Phorum.com.gr

Pertinax έγραψε: 17 Ιουν 2022, 18:13
Ρε φίλε τα πιστεύεις σοβαρά αυτά που γράφεις ή μας τρολάρεις;

Εδώ μόνο LOL

πλεμπεγιε νωπε αυτοκρατηρα...
δεν θα μας κλεψει το τρολοκλαιος ο καθε Χ χρονικογραφοψαχτης να ουμ...

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 17:41

Pertinax έγραψε: 17 Ιουν 2022, 17:33 Άρα οι παπάρες είναι μόνο οι Νεοέλληνες που φοβούνται να χρησιμοποιήσουν τον όρο Ρωμιοί για τους Βυζαντινούς.

Σε αυτό ίσως έχεις ένα δίκιο
Κατά την γνώμη μου πάντως τεράστιο ρόλο για αυτό έπαιξε το γεγονός ότι η απελευθέρωση ξεκίνησε και σταμάτησε στον ελλαδικο χώρο
Αν δε, δεν είχαν έρθει και οι μικρασιατες, το ρωμιος θα ήταν πλήρως εξαφανισμένο
Αν η απελευθέρωση είχε ξεκινήσει εκεί, μπορεί σήμερα να ονομαζομασταν και ρωμιοι
Ακόμα όμως και Έλληνες να ονομαζομασταν σίγουρα θα αναφέραμε τους βυζαντινούς ως ρωμιους πολύ πιο εύκολα και συχνά

Η παπαριά που είχες ισχυριστεί παλιότερα, ότι σε αντίθεση με τους Μικρασιάτες οι Ελλαδίτες δεν είχαν αποδεχτεί πλήρως το Ρωμιοί, δεν ισχύει. Τα έχει γράψει και ο Παπαρρηγόπουλος, ότι στις τοπικές δημώδεις πηγές κυριαρχούσε το Ρωμιοί. Όπως υπάρχουν και λόγιες αναφορές για τις προσπάθειες που έγιναν να αντικαταστήσει ο ντόπιος πληθυσμός το όνομα αυτό με το Έλληνες. Το Ρωμαίοι αποσυνδέθηκε από τη βυζαντινή εποχή και εξοβελίστηκε από τα ιστορικά βιβλία γιατί η αρχαιοπληξία βάρεσε κόκκινο και ταυτίστηκε πλέον με τους αρχαίους Ρωμαίους και τη ρωμαιοκρατία.

Pertinax έγραψε: 17 Ιουν 2022, 18:53

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 17:41

Pertinax έγραψε: 17 Ιουν 2022, 17:33 Άρα οι παπάρες είναι μόνο οι Νεοέλληνες που φοβούνται να χρησιμοποιήσουν τον όρο Ρωμιοί για τους Βυζαντινούς.

Σε αυτό ίσως έχεις ένα δίκιο
Κατά την γνώμη μου πάντως τεράστιο ρόλο για αυτό έπαιξε το γεγονός ότι η απελευθέρωση ξεκίνησε και σταμάτησε στον ελλαδικο χώρο
Αν δε, δεν είχαν έρθει και οι μικρασιατες, το ρωμιος θα ήταν πλήρως εξαφανισμένο
Αν η απελευθέρωση είχε ξεκινήσει εκεί, μπορεί σήμερα να ονομαζομασταν και ρωμιοι
Ακόμα όμως και Έλληνες να ονομαζομασταν σίγουρα θα αναφέραμε τους βυζαντινούς ως ρωμιους πολύ πιο εύκολα και συχνά

Η παπαριά που είχες ισχυριστεί παλιότερα, ότι σε αντίθεση με τους Μικρασιάτες οι Ελλαδίτες δεν είχαν αποδεχτεί πλήρως το Ρωμιοί, δεν ισχύει. Τα έχει γράψει και ο Παπαρρηγόπουλος, ότι στις τοπικές δημώδεις πηγές κυριαρχούσε το Ρωμιοί. Όπως υπάρχουν και λόγιες αναφορές για τις προσπάθειες που έγιναν να αντικαταστήσει ο ντόπιος πληθυσμός το όνομα αυτό με το Έλληνες. Το Ρωμαίοι αποσυνδέθηκε από τη βυζαντινή εποχή και εξοβελίστηκε από τα ιστορικά βιβλία γιατί η αρχαιοπληξία βάρεσε κόκκινο και ταυτίστηκε πλέον με τους αρχαίους Ρωμαίους και τη ρωμαιοκρατία.

Ο παπαρρηγοπουλος μιλάει για το 1800+
Εμείς μιλάμε για το Βυζάντιο
Σαφέστατα οι Τούρκοι έφεραν η μάλλον πολλαπλασιασαν το ρωμιοι στον ελλαδικο
Αυτοί έφεραν τα Ρούμελη, Ρουμ μιλιετ κτλ
Για μένα η επιγραφή του κουρέα απλά επιβεβαιώνει αυτά που λέω χρόνια
Όπως φυσικά και το γραικος ήρθε από τη δύση και δεν ήταν του λαού

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 19:47 Ο παπαρρηγοπουλος μιλάει για το 1800+
Εμείς μιλάμε για το Βυζάντιο
Σαφέστατα οι Τούρκοι έφεραν η μάλλον πολλαπλασιασαν το ρωμιοι στον ελλαδικο
Αυτοί έφεραν τα Ρούμελη, Ρουμ μιλιετ κτλ
Για μένα η επιγραφή του κουρέα απλά επιβεβαιώνει αυτά που λέω χρόνια
Όπως φυσικά και το γραικος ήρθε από τη δύση και δεν ήταν του λαού

Πωρώθηκες κι εσύ με τον κουρέα, όπως ο Αρίστος;

Κοίτα τι επικρατούσε στον ελλαδικό.

Και κοίτα τι γράφει ο Παπαρρηγόπουλος:

«Αυτός ο λαός δεν ετόλμησε να διατηρήση το πάτριον όνομα και αυτοί οι κάτοικοι των χωρών αίτινες ανέκαθεν απετέλουν την μητρόπολιν του ελληνικού έθνους κατήντησαν* να ονομάσωσιν εαυτούς Ρωμαίους. Τα Χρονικά των εν Μωρέα πολέμων των Φράγκων, εις τα οποία ευρίσκομεν τα γεωγραφικά και εθνικά ονόματα οία μέχρις εσχάτων εφέροντο εν τω στόματι του λαού, καλούσι Ρωμαίους και Ρωμηούς τους κατοίκους του κράτους, ιδίως δε τους κατοίκους της εντός και εκτός Ισθμού Ελλάδος»

*"κατήντησαν" γράφει ο κατά τ' άλλα εθνικός ιστορικός που αποκατέστησε την τιμή του "Βυζαντίου" από τις επιθέσεις των Κοραϊστών. Και μετά κάποιοι λένε ότι οι Νεοέλληνες είναι το ίδιο έθνος, έχουν δηλαδή την ίδια εθνική συνείδηση, με τους Βυζαντινούς.

Pertinax έγραψε: 17 Ιουν 2022, 19:59

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 19:47 Ο παπαρρηγοπουλος μιλάει για το 1800+
Εμείς μιλάμε για το Βυζάντιο
Σαφέστατα οι Τούρκοι έφεραν η μάλλον πολλαπλασιασαν το ρωμιοι στον ελλαδικο
Αυτοί έφεραν τα Ρούμελη, Ρουμ μιλιετ κτλ
Για μένα η επιγραφή του κουρέα απλά επιβεβαιώνει αυτά που λέω χρόνια
Όπως φυσικά και το γραικος ήρθε από τη δύση και δεν ήταν του λαού

Πωρώθηκες κι εσύ με τον κουρέα, όπως ο Αρίστος;

Κοίτα τι επικρατούσε στον ελλαδικό.

Και κοίτα τι γράφει ο Παπαρρηγόπουλος:

«Αυτός ο λαός δεν ετόλμησε να διατηρήση το πάτριον όνομα και αυτοί οι κάτοικοι των χωρών αίτινες ανέκαθεν απετέλουν την μητρόπολιν του ελληνικού έθνους κατήντησαν να ονομάσωσιν εαυτούς Ρωμαίους. Τα Χρονικά των εν Μωρέα πολέμων των Φράγκων, εις τα οποία ευρίσκομεν τα γεωγραφικά και εθνικά ονόματα οία μέχρις εσχάτων εφέροντο εν τω στόματι του λαού, καλούσι Ρωμαίους και Ρωμηούς τους κατοίκους του κράτους, ιδίως δε τους κατοίκους της εντός και εκτός Ισθμού Ελλάδος»

Εσύ φέρνεις το χρονικό του μωρεως, το οποίο το έγραψε κάποιος ελληνοφραγκος το πιθανότερο,ειναι δε και αντιγραφή και εγώ μιλάω για την ατόφια επιγραφή ενός κουρεα
Δεν είναι το ίδιο και το ξέρεις

Και φυσικά δίκιο έχει ο Αρίστος για την επιγραφή του κουρέα
Τι να κάνουμε τώρα;

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:05 Εσύ φέρνεις το χρονικό του μωρεως, το οποίο το έγραψε κάποιος ελληνοφραγκος το πιθανότερο,ειναι δε και αντιγραφή και εγώ μιλάω για την ατόφια επιγραφή ενός κουρεα
Δεν είναι το ίδιο και το ξέρεις

Μια επιγραφή 5 αιώνες πριν το χρονικό; Ουάου. Ο ελληνόφραγκος τι ζόρι τράβαγε να αποκαλεί τους ντόπιους Ρωμαίους, τη στιγμή μάλιστα που το πρωτότυπο κείμενο στα φραντσέζικα έγραφε Grex;

Pertinax έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:09

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:05 Εσύ φέρνεις το χρονικό του μωρεως, το οποίο το έγραψε κάποιος ελληνοφραγκος το πιθανότερο,ειναι δε και αντιγραφή και εγώ μιλάω για την ατόφια επιγραφή ενός κουρεα
Δεν είναι το ίδιο και το ξέρεις

Μια επιγραφή 5 αιώνες πριν το χρονικό; Ουάου. Ο ελληνόφραγκος τι ζόρι τράβαγε να αποκαλεί τους ντόπιους Ρωμαίους, τη στιγμή μάλιστα που το πρωτότυπο κείμενο στα φραντσέζικα έγραφε Grex;

Μπορεί να ήταν κανένας ιερωμενος που δεν γούσταρε το Έλληνες και το φραγκικο γραικοί
Μπορεί αυτός να έγραψε Έλληνες,η γραικοί και ο αντιγραφέας να το αλλαξε
Όπως και ναχει εμάς μας ενδιαφέρει ο απλός λαός και ο κουρέας έκλεισε σπιτάκια

Pertinax έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:09

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:05 Εσύ φέρνεις το χρονικό του μωρεως, το οποίο το έγραψε κάποιος ελληνοφραγκος το πιθανότερο,ειναι δε και αντιγραφή και εγώ μιλάω για την ατόφια επιγραφή ενός κουρεα
Δεν είναι το ίδιο και το ξέρεις

Μια επιγραφή 5 αιώνες πριν το χρονικό; Ουάου. Ο ελληνόφραγκος τι ζόρι τράβαγε να αποκαλεί τους ντόπιους Ρωμαίους, τη στιγμή μάλιστα που το πρωτότυπο κείμενο στα φραντσέζικα έγραφε Grex;

ωραιο το grex

ελα μαναριμ φραγγοφονια να σε καμω grex sex

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:14 Μπορεί να ήταν κανένας ιερωμενος που δεν γούσταρε το Έλληνες και το φραγκικο γραικοί
Μπορεί αυτός να έγραψε Έλληνες,η γραικοί και ο αντιγραφέας να το αλλαξε
Όπως και ναχει εμάς μας ενδιαφέρει ο απλός λαός και ο κουρέας έκλεισε σπιτάκια

Όλα τα λεφτά το "έκλεισε σπιτάκια" μαζί βέβαια με την επική δήλωση του Αρίστου "το αξιολογω σαν το νο1 αποσπασμα της βυζαντινης περιοδου".

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:14

Pertinax έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:09

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:05 Εσύ φέρνεις το χρονικό του μωρεως, το οποίο το έγραψε κάποιος ελληνοφραγκος το πιθανότερο,ειναι δε και αντιγραφή και εγώ μιλάω για την ατόφια επιγραφή ενός κουρεα
Δεν είναι το ίδιο και το ξέρεις

Μια επιγραφή 5 αιώνες πριν το χρονικό; Ουάου. Ο ελληνόφραγκος τι ζόρι τράβαγε να αποκαλεί τους ντόπιους Ρωμαίους, τη στιγμή μάλιστα που το πρωτότυπο κείμενο στα φραντσέζικα έγραφε Grex;

Μπορεί να ήταν κανένας ιερωμενος που δεν γούσταρε το Έλληνες και το φραγκικο γραικοί
Μπορεί αυτός να έγραψε Έλληνες,η γραικοί και ο αντιγραφέας να το αλλαξε
Όπως και ναχει εμάς μας ενδιαφέρει ο απλός λαός και ο κουρέας έκλεισε σπιτάκια

καλα ρε συ Γκουερινο... επειδη ενας εγραψε στην κορινθο «εληνας» τον 8ο αι. αυτο σημαινει οτι εισαν ελληνες οι βυζαντινοι στην αρμενια, στην συρια, και γενικά όλοι μέσα στην επικράτεια είσαν και αυτοπροσδιορίζονταν ως έληνες; απ τον ουρέα;

ο περτινακας ειναι εξτρεμ και εσυ πας στο αλλο εξτρεμ...

που πατε;

taxalata xalasa έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:20

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:14

Pertinax έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:09
Μια επιγραφή 5 αιώνες πριν το χρονικό; Ουάου. Ο ελληνόφραγκος τι ζόρι τράβαγε να αποκαλεί τους ντόπιους Ρωμαίους, τη στιγμή μάλιστα που το πρωτότυπο κείμενο στα φραντσέζικα έγραφε Grex;

Μπορεί να ήταν κανένας ιερωμενος που δεν γούσταρε το Έλληνες και το φραγκικο γραικοί
Μπορεί αυτός να έγραψε Έλληνες,η γραικοί και ο αντιγραφέας να το αλλαξε
Όπως και ναχει εμάς μας ενδιαφέρει ο απλός λαός και ο κουρέας έκλεισε σπιτάκια

καλα ρε συ Γκουερινο... επειδη ενας εγραψε στην κορινθο «εληνας» τον 8ο αι. αυτο σημαινει οτι εισαν ελληνες οι βυζαντινοι στην αρμενια, στην συρια, και γενικά όλοι μέσα στην επικράτεια είσαν και αυτοπροσδιορίζονταν ως έληνες; απ τον ουρέα;

ο περτινακας ειναι εξτρεμ και εσυ πας στο αλλο εξτρεμ...

που πατε;

Άσε την Αρμενία και την Συρία ρε καυλιάρη
Εκατό φορές ταπαμε
Άλλο ελλαδικος χώρος άλλο μικρασια

Ο κουρέας της μ. Ασίας θα έλεγε θεέ μου φύλαγε τους ρωμιους
Ο κουρέας μιας φραγκοκρατουμενης Κορίνθου για δύο αιώνες πολύ πιθανόν να έλεγε θεέ μου φύλαγε τους γραικους

Ο κουρέας μιας τουρκοκρατουμενης Κορίνθου πιθανότατα τους ρωμιους

Ο κουρέας όμως της βυζαντινής Κορίνθου έγραψε θεέ μου φύλαγε τους Έλληνες

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:27 Ο κουρέας της μ. Ασίας θα έλεγε θεέ μου φύλαγε τους ρωμιους
Ο κουρέας μιας φραγκοκρατουμενης Κορίνθου για δύο αιώνες πολύ πιθανόν να έλεγε θεέ μου φύλαγε τους γραικους

Ο κουρέας μιας τουρκοκρατουμενης Κορίνθου πιθανότατα τους ρωμιους

Ο κουρέας όμως της βυζαντινής Κορίνθου έγραψε θεέ μου φύλαγε τους Έλληνες

Ο κουρέας της Σεβίλλης τι έλεγε;

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:22

taxalata xalasa έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:20

Γκουερινο 4 έγραψε: 17 Ιουν 2022, 20:14
Μπορεί να ήταν κανένας ιερωμενος που δεν γούσταρε το Έλληνες και το φραγκικο γραικοί
Μπορεί αυτός να έγραψε Έλληνες,η γραικοί και ο αντιγραφέας να το αλλαξε
Όπως και ναχει εμάς μας ενδιαφέρει ο απλός λαός και ο κουρέας έκλεισε σπιτάκια

καλα ρε συ Γκουερινο... επειδη ενας εγραψε στην κορινθο «εληνας» τον 8ο αι. αυτο σημαινει οτι εισαν ελληνες οι βυζαντινοι στην αρμενια, στην συρια, και γενικά όλοι μέσα στην επικράτεια είσαν και αυτοπροσδιορίζονταν ως έληνες; απ τον ουρέα;

ο περτινακας ειναι εξτρεμ και εσυ πας στο αλλο εξτρεμ...

που πατε;

Άσε την Αρμενία και την Συρία ρε καυλιάρη
Εκατό φορές ταπαμε
Άλλο ελλαδικος χώρος άλλο μικρασια

ρε γκαβλιαρη, αφου αυτοι που βαλαν την ελληνικη ως επισημη του ανατολικου κρατους εισαν αρμενιοι που δεν την ξερανε την δυτικη λατινικη διαλεκτο των γραικων στην ιταλια που ειχε ζυμωθει για αιωνες και το ριξαν μονο στο ελληνογραφο ευαγγελιο που ηταν κοινος τοπος αγωγης και εκμαθησης όλων λόγω αναγκαστικης θρησκείας και παιδειας... Ελληνοποιηθηκαν πολλοι ρε γκαβλιαρη, δια μεσου της θρησκειας... Αυτο ομως δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουμε συνεχομενα.... το αντιθετο... αποδεικνυει οτι ελληνοποιουμε ανανταμα παπανταμ δια μεσου της παιδειας.... ειτε φιλοσοφικης στην εποχη προ νεας ρωμης, ειτε φιλοσοφικοπολιτικοθρησκευτικης στην νεα ρωμη...

και υπηρχαμε συνεχομενα και φτιαξαμε και καινουργιους...

whats the problemo ?