Σελίδα 248 από 325

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 20:57
από George_V
Δεν ξερω αν ειχε μπει και πιο πριν αλλα αχρηστο το συστημα που θα μπορουσε να ειχε αποτρέψει την τραγωδια.

Και το πληρωσαμε και 25 εκατομμυρια.
Τέμπη: Αχρηστεύτηκε σύστημα αξίας 25 εκατ. ευρώ που θα σταματούσε αυτόματα τα τρένα

Όλο και περισσότερες είναι οι αποκαλύψεις για τα συστήματα που ποτέ δεν μπήκαν σε λειτουργία στο σιδηροδρομικό δίκτυο της Ελλάδας μετά την πολύνεκρη τραγωδία στα Τέμπη.

Συγκεκριμένα αχρηστεύτηκε επί της ουσίας το σύστημα ETCS (European Train Control System) για το οποίο δόθηκαν 25 εκατομμύρια ευρώ για να αποκτηθεί και έχει τη δυνατότητα να σταματά αυτόματα τα τρένα.

Σύμφωνα με το Open πρόκειται για την κήρυξη ενός νέου διεθνούς ανοιχτού διαγωνισμού από τη ΓΑΙΑ ΟΣΕ προκειμένου να επαναφέρουν το σύστημα αυτό, το οποίο έχει εγκατασταθεί στα τρένα, αλλά έχει χαλάσει και δεν είναι πια λειτουργικό.

Είναι ένα πλήρως αυτοματοποιημένο σύστημα που αν λειτουργούσε στις γραμμές και στα τρένα θα μπορούσε αυτόματα από υπολογιστή να φρενάρει την αμαξοστοιχία χωρίς να μεσολαβήσει ο μηχανοδηγός και έτσι να αποτραπεί το δυστύχημα.

Πρόκειται για ένα αυτοματοποιημένο σύστημα της ταχύτητας του τρένου το οποίο μπορεί υπό προϋποθέσεις να φρενάρει το τρένο.

Οπως αναφέρει το Open αυτές οι συμβάσεις ξεκίνησαν από το 2007 με κόστος 25 εκατ. ευρώ, έγινε μια αρχική παράδοση το 2016 και ενώ τα συστήματα που είχαν μπει στα τρένα και δεν λειτουργούσαν, είχαν ήδη υποστεί τις πρώτες φθορές. Η τελική παράδοση έγινε το 2018 και με την Αρχή που είχε αναλάβει τ+ο έργο να υποστηρίζει ότι υπάρχουν φθορές στο συγκεκριμένο σύστημα. Η ΓΑΙΑ ΟΣΕ επανήλθε κάνοντας νέο διαγωνισμό ώστε το σύστημα να ξαναγίνει λειτουργικό.

Είχε εγκατασταθεί σε 88 συρμούς και 129 βαγόνια και δεν λειτούργησε ποτέ γιατί δεν υπήρχε στις ράγες το σύστημα και χάλασε. Οι δύο διαγωνισμοί που έγιναν τους τελευταίους δύο μήνες βγήκαν άγονοι.
Πηγη: https://www.newsit.gr/ellada/tempi-axri ... a/3722117/

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 21:19
από sharp
2,30 ευρώ στο κεφάλι; Τόσο φτηνό για όλα τα τραίνα, πάντα και παντού; Nα πάρουμε δυο, τρία νά 'χουμε

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 21:23
από sharp
Εδώ πάντως έχει πρόταση του 2018 για να το βάλουν οι Γερμανικοί σιδηρόδρομοι :102:
Modernisierung des deutschen Eisenbahnnetzes durch Digitalisierung und ETCS-Ausrüstung
και μιλάει για 400.000 ανά όχημα. Κότσο τούς έπιασαν
Die Kosten für die Nachrüstung eines Triebfahrzeuges mit ETCS belaufen sich derzeit auf etwa 400.000 Euro je Fahrzeug.
https://www.vdv.de/vdv-positionspapier-etcs.pdfx

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 21:49
από Fipps
George_V έγραψε: 06 Μαρ 2023, 20:57 Δεν ξερω αν ειχε μπει και πιο πριν αλλα αχρηστο το συστημα που θα μπορουσε να ειχε αποτρέψει την τραγωδια.

Και το πληρωσαμε και 25 εκατομμυρια.
Τέμπη: Αχρηστεύτηκε σύστημα αξίας 25 εκατ. ευρώ που θα σταματούσε αυτόματα τα τρένα

Όλο και περισσότερες είναι οι αποκαλύψεις για τα συστήματα που ποτέ δεν μπήκαν σε λειτουργία στο σιδηροδρομικό δίκτυο της Ελλάδας μετά την πολύνεκρη τραγωδία στα Τέμπη.

Συγκεκριμένα αχρηστεύτηκε επί της ουσίας το σύστημα ETCS (European Train Control System) για το οποίο δόθηκαν 25 εκατομμύρια ευρώ για να αποκτηθεί και έχει τη δυνατότητα να σταματά αυτόματα τα τρένα.

Σύμφωνα με το Open πρόκειται για την κήρυξη ενός νέου διεθνούς ανοιχτού διαγωνισμού από τη ΓΑΙΑ ΟΣΕ προκειμένου να επαναφέρουν το σύστημα αυτό, το οποίο έχει εγκατασταθεί στα τρένα, αλλά έχει χαλάσει και δεν είναι πια λειτουργικό.

Είναι ένα πλήρως αυτοματοποιημένο σύστημα που αν λειτουργούσε στις γραμμές και στα τρένα θα μπορούσε αυτόματα από υπολογιστή να φρενάρει την αμαξοστοιχία χωρίς να μεσολαβήσει ο μηχανοδηγός και έτσι να αποτραπεί το δυστύχημα.

Πρόκειται για ένα αυτοματοποιημένο σύστημα της ταχύτητας του τρένου το οποίο μπορεί υπό προϋποθέσεις να φρενάρει το τρένο.

Οπως αναφέρει το Open αυτές οι συμβάσεις ξεκίνησαν από το 2007 με κόστος 25 εκατ. ευρώ, έγινε μια αρχική παράδοση το 2016 και ενώ τα συστήματα που είχαν μπει στα τρένα και δεν λειτουργούσαν, είχαν ήδη υποστεί τις πρώτες φθορές. Η τελική παράδοση έγινε το 2018 και με την Αρχή που είχε αναλάβει τ+ο έργο να υποστηρίζει ότι υπάρχουν φθορές στο συγκεκριμένο σύστημα. Η ΓΑΙΑ ΟΣΕ επανήλθε κάνοντας νέο διαγωνισμό ώστε το σύστημα να ξαναγίνει λειτουργικό.

Είχε εγκατασταθεί σε 88 συρμούς και 129 βαγόνια και δεν λειτούργησε ποτέ γιατί δεν υπήρχε στις ράγες το σύστημα και χάλασε. Οι δύο διαγωνισμοί που έγιναν τους τελευταίους δύο μήνες βγήκαν άγονοι.
Πηγη: https://www.newsit.gr/ellada/tempi-axri ... a/3722117/
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει σώνει και ντε να το αγοράσουμε απ' έξω...
Πανεπιστήμια έχουμε,Πολυτεχνεια έχουμε, μηχανικούς έχουμε, προγραμματιστές έχουμε, τα πάντα έχουμε για να στήσουμε από μόνοι μας ένα τέτοιο σύστημα και να μας πάει πιο φθηνά και να είναι και περισσότερο συμβατό με το ελληνικό σιδηροδρομικό δίκτυο και τα τρένα που λειτουργούμε.
Οκ ίσως δεν μπορούμε να παράγουμε το hardware. Ε ας αγοράσουμε μόνο αυτά απ'έξω μέχρι να μάθουμε να τα παράγουμε και αυτό από μόνοι μας. Δεν μιλάμε για κάποια τεχνολογία που δεν την κατέχουμε ως χώρα.

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 21:52
από Beria
Ο ΣΚΑΪ σήμερα μετέδωσε ότι το σύστημα Τηλεδιοικησης λειτουργούσε σε μεγαλύτερο ποσοστό το 2019.
Πάει να προλάβει το πόρισμα της επιτροπής;

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 22:00
από foscilis
Fipps έγραψε: 06 Μαρ 2023, 21:49

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει σώνει και ντε να το αγοράσουμε απ' έξω...
Πανεπιστήμια έχουμε,Πολυτεχνεια έχουμε, μηχανικούς έχουμε, προγραμματιστές έχουμε, τα πάντα έχουμε για να στήσουμε από μόνοι μας ένα τέτοιο σύστημα και να μας πάει πιο φθηνά και να είναι και περισσότερο συμβατό με το ελληνικό σιδηροδρομικό δίκτυο και τα τρένα που λειτουργούμε.
Οκ ίσως δεν μπορούμε να παράγουμε το hardware. Ε ας αγοράσουμε μόνο αυτά απ'έξω μέχρι να μάθουμε να τα παράγουμε και αυτό από μόνοι μας. Δεν μιλάμε για κάποια τεχνολογία που δεν την κατέχουμε ως χώρα.
γιατί οι ελληνικές εταιρείες μόνο μεταπωλούν. Δεν δημιουργούν απολύτως τίποτα.

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 22:13
από Kauldron
Otto Weininger έγραψε: 06 Μαρ 2023, 19:08 Γιατί Σπίρτζης και ΡΑΣ, έχουν κρυφτεί σαν καταδρομείς στο Βιετνάμ;

Γι'αυτό:

https://twitter.com/Johnnyhoston_2/stat ... OX9HQ&s=19


Και κυρίως για αυτό (2018).

Εικόνα



Όταν κοπάσπουν τα στημένα μπάχαλα και αρχίζουν τα στημένα πορίσματα να βγαίνουν, θα χάσουν πολλοί τον ύπνο τους
φίξντ.
Αλλά μην ανησυχείς, η ΝΔ, όταν βγεί κυβέρνηση μετά τις εκλογές του 2019 θα τα φτιάξει αυτ... oh, wait.
Καλά ρε μαν, σοβαρά τώρα, κυβερνάτε 3.5 χρόνια, και ακόμα λέτε "οι άλλοι φταίνε"?

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 22:17
από stella
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 06 Μαρ 2023, 19:17 έπεσε πόιτσα πάλι εδώ, ε, συριζόπανα; :g030:
Πούτσα έπεσε σε όλη τη χώρα ρε παπάρα, που βάζεις και ιμότζι να υπερηφανευτείς για το ποιος φταίει λιγότερο.

Α συγνώμη, πόιτσα, ακούγεται πιο άριστο.

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 22:24
από Γαληνός
Στο σιδηροδρομικό δυστύχημα έχασαν τη ζωή τους πλην των επιβατών και 11 εργαζόμενοι στο τρένο. Προφανώς πρόκειται για ένα από τα πλέον πολύνεκρα εργατικά δυστυχήματα όλων των εποχών στην χώρα μας,

Τα στοιχεία της ΟΣΕΤΕΕ είναι τα πλέον πρόσφατα καθώς αφορούν το 2022, την πρώτη εξ ολοκλήρου μεταπανδημική χρονιά και κάνουν λόγο για 102 νεκρούς σε εργατικά δυστυχήματα, όταν το 2019 ήταν 51 και το 2020 ήταν 41.

Και το χειρότερο είναι πως το σιδηροδρομικό δυστύχημα αποκάλυψε πως ακόμη και το Δημόσιο ως εργοδότης δεν δείχνει την δέουσα σημασία στο μείζον θέμα της υγιεινής και ασφάλειας στην εργασία.

Συχνά το κόστος μπαίνει πάνω από την ασφάλεια και την ίδια την ανθρώπινη ζωή, με εργαζόμενους να απασχολούνται σε συνθήκες επισφαλείς και απαράδεκτες.
Του Γιάννη Καρούζου, Δικηγόρου-Εργατολόγου

https://dikigorosergatologos.gr/newsfee ... CE%B1.html

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 22:26
από Parrot
Fipps έγραψε: 06 Μαρ 2023, 21:49 Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει σώνει και ντε να το αγοράσουμε απ' έξω...
Πανεπιστήμια έχουμε,Πολυτεχνεια έχουμε, μηχανικούς έχουμε, προγραμματιστές έχουμε, τα πάντα έχουμε για να στήσουμε από μόνοι μας ένα τέτοιο σύστημα και να μας πάει πιο φθηνά και να είναι και περισσότερο συμβατό με το ελληνικό σιδηροδρομικό δίκτυο και τα τρένα που λειτουργούμε.
Οκ ίσως δεν μπορούμε να παράγουμε το hardware. Ε ας αγοράσουμε μόνο αυτά απ'έξω μέχρι να μάθουμε να τα παράγουμε και αυτό από μόνοι μας. Δεν μιλάμε για κάποια τεχνολογία που δεν την κατέχουμε ως χώρα.
Μιλάμε για έλληνες αποφοίτους ελληνικών πανεπιστημίων και πολυτεχνείων.. Ούτε προφυλακτικά δεν είναι ικανοί να σχεδιάσουν..

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 22:36
από nyxtovios
Το πρώκτο Θέμα λέει ότι ο αγαθός βασιλεύς μας Κούλης Κ. Μισθοτάκης μπορεί να αλλάξει την ημερομηνία των εκλογών, γιατί λέει θέλει να επιμερήσει ευθύνες για την τραγωδία των Τεμπών.
Μιλάμε η τριτοκοσμίλα έχει χτυπήσει κόκκινα. Να δούμε το ποσοστό των συναυτουργών στις επόμενες εκλογές.

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 22:44
από nostromos
αλοιμονο στους γονεις ...

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 23:04
από Chilloutbuddy
Fipps έγραψε: 06 Μαρ 2023, 21:49 Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει σώνει και ντε να το αγοράσουμε απ' έξω...
Γιατί κατά κανόνα απ'έξω είναι και φτηνότερο και γρηγορότερο και καλύτερο, απ'το να πιάσεις να χτίσεις υποδομές και τεχνογνωσία σε αντικείμενο το οποίο δε γνωρίζεις.

Θα μου πεις και ποιό είναι το αντικείμενο που γνωρίζουμε εμείς;
Ναι.

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 23:07
από sharp
Chilloutbuddy έγραψε: 06 Μαρ 2023, 23:04
Fipps έγραψε: 06 Μαρ 2023, 21:49 Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει σώνει και ντε να το αγοράσουμε απ' έξω...
Γιατί κατά κανόνα απ'έξω είναι και φτηνότερο και γρηγορότερο και καλύτερο, απ'το να πιάσεις να χτίσεις υποδομές και τεχνογνωσία σε αντικείμενο το οποίο δε γνωρίζεις.

Θα μου πεις και ποιό είναι το αντικείμενο που γνωρίζουμε εμείς;
Ναι.
Τα Γραμμοβίτσια ρε! Ποιος τα κάνει καλύτερα; Απλώς λείπει το οικονομικό μοντέλλο ως παρωδία, όπερα μπούφα νεάντερταλ κάτι τέτοιο και να δεις μετά εξαγωγές

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Δημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2023, 23:08
από Beria
Chilloutbuddy έγραψε: 06 Μαρ 2023, 23:04
Fipps έγραψε: 06 Μαρ 2023, 21:49 Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει σώνει και ντε να το αγοράσουμε απ' έξω...
Γιατί κατά κανόνα απ'έξω είναι και φτηνότερο και γρηγορότερο και καλύτερο, απ'το να πιάσεις να χτίσεις υποδομές και τεχνογνωσία σε αντικείμενο το οποίο δε γνωρίζεις.

Θα μου πεις και ποιό είναι το αντικείμενο που γνωρίζουμε εμείς;
Ναι.
Οι Ινδοί έχουν αναπτύξει δικό τους χαρντγουερ και σοφτγουερ για την διαχείριση και ασφάλεια των σιδηροδρόμων
Αναμενόμενο καθώς εχουν το μεγαλύτερο, με διάφορα, σιδηροδρομικό δίκτυο
Δεν είναι χωρίς προβλήματα λένε το σύστημα αλλά το έφτιαξαν μόνοι τους