Εμβόλιο covid-19 Update

[CRWH]

Θες να πεις οτι το επομενο εξαμηνο ειναι κρισιμο;

Θέλω να πω ότι θα είναι δύσκολο ως προς την τροφοδοσία της ευρωπαϊκής αγοράς με εμβόλια, αν και από Απρίλιο ήδη η κατάσταση αναμένεται να βελτιωθεί αρκετά. Από το καλοκαίρι και έπειτα θα υπάρχει επάρκεια για πολλούς εμβολιασμούς.

Το βασικό θέμα είναι να επιβεβαιωθεί η αποτελεσματικότητα των εμβολίων, τα πρώτα στοιχεία από Ισραήλ είναι ενθαρρυντικά, αλλά θα έχουμε πιο καθαρή εικόνα σε ένα μήνα.

Δυστυχως μεχρι τοτε η κατασταση που θα εχει διαμορφωθει θα κανει τα εμβολια τριτοτεταρτη ειδηση.

[Η φωνή της Αληθειας]

Ακομα αρνειται ο κτηνιατρος να δωσει νεα αποτελεσματα απο την ερευνα της φασης 3 που ειναι σε εξελιξη και βασιστηκε σε δεδομενα μολις 2 μηνων(Απο τα 3-5 χρονια που κραταει κανονικα)

Πηγή;

[adon99]

Τι πηγη ειδες να δημοσιευτηκαν νεωτερα αποτελεσματα απο τις 18 νοεμβριου που ανακοινωσε το εικονικο 95%?

[Zelda]

Υπαρχει αυτο προχειρα για την Pfizer

https://pfe-pfizercom-d8-prod.s3.amazon ... ov2020.pdf
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... tured_home

[Η φωνή της Αληθειας]

Το καλό με τα mRNA εμβόλια είναι ότι αρκεί μια αλλαγή στο sequence των βάσεων για να πιάσουν τις διάφορες μεταλλάξεις και αυτό μετριέται πολύ εύκολα, κάτι που είναι αρκετά πιο πολύπλοκο με τα παλιάς τεχνολογίας εμβόλια. Επίσης, το να αλλάξεις την παραγωγή από το ένα mRNA σε άλλο είναι τίποτα, υπόθεση 10 λεπτών να πατήσεις μερικά κουμπιά. Αντίθετα, οποιαδήποτε αλλαγή στα συμβατικά απαιτεί σημαντικές μετατροπές στο εργοστάσιο και αρκετό validation πριν μπουν στην παραγωγή.

[adon99]

Το καλο με τα Mrna ειναι οτι εχουν μηδενικο κοστος παραγωγης σε σχεση με τα κανονικα εμβολια
για να πλουτιζουνε οι φαρμακοβιομηχανιες

[Η φωνή της Αληθειας]

Τι πηγη ειδες να δημοσιευτηκαν νεωτερα αποτελεσματα απο τις 18 νοεμβριου που ανακοινωσε το εικονικο 95%?

Όχι. Ποτέ σε κλινικές δοκιμές δεν δημοσιεύονται αποτελέσματα κάθε λίγο και λιγάκι. Τα αποτελέσματα που δημοσιεύτηκαν τον Νοέμβριο ήταν από το πακέτο που χρησιμοποιήθηκε για αίτηση στο FDA, EMA κτλ. Η μελέτη συνεχίζεται κανονικά.

[Η φωνή της Αληθειας]

Η παραγωγή των mRNA είναι πιο ακριβή και τεχνολογικά πιο πολύπλοκη. Είναι όμως πιο γρήγορη και μπορεί να γίνει πιο εύκολα σε μεγάλη κλίμακα.

[Zelda]

Τι πηγη ειδες να δημοσιευτηκαν νεωτερα αποτελεσματα απο τις 18 νοεμβριου που ανακοινωσε το εικονικο 95%?

Όχι. Ποτέ σε κλινικές δοκιμές δεν δημοσιεύονται αποτελέσματα κάθε λίγο και λιγάκι. Τα αποτελέσματα που δημοσιεύτηκαν τον Νοέμβριο ήταν από το πακέτο που χρησιμοποιήθηκε για αίτηση στο FDA, EMA κτλ. Η μελέτη συνεχίζεται κανονικά.

Η εταιρεια εχει προσβαση στον ιατρικο ιστορικο οσων κανουν εμβολιο στο Ισραηλ.
Χαρη σε αυτη τη συμφωνια καταφερε το Ισραηλ να προχωρησει τοσο γρηγορα τον εμβολιασμο.

Τα στοιχεια απο τον εμβολιασμο στο Ισραηλ ειναι μια τεραστια βαση δεδομενων για αξιολογηση.
Απο οτι φαινεται σε πρωτη φαση, πεφτουν μεσα στους υπολογισμους τους.

[adon99]

Τι πηγη ειδες να δημοσιευτηκαν νεωτερα αποτελεσματα απο τις 18 νοεμβριου που ανακοινωσε το εικονικο 95%?

Όχι. Ποτέ σε κλινικές δοκιμές δεν δημοσιεύονται αποτελέσματα κάθε λίγο και λιγάκι. Τα αποτελέσματα που δημοσιεύτηκαν τον Νοέμβριο ήταν από το πακέτο που χρησιμοποιήθηκε για αίτηση στο FDA, EMA κτλ. Η μελέτη συνεχίζεται κανονικά.

Δεν εχει παρει κανονικη αδεια αλλα προσωρινη
επισης τα αποτελεσματα ειναι αποτελεσμα χρονων οχι μερικων μηνων
οταν πηρε την προσωρινη αδεια υποτιθεται θα εδινε νεα δεδομενα συχνα απο την φαση 3

απο τον κοσμο ζηταει να κανει το εμβολιο της ειναι αυτονοητο οτι πρεπει να υπαρχει διαφανεια
εδω μεχρι και δεδομενα πηγαν να αποκρυψουνε αφου θελουνε να εμβολιασουνε και αυτους που κανανε τοι "Εικονικο" εμβολιο ωστε να μην καταστρεψουν τελειως την φαση 3

[Η φωνή της Αληθειας]

Τι πηγη ειδες να δημοσιευτηκαν νεωτερα αποτελεσματα απο τις 18 νοεμβριου που ανακοινωσε το εικονικο 95%?

Όχι. Ποτέ σε κλινικές δοκιμές δεν δημοσιεύονται αποτελέσματα κάθε λίγο και λιγάκι. Τα αποτελέσματα που δημοσιεύτηκαν τον Νοέμβριο ήταν από το πακέτο που χρησιμοποιήθηκε για αίτηση στο FDA, EMA κτλ. Η μελέτη συνεχίζεται κανονικά.

Δεν εχει παρει κανονικη αδεια αλλα προσωρινη
επισης τα αποτελεσματα ειναι αποτελεσμα χρονων οχι μερικων μηνων
οταν πηρε την προσωρινη αδεια υποτιθεται θα εδινε νεα δεδομενα συχνα απο την φαση 3

απο τον κοσμο ζηταει να κανει το εμβολιο της ειναι αυτονοητο οτι πρεπει να υπαρχει διαφανεια
εδω μεχρι και δεδομενα πηγαν να αποκρυψουνε αφου θελουνε να εμβολιασουνε και αυτους που κανανε τοι "Εικονικο" εμβολιο ωστε να μην καταστρεψουν τελειως την φαση 3

Είσαι πολύ μπερδεμένος. Δεν υποτίθεται τίποτα. Οι κλινικές μελέτες συνεχίζονται υπό την επίβλεψη των διαφόρων ρυθμιστικών αρχών. Οι εταιρείες δεν έχουν καμία υποχρέωση να βγάζουν δελτία τύπου συνεχώς. Κάποια στιγμή σίγουρα θα δημοσιεύσουν κάτι, αλλά θα είναι μετά από μήνες.

Αυτό για «απόκρυψη» δεδομένων το αφήνω ασχολίαστο

[adon99]

Ε ναι πουλησαν στον κοσμο που βαζουν να εμβολιαστει ενα εικονικο 95% με ερευνες 2 μηνων(γελανε και τα τσιμεντα)
και απο τοτε δεν μας ειπανε ποσοι κολλησαν απο τους εμβολιασμενους στην φαση 3 ενω εχουνε ηδη διπλασιο χρονο δεδομενων

γιατι αραγε...

[Η φωνή της Αληθειας]

Πάντως στο θέμα της διαφάνειας δεν μπορώ να καταλάβω τι παραπάνω θέλετε. Οι Pfizer/Moderna δημοσίευσαν τα πρωτόκολλα των μελετών τους πριν τις ξεκινήσουν. Αυτό είναι πολύ σημαντικό, διότι δεν μπορούν εκ των υστέρων να «παίξουν» με τα νούμερα ανάλογα με τα αποτελέσματα για να παρουσιάσουν ό,τι θέλουν. Το πακέτο με τα δεδομένα που αξιολόγησαν οι FDA/EMA είναι δημοσιευμένο και μπορεί να το βρει οποιοσδήποτε με 5 λεπτά ψάξιμο.

Αυτά σε αντίθεση με τους ρωσοκινέζους, οι οποιοί δεν έχουν δημοσιεύσει σχεδόν τίποτα, ούτε καν τα βασικά, δηλαδή το πρωτόκολλο. Διάβαζα πχ για το εμβόλιο της Sinovac, που σε μια μελέτη είπανε ότι είναι 91% αποτελεσματικό, σε άλλη 78% και αλλού 50% χωρίς να δώσουν άλλα στοιχεία. Για το ρώσικο, ο ΠΟΥΤΙΝ έβγαλε ανακοίνωση ότι είναι 92% αποτελεσματικό (χωρίς να έχουν ολοκληρωθεί μελέτες καν) και χωρίς άλλες πληροφορίες... ό,τι καταλάβατε, καταλάβατε ...

[Η φωνή της Αληθειας]

Ε ναι πουλησαν στον κοσμο που βαζουν να εμβολιαστει ενα εικονικο 95% με ερευνες 2 μηνων(γελανε και τα τσιμεντα)
και απο τοτε δεν μας ειπανε ποσοι κολλησαν απο τους εμβολιασμενους στην φαση 3 ενω εχουνε ηδη διπλασιο χρονο δεδομενων

γιατι αραγε...

Η αξιολόγηση πριν την αίτηση ήταν για 3 μήνες ξεκινώντας 7 ημέρες ΜΕΤΑ την δεύτερη δόση, άρα συνολικά πάνω από 4 μήνες. Η έρευνα της ΠΛΑΤΦΟΡΜΑΣ πάνω στην οποία βασίστηκαν τα δύο εμβόλια έχει διάρκεια τουλάχιστον 10ετιας. Τα εμβόλια δεν ανακαλύφτηκαν από το πουθενά.

[adon99]

Παραληρημα...copy-paste για ερευνα 10ετιας

τοτε γιατι δεν εφαρμοστηκε μεγαλε εδω και 10 χρονια?

επισης τι σχεση εχει η τεχνολογια σε αυτο που ειπα οτι δεν δινουνε δεδομενα ενω ηδη ειναι ελαχιστα και βασιζονται μονο στα αστεια δεδομενα 2 μηνων απο χρονων που θα επρεπε

Το πρωτο εμβολιο στην φαση 3 εγινε στις 27 ιουλιου(και το τελευταο τον σεπτεμβριο) και τα αποτελεσματα δημοσιευτηκαν στις 18 νοεμβριου
οποτε οι 4 μηνες ειναι αλλη μια παπατζα