωτογραφίες ....
Ξερει κανένας τί ισχύει σήμερα πάνω σε αυτό ;;;
αλλά δεν είμαι σίγουρηΑυτό αφορά σε κρυφή καταγραφή και ίσχυε και για τα μαγνητοφωνημένα κείμενα.ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 27 Σεπ 2018, 16:28 Πρίν λίγα χρόνια θυμάμαι .....λόγω υποθέσεων μέ δικαστικούς ή πολιτικούς ....
Είχαν καταργήσει σαν αποδεικτικά στοιχεία ....υλικό κάμερας καί φωτογραφίες ....
Ξερει κανένας τί ισχύει σήμερα πάνω σε αυτό ;;;
.
Naida έγραψε: 27 Σεπ 2018, 16:17Ούτε σαν υπόθεση. Τίποτα. Θα καταρρεύσει το αφήγημα του φτωχού κοσμηματοπώλη που ήθελε να προστατέψει τη περιουσία του από τον επικίνδυνο ληστή.ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2018, 16:07
Δεν την αναφέρω ως κάτι που ισχύει.
Κάνω μία υπόθεση πάνω στην απάντηση που έδωσε ο Χαοτικός με συνδυασμό των νέων στοιχείων που προστέθηκαν από αυτόπτες μάρτυρες. Γι' αυτό βάζω και τα ερωτηματικά.
Σε κάθε περίπτωση, αυτές οι ερωτήσεις ξεκίνησαν από ένα μήνυμα του ένοπλου κάτι (δεν θυμάμαι ακριβώς το νικ).
Ναι βρε καταλαβα οτι οσα αναφερεις ειναι απο καταθεση.Φυσικα και αναρωτιουντε και ποιοι ηταν αυτοι οι 3ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2018, 16:28Μάτια μου, θα επαναλάβω ότι αυτά δεν τα έχω βγάλει από το μυαλό μου. Βασίζονται στην κατάθεση που έδωσε η αυτόπτυς μάρτυς (για την ακρίβεια αυτά που αναφέρουν τα μμε από την κατάθεση της, δεν ξέρω αν δίνουν όλα τα στοιχεία) και αφορούν στην υπερασπιστική γραμμή του Κωστόπουλου.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 27 Σεπ 2018, 16:12 Οχι οτι δεν θα μπορουσε αυτοι οι 3 να πουλουσαν ''σιντι'' αλλα
δεν νομιζω αυτοι να καθοντουσταν να τον ηρεμησουν η να του δωσουν νερο
Ο λόγος που κάνω τις ερωτήσεις είναι για να καταλάβω για ποιο λόγο θεωρείται το νέο πλαίσιο που δημιουργείται ως υπερασπιστική γραμμή. Εγώ πιστεύω ότι αν ισχύουν, απλώς αποδεικνύουν ότι ο Ζακ υπήρξε θύμα απειλής και απαξίας, πολύ πριν μπει στο μαγαζί. Και μου κάνει φοβερή εντύπωση ότι κανείς δεν ενδιαφέρεται για το ποιοι τον απαξίωσαν ή τον απείλησαν ώστε να του δημιουργήσουν κρίση πανικού. Ούτε από τη ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα ούτε από τους αλληλέγγυους ούτε από κανέναν άλλον, ενώ σε άλλη περίπτωση θα υπήρχε προγκρόμ για αυτούς που τόλμησαν και απείλησαν τον Ζακ. Ίσως είναι και αυτό μια μορφή αλληλεγγύης, ποιος ξέρει; Καλή η μνήμη του Ζακ αλλά επίσης καλή η τάξη και κυρίως η ασφάλεια της περιοχής.
Εγώ δεν είδα κανέναν να αναρωτιέται ή να τους ψάχνει. Δεν εννοώ από το φόρουμ. Εκτός αν έβγαλαν κάποια ανακοίνωση οι ιχνηλάτες του ίντυ τύπου "εσείς οι τρεις που πειράξατε τον ζακ, δεν θα κοιμάστε ήσυχοι τις νύχτες". Είδες κάτι;YouOnlyLiveOnce έγραψε: 27 Σεπ 2018, 16:53Ναι βρε καταλαβα οτι οσα αναφερεις ειναι απο καταθεση.Φυσικα και αναρωτιουντε και ποιοι ηταν αυτοι οι 3ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2018, 16:28Μάτια μου, θα επαναλάβω ότι αυτά δεν τα έχω βγάλει από το μυαλό μου. Βασίζονται στην κατάθεση που έδωσε η αυτόπτυς μάρτυς (για την ακρίβεια αυτά που αναφέρουν τα μμε από την κατάθεση της, δεν ξέρω αν δίνουν όλα τα στοιχεία) και αφορούν στην υπερασπιστική γραμμή του Κωστόπουλου.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 27 Σεπ 2018, 16:12 Οχι οτι δεν θα μπορουσε αυτοι οι 3 να πουλουσαν ''σιντι'' αλλα
δεν νομιζω αυτοι να καθοντουσταν να τον ηρεμησουν η να του δωσουν νερο
Ο λόγος που κάνω τις ερωτήσεις είναι για να καταλάβω για ποιο λόγο θεωρείται το νέο πλαίσιο που δημιουργείται ως υπερασπιστική γραμμή. Εγώ πιστεύω ότι αν ισχύουν, απλώς αποδεικνύουν ότι ο Ζακ υπήρξε θύμα απειλής και απαξίας, πολύ πριν μπει στο μαγαζί. Και μου κάνει φοβερή εντύπωση ότι κανείς δεν ενδιαφέρεται για το ποιοι τον απαξίωσαν ή τον απείλησαν ώστε να του δημιουργήσουν κρίση πανικού. Ούτε από τη ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα ούτε από τους αλληλέγγυους ούτε από κανέναν άλλον, ενώ σε άλλη περίπτωση θα υπήρχε προγκρόμ για αυτούς που τόλμησαν και απείλησαν τον Ζακ. Ίσως είναι και αυτό μια μορφή αλληλεγγύης, ποιος ξέρει; Καλή η μνήμη του Ζακ αλλά επίσης καλή η τάξη και κυρίως η ασφάλεια της περιοχής.
και τι ακριβως συνεβει.Και φυσικα που ειναι μεχρι τωρα; Κατεθεσαν χωρις να το μαθουμε;
Παντως (περισσοτερο σαν σεναριο νομιζω και οχι ως μαρτυρια) λενε πως οι 3 ηταν φιλοι/γνωστοι του
και ειτε ακουσαν καυγα και ο Ζακ (επειδη του εχουν ξανα επιτεθει στο παρελθον,και εχει φαει ξυλο και ψιλοφοβοταν)
τα εχασε και νομιζε οτι κυνηγαν αυτους ,και προσπαθησε να κρυφτει.
Ειτε οντως να κυνηγουσαν αυτους,οχι απλα να το νομιζε.
Σταμάτησα να διαβάζω εκεί που πήγε γελώντας να παρακολουθήσει να σπάνε ένα μαγαζί προφανώς μπροστά στον ιδιοκτήτη λόγω της ώρας.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 27 Σεπ 2018, 11:40
Είναι ο άνθρωπος που βγήκε μπροστά. Είναι ο άνθρωπος που μπήκε ανάμεσα στον αιμόφυρτο Ζακ Κωστόπουλο και στους μαινόμενους τύπους που τον κλωτσάγανε στο κεφάλι. Είναι ο άνθρωπος που βρήκε το θάρρος να πει «ως εδώ», όταν δεκάδες άλλοι κάθονταν γύρω απαθείς.
Τον λένε Φ.Κ., είναι απέναντί μας στο καφέ της Πλατείας και μας διηγείται όσα είδε εκείνη τη μοιραία Παρασκευή:
«Πέρναγα με τη μηχανή λόγω δουλειάς από την Πατησίων και σταμάτησα στο Βενέτη μπροστά, γιατί έκανε κάτι γκούχου γκούχου η μηχανή, σταμάτησα για να γυρίσω ρεζέρβα και είδα βαβούρα και πήγα. Εγώ πήγα γελώντας εκεί πέρα, γιατί βλέπω δύο τρεις και σπάγανε το μαγαζί. Και κοιτάω και κόσμο μαζεμένο και εγώ νόμιζα ότι έχει κάνει κάποια κουταμάρα ο μαγαζάτορας σε κάποιον κι έχουνε πάει μέρα μεσημέρι και του σπάνε το μαγαζί.
Αυτή ήταν η εικόνα που είχα πηγαίνοντας........
Το σίγουρο είναι πως ο μάρτυράς σας πλησίασε γελώντας επειδή νόμισε πως έσπαγαν ένα μαγαζί για αντίποινα. Σύμφωνα με την κατάθεσή του.Naida έγραψε: 27 Σεπ 2018, 13:39Αν ισχύει πραγματικά αυτό, κάπου είχε φωλιά από ζωντόβολα εκεί γύρω πήραν χαμπάρι αίμα και μαζεύτηκαν.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 27 Σεπ 2018, 13:06 Αυτος που σταματησε τους 2 καταστηματαρχες για το μαχαιρι ειπε :
Και όσον αφορά ένα μαχαίρι που λένε, το μαχαίρι το είδα, όντως το είχε. Δεν το είδα καθόλου όσο ήτανε μέσα, δεν το είδα καθόλου όταν μπουσούλαγε να βγαίνει έξω. Όταν έξω τον είχανε που είχε φάει το ξύλο του θανάτου, λίγο πριν έρθει ο τραυματιοφόρεας, λίγο πριν έρθουνε οι μπάτσοι, δεν ξέρω, το ‘βγαλε από την τσέπη του, το βρήκε και το έπιασε κάτω, όπως έπιασε το γυαλί, αντί το γυαλί πιο μετά, βρήκε εκείνη την ώρα ένα μαχαίρι κι έπιασε; Αλλά ένα κουζινομάχαιρο της λαϊκής, έτσι, που κόβουνε κρεμμύδια. Δεν ήτανε μαχαίρι για ληστεία, κάποιος σουγιάς, κάτι απειλητικό. Δεν είδα πώς βρέθηκε στο χέρι του. Απλά είδα έναν τύπο, όχι απ’ αυτούς του δύο που τον χτυπάγανε, ένας άλλος με μαύρα, του πήρε το μαχαίρι και τον είχε ρε παιδιά, πολίτης τώρα κι αυτός, με το γόνατο καθισμένο κάτω και του είχε κολλήσει το μαχαίρι στην καρωτίδα. Και του λέω:
“Θα τόνε σφάξεις; Πάμε καλά; Δηλαδή τι γίνεται ρε π@@@@ εδώ πέρα;”»
Ο τύπος δεν ήταν καν εκεί, απλώς περιγράφει αυτό που είδε στο βίντεο.Juno έγραψε: 27 Σεπ 2018, 17:00Σταμάτησα να διαβάζω εκεί που πήγε γελώντας να παρακολουθήσει να σπάνε ένα μαγαζί προφανώς μπροστά στον ιδιοκτήτη λόγω της ώρας.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 27 Σεπ 2018, 11:40
Είναι ο άνθρωπος που βγήκε μπροστά. Είναι ο άνθρωπος που μπήκε ανάμεσα στον αιμόφυρτο Ζακ Κωστόπουλο και στους μαινόμενους τύπους που τον κλωτσάγανε στο κεφάλι. Είναι ο άνθρωπος που βρήκε το θάρρος να πει «ως εδώ», όταν δεκάδες άλλοι κάθονταν γύρω απαθείς.
Τον λένε Φ.Κ., είναι απέναντί μας στο καφέ της Πλατείας και μας διηγείται όσα είδε εκείνη τη μοιραία Παρασκευή:
«Πέρναγα με τη μηχανή λόγω δουλειάς από την Πατησίων και σταμάτησα στο Βενέτη μπροστά, γιατί έκανε κάτι γκούχου γκούχου η μηχανή, σταμάτησα για να γυρίσω ρεζέρβα και είδα βαβούρα και πήγα. Εγώ πήγα γελώντας εκεί πέρα, γιατί βλέπω δύο τρεις και σπάγανε το μαγαζί. Και κοιτάω και κόσμο μαζεμένο και εγώ νόμιζα ότι έχει κάνει κάποια κουταμάρα ο μαγαζάτορας σε κάποιον κι έχουνε πάει μέρα μεσημέρι και του σπάνε το μαγαζί.
Αυτή ήταν η εικόνα που είχα πηγαίνοντας........
Εννοείται πως οι αναρχοδικηγορίνες θα τον δασκαλέψουν να παραλείψει αυτήν τη γαργαλιστική λεπτομέρεια γιατί αυτομάτως τον καθιστά μπαχαλάκια και αναξιόπιστο μάρτυρα.
Αλλο κανενας δεν αναρωτιεται και δεν ψαχνει κτλ και αλλο να βγαλει ανακοινωση καποια συγκεκριμενη ομαδα.ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2018, 17:00
Εγώ δεν είδα κανέναν να αναρωτιέται ή να τους ψάχνει. Δεν εννοώ από το φόρουμ. Εκτός αν έβγαλαν κάποια ανακοίνωση οι ιχνηλάτες του ίντυ τύπου "εσείς οι τρεις που πειράξατε τον ζακ, δεν θα κοιμάστε ήσυχοι τις νύχτες". Είδες κάτι;
Εκει ηταν καλε ειναι αυτος που τους σταματαει να κλωτσανε.Στο βιντεο ειδε κατι συγκεκριμενο αργοτεραΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2018, 17:10Ο τύπος δεν ήταν καν εκεί, απλώς περιγράφει αυτό που είδε στο βίντεο.Juno έγραψε: 27 Σεπ 2018, 17:00Σταμάτησα να διαβάζω εκεί που πήγε γελώντας να παρακολουθήσει να σπάνε ένα μαγαζί προφανώς μπροστά στον ιδιοκτήτη λόγω της ώρας.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 27 Σεπ 2018, 11:40
Είναι ο άνθρωπος που βγήκε μπροστά. Είναι ο άνθρωπος που μπήκε ανάμεσα στον αιμόφυρτο Ζακ Κωστόπουλο και στους μαινόμενους τύπους που τον κλωτσάγανε στο κεφάλι. Είναι ο άνθρωπος που βρήκε το θάρρος να πει «ως εδώ», όταν δεκάδες άλλοι κάθονταν γύρω απαθείς.
Τον λένε Φ.Κ., είναι απέναντί μας στο καφέ της Πλατείας και μας διηγείται όσα είδε εκείνη τη μοιραία Παρασκευή:
«Πέρναγα με τη μηχανή λόγω δουλειάς από την Πατησίων και σταμάτησα στο Βενέτη μπροστά, γιατί έκανε κάτι γκούχου γκούχου η μηχανή, σταμάτησα για να γυρίσω ρεζέρβα και είδα βαβούρα και πήγα. Εγώ πήγα γελώντας εκεί πέρα, γιατί βλέπω δύο τρεις και σπάγανε το μαγαζί. Και κοιτάω και κόσμο μαζεμένο και εγώ νόμιζα ότι έχει κάνει κάποια κουταμάρα ο μαγαζάτορας σε κάποιον κι έχουνε πάει μέρα μεσημέρι και του σπάνε το μαγαζί.
Αυτή ήταν η εικόνα που είχα πηγαίνοντας........
Εννοείται πως οι αναρχοδικηγορίνες θα τον δασκαλέψουν να παραλείψει αυτήν τη γαργαλιστική λεπτομέρεια γιατί αυτομάτως τον καθιστά μπαχαλάκια και αναξιόπιστο μάρτυρα.
Δεν έχω πειράξει την παράθεσή σου. Αυτά είπε. Εκτός αν είπε ψέματα. Άρα είναι αναξιόπιστος μάρτυρας.YouOnlyLiveOnce έγραψε: 27 Σεπ 2018, 17:13Εκει ηταν καλε ειναι αυτος που τους σταματαει να κλωτσανε.Στο βιντεο ειδε κατι συγκεκριμενο αργοτεραΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2018, 17:10Ο τύπος δεν ήταν καν εκεί, απλώς περιγράφει αυτό που είδε στο βίντεο.Juno έγραψε: 27 Σεπ 2018, 17:00
Σταμάτησα να διαβάζω εκεί που πήγε γελώντας να παρακολουθήσει να σπάνε ένα μαγαζί προφανώς μπροστά στον ιδιοκτήτη λόγω της ώρας.
Εννοείται πως οι αναρχοδικηγορίνες θα τον δασκαλέψουν να παραλείψει αυτήν τη γαργαλιστική λεπτομέρεια γιατί αυτομάτως τον καθιστά μπαχαλάκια και αναξιόπιστο μάρτυρα.
οχι ολο το σκηνικο.
