Phorum.com.gr

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 24 Δεκ 2022, 17:05

Scouser έγραψε: 24 Δεκ 2022, 16:54 Νομίζω ότι το ρωσικό σχέδιο αρχίζει να γίνεται ξεκάθαρο: θα σφυροκοπούν την Ουκρανία από αέρος για ολόκληρο το χειμώνα, θα συνεχίσουν να πετάνε στρατεύματα στην κρεατομηχανή του Μπαχμούτ για να σκοτώσουν όσο περισσότερους Ουκρανούς μπορούν και στα άλλα μέτωπα θα διατηρήσουν αμυντική στάση. Από τον Μάρτιο και μετά, θα πρέπει να περιμένουμε νέα ευρείας κλίμακας ρωσική επιθετική επιχείρηση (πολλοί λένε για Κίεβο αλλά μου φαίνεται δύσκολο). Λογικά ο Πούτιν ελπίζει ότι έως τότε, η Ουκρανία θα έχει μετατραπεί σε ερείπια και θα έχει ''μαλακώσει'' αρκετά ώστε να σημειώσουν οι Ρώσοι σημαντικά εδαφικά κέρδη και να αναγκαστούν οι Ουκρανοί να διαπραγματευτούν.

Μάλλον έτσι είναι. Το ερώτημα είναι με τι θα επιχειρήσει επιθετική επιχείρηση, με επίστρατους; Εννοείται ότι οι ουκρανοί (και οι δυτικοί) δεν κάθονται με σταυρωμένα χέρια. Μόλις παγώσει το έδαφος πιθανώς να δούμε ουκρανικές κινήσεις σε άλλα μέτωπα εκτός Μπαχμούτ. Τι θα κάνουν οι ρώσοι, θα τραβήξουν στρατό από το Μπαχμούτ ή θα αναγκαστούν σε οπισθοχώρηση όπως στις Χερσώνα/Χάρκοβο; Εκτός από ημι-άχρηστους επίστρατους, δεν φαίνεται να τους έχουν μείνει σοβαρές επαγγελματικές ομάδες για να ρίξουν στην μάχη.

Μα γι' αυτό είπα κι εγώ ότι ελπίζει αλλά προφανώς θέλει να παρατείνει την επικείμενη ήττα του. Με επιστρατους και μόνο δεν μπορεί να πετύχει πολλά. Απλά θα σκοτώνονται πολλοί περισσότεροι Ρώσοι επιστρατοι την ημέρα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Νοέμ 2018, 19:53 Αφήστε και μια ήρεμη περίοδο, γαμώ τη στέπα σας γαμώ.

Πλάκα πλάκα, αυτοί εκεί συνέχεια κάτι θα έχουν, μία πολέμους, μία εξεγέρσεις, γενικά δεν ησυχάζουν..

Κάτι θα βάζουν μέσα στις Ουκρανικές βότκες μάλλον.

Οι Ουκρανοί για να κρατήσουν πρέπει να βοηθηθούν από ξένες μονάδες αφού έχουν πια επιστρατεύσει και την μάνα τους. Μόνο με ξένες δυνάμεις και πολλή ακόμα βοήθεια σε πυρομαχικά, νομίζω το νέο πακέτο είναι 45 δις μέχρι την άνοιξη, θα καταφέρουν να κρατήσουν. Διάβασα ότι ετοιμάζονται κάπου 200.000 Πολωνοί και ακόμα γύρω στους 100.000 Ρουμάνους. Οι Αμερικάνοι στο μέτωπο είναι αμελητέα ποσότητα. Πιστευω πως οι νέες μονάδες δεν διαθέτουν το ηθικό των Ουκρανών. Η δύση από την άλλη, αν θέλει να μην οδηγηθεί σε ταπεινωτική ήττα θα πρέπει να διαθέσει ότι έχει και δεν έχει στο οπλοστάσιο της. Αν για την Ρωσία είναι πόλεμος επιβίωσης για τις ΗΠΑ είναι πια πόλεμος κύρους. Τα χρήματα και η βοήθεια της ευρώπης είναι μηδαμινή. Οι ηπα πρέπει να σηκώσουν το βάρος του πολέμου εαν πραγματικά θέλουν μα νικήσουν. Αυτό, προυποθέτει δυναμεις τους στο μέτωπο. Κι αν αυτό είναι δύσκολο μια ικανοποιητική ποσότητα πυροβολικού θα επέτρεπε στους Ουκρανούς να απαντήσουν στο ανελέητο σφυροκόπημα των Ρώσων. Ούτε αυτό γίνεται. Αναλύσεις γράφουν πως οι ΗΠΑ δεν είναι έτοιμες για έναν ευρύ πόλεμο εδάφους. Δεν γίνεται. Η 1η παγκόσμια στρατιωτική δύναμη έχει την ικανότητα μα για κάποιο λόγο της λείπει η διάθεση. Κι έτσι, εκεί που την μια στιγμή είναι 30 άτομα, την άλλη στιγμή δεν είναι.

Ο Πούτλερ έχει ήδη οδηγηθεί σε ταπεινωτική ήττα. Οι Ουκρανοί από μόνοι τους (χωρίς Πολωνούς και Ρουμάνους) έχουν επανακτήσει πάνω από το 55% από τους Ρώσους σε χρόνο ντε τε και έχουν οδηγήσει την Ρωσία σε δύο συνεχόμενες τεράστιες επιστρατεύσεις. Και να σκεφτεί κανείς ότι όλο αυτό το ετοίμαζε η Ρωσία εδώ και χρόνια.
Όσο τους δίνει η δύση βοήθεια, τόσο θα προελαύνουν.

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 24 Δεκ 2022, 15:32

πετρος έγραψε: 24 Δεκ 2022, 15:27

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 24 Δεκ 2022, 15:23

Έτσι είναι οι αντράκλες, όχι σαν τον άλλο το λαπά με τις γόβες που πήγε στα χαρακώματα του Μπαχμούτ για φώτο οπ με βόμβες να σκάνε παραδίπλα για εφε.

Ο αλλος ο λαπας με τις γοβες οπως σωστα ειπες δεν ειναι ηγετης αλλα ενα αναλωσιμο ενεργουμενο των αμερικανων οποτε παει οπου τον διαταζουν...

Έτσι. Οι «σωστοί αντράκλες ηγέτες» κάθονται ταμπουρωμένοι μέσα στα παλάτια τους… άντε το πολύ να οδηγήσουν καμιά Μερσεντέ πάνω από καμιά γέφυρα αλλά ως εκεί.

Κι αυτό από σιμουλάτορα ήταν

Εμπεδοκλής έγραψε: 24 Δεκ 2022, 16:50

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 24 Δεκ 2022, 16:39

Εμπεδοκλής έγραψε: 24 Δεκ 2022, 16:27

Τύπε μου. Δες τους αριθμούς. Από φιλοουκρανικές πηγές. Αν η Ουκρανία, από τις μεγαλύτερες χώρες παραγωγής και εξαγωγών όπλων έχει πάρει σε δέκα μήνες επίσημα μόνο σε όπλα 100+ δις και κλαίγεται για περισσότερα σκέψου τί συμβαίνει.

Μα τα όπλα τα χρησιμοποιεί, δεν τα παίρνουν για να τα κοιτάζουν, τι δεν καταλαβαίνεις; Ούτε έχει λάβει 100+ δις, τόσα τους έχουν υποσχεθεί συνολικά οι δυτικοί. Η παραγωγή όπλων (ιδίως προηγμένων οπλικών συστημάτων) δεν είναι γρήγορη υπόθεση, δεν γίνεται μαζικά, ούτε υπάρχουν ανάλογες γραμμές παραγωγής. Πχ οι ΗΠΑ έχουν την δυνατότητα να κατασκευάζουν 60 χιμαρς τον χρόνο. Οι ρώσοι (προ κυρώσεων) μπορούσαν να κατασκευάζουν κάτω από 20 ελικόπτερα ετησίως. Να μην πάμε στα αεροπλάνα που η Ρωσία μπορεί (ίσως) να κατασκευάσει τόσα Su που μετριούνται στο ένα χέρι. Όλο αυτό το ρωσικό και ουκρανικό υλικό που έχει γίνει μπάζα είναι αποθέματα 5-6 δεκαετιών.

Τύπε μου, λίγο πιο πίσω έχω βάλει τις φιλοουκρανικές πηγές που βγάζουν την παραδοθείσα στρατιωτική βοήθεια στα 100+ δις μέχρι το Νοέμβριο. Αν οι Ουκρανοί δεν είχαν απώλειες σε προσωπικό και όπλα δε θα είχαν ανάγκη τέτοιου μεγέθους βοήθεια. Αντιλαμβάνεσαι το μέγεθος της επίσημα ανακοινωμένης βοήθειας; 100+ δις. Το νούμερο είναι τρομακτικό. Αν πάλι δεις αναλυτικά τα μεγέθη τότε ίσως καταλάβεις ότι οι φωτογραφίες και τα tweets προπαγάνδας δε δείχνουν την πραγματικότητα...

Είναι τρομακτικό, πράγματι. Άντε να το εξηγήσεις στους Ρώσους, να καταλάβουν σε τι καταστροφή τούς σέρνει ο απατεώνας.

Εγώ διάβασα για 60.000 Χιλιανούς, αλλά ακόμη δεν έχει αποφασιστεί για ποια πλευρά θα πολεμήσουν.

Μάλλον μπερδεύτηκε το πρακτορείο ΤΑΣ

Up to 200000 Poles to be called up for military training next year

Libre arbitre έγραψε: 24 Δεκ 2022, 17:54 Ο Πούτλερ έχει ήδη οδηγηθεί σε ταπεινωτική ήττα. Οι Ουκρανοί από μόνοι τους (χωρίς Πολωνούς και Ρουμάνους) έχουν επανακτήσει πάνω από το 55% από τους Ρώσους σε χρόνο ντε τε και έχουν οδηγήσει την Ρωσία σε δύο συνεχόμενες τεράστιες επιστρατεύσεις.

Φίλε μου σε νιώθω. Η αλήθεια είναι όμως πως οι Ρώσοι δεν ενδιαφέρονται για γη. Θέλουν να διαλύσουν τον στρατό της Ουκρανίας. Αφού γίνει αυτό εύκολα η γη θα γίνει δική τους. Με αναλογία πυροβολικού 1 προς 10 οι Ουκρανοί σφαγιάζονται. Η ηλίθια τακτική τους οδηγεί στην καταστροφή. Αν δε γίνεται, όχι από ανικανότητα μα για δημόσιες σχέσεις είναι διπλό έγκλημα. Η δύση, άσχετα με το τι πιστεύεις, δεν ήταν συνεπής με την Ουκρανία στην δεύτερη φάση του. Εκεί δηλαδή που η ρωσία άρχισε να τον αντιμετωπίζει σαν πόλεμο. Εσύ μπορεί να πιστεύεις ότι οι απώλειες των Ρώσων είναι ξερωγω 100000, μα δεν είναι έτσι. Είναι αυτό που λένε: ομίχλη του πολέμου. Κανείς δεν θα σου πει τις πραγματικές απώλειες. Οι ρώσοι θα υπερβάλουν αυτές του αντιπάλου και αντίστροφα. Αλλά. Όταν ρίχνεις 1 και δέχεσαι δέκα έχεις περισσότερες απώλειες από τον αντίπαλο.

Για τον Πούτιν είναι πόλεμος επιβίωσης. Για τη Ρωσία είναι πόλεμος καταστροφικός.

sharp έγραψε: 24 Δεκ 2022, 18:10 Για τον Πούτιν είναι πόλεμος επιβίωσης. Για τη Ρωσία είναι πόλεμος καταστροφικός.

Μόνο που ο Πουτλερ αλλιώς τα λογάριαζε. Ο κωμικός Ουκρανός ήταν πολύ καλός και τον μετέτρεψε σε ανέκδοτο.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 24 Δεκ 2022, 18:07 Όταν ρίχνεις 1 και δέχεσαι δέκα έχεις περισσότερες απώλειες από τον αντίπαλο.

Από που προκύπτει αυτό; Οι 10 που ρίχνουν οι ρώσοι είναι στον γάμο του καραγκιόζη. Το ρωσικό πυροβολικό έχει ακρίβεια ενός… χιλιομέτρου . Ρίχνουν όγκο για να πετύχουν ίσως κάτι. Οι ουκρανοί ρίχνουν πολύ πιο στοχευμένα και με πολύ μεγαλύτερη ακρίβεια. Είχα γράψει και παλιότερα, μια βολή από χιμαρς είναι ισοδύναμη με 700 ρωσικές βολές σε αποτελεσματικότητα.

Διαφωνώ με τον Εμπεδοκλή. Το νούμερο δεν είναι καθόλου μεγάλο. Το νούμερο είναι μικρό. Αν η δύση δεν θέλει μια εκκωφαντική ήττα θα πρέπει να αυξήσει κατά πολύ το ποσό και να στείλει όπλα και προσωπικό, που όλοι γνωρίζουν πως έχει.
Τα 100 ή 200 δις για τις ΗΠΑ είναι μηδαμινό ποσό. Τι λέμε; Παπάρια βοηθάει. Πόσο είναι το μπάτζετ της για αμυντικές δαπάνες;

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 24 Δεκ 2022, 18:13

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 24 Δεκ 2022, 18:07 Όταν ρίχνεις 1 και δέχεσαι δέκα έχεις περισσότερες απώλειες από τον αντίπαλο.

Από που προκύπτει αυτό; Οι 10 που ρίχνουν οι ρώσοι είναι στον γάμο του καραγκιόζη. Το ρωσικό πυροβολικό έχει ακρίβεια ενός… χιλιομέτρου . Ρίχνουν όγκο για να πετύχουν ίσως κάτι. Οι ουκρανοί ρίχνουν πολύ πιο στοχευμένα και με πολύ μεγαλύτερη ακρίβεια. Είχα γράψει και παλιότερα, μια βολή από χιμαρς είναι ισοδύναμη με 700 ρωσικές βολές σε αποτελεσματικότητα.

Πιο εύκολα πετυχαίνουν αμάχους οι Ρώσοι παρά στρατιώτες.

Libre arbitre έγραψε: 24 Δεκ 2022, 18:12

sharp έγραψε: 24 Δεκ 2022, 18:10 Για τον Πούτιν είναι πόλεμος επιβίωσης. Για τη Ρωσία είναι πόλεμος καταστροφικός.

Μόνο που ο Πουτλερ αλλιώς τα λογάριαζε. Ο κωμικός Ουκρανός ήταν πολύ καλός και τον μετέτρεψε σε ανέκδοτο.

Αυτό που συμβαίνει τώρα τον βολεύει, δηλ. μία στάσιμη κατάσταση και προπαγάνδα όλο ψέμματα στο εσωτερικό της Ρωσίας. Αν τού πάρουν και την Κριμαία, μάλλον θα έχει πρόβλημα, είμαστε όμως πολύ μακρυά από αυτό. Αυτά που έγραψαν πιο πίσω Φωνή της Αλήθειας και Scouser ισχύουν

sharp έγραψε: 24 Δεκ 2022, 18:16

Libre arbitre έγραψε: 24 Δεκ 2022, 18:12

sharp έγραψε: 24 Δεκ 2022, 18:10 Για τον Πούτιν είναι πόλεμος επιβίωσης. Για τη Ρωσία είναι πόλεμος καταστροφικός.

Μόνο που ο Πουτλερ αλλιώς τα λογάριαζε. Ο κωμικός Ουκρανός ήταν πολύ καλός και τον μετέτρεψε σε ανέκδοτο.

Αυτό που συμβαίνει τώρα τον βολεύει, δηλ. μία στάσιμη κατάσταση και προπαγάνδα όλο ψέμματα στο εσωτερικό της Ρωσίας. Αν τού πάρουν και την Κριμαία, μάλλον θα έχει πρόβλημα, είμαστε όμως πολύ μακρυά από αυτό. Αυτά που έγραψαν πιο πίσω Φωνή της Αλήθειας και Scouser ισχύουν

Δεν είναι σίγουρο πως οι Αμερικανοί και οι Γάλλοι θα αφήσουν να πάρουν την Κριμαία. Ίσως μέρος αυτής.