Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:59

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:56 Η αλήθεια πάντως είναι ότι το θέμα, έχει ψιλοεξαφανιστεί από την επικαιρότητα.
(...)

Γιατί άραγε;

Αφενός διότι θάβεται κι αφετέρου διότι έτσι λειτουργεί η επικαιρότητα.

esu έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:07

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:58 Ε, προφανώς υπάρχουν και αναρχικά στοιχεία στην αστυνομία, δεν είναι κακό.

Για τον φιλήσυχο πολίτη που γράφει στο twitter και θέλει και λίγο αιματάκι να φανταστώ.
Γιατί για τους ίδιους τους αστυνομικούς κακό ήταν, γι' αυτό δικάζονται.

stavmanr έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:10

dtri2020 έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:06

stavmanr έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:56 Στα σώματα ασφαλείας και το στρατό, πρώτα εκτελείς κι έπειτα διαμαρτύρεσαι. Θα έπρεπε να το ξέρει οποισδήποτε από τους φανατικούς υπερασπιστές της αστυνομίας στη συζήτηση. Επομένως, έπρεπε να αποσυρθούν κι εφόσον έκριναν ότι η διαταγή παραβίαζε κανόνες, να κάνουν αναφορά προς τον αμέσως ανώτερο του αξιωματικού στην ιεραρχία. Δεν θα κρίνει ο κάθε μηχανόβιος πώς, πού και γιατί επιλέγει ή δεν επιλέγει να επιχειρεί η αστυνομία.

Εφόσον παράκουσαν διαταγή και κατάληξαν να κινδυνεύσουν οι ίδιοι ή και άλλοι, είναι διπλά εγκαλούμενοι.

Στα σώματα και στον στρατό και οπουδήποτε αλλού, υπακούς μόνο τις νόμιμες διαταγές. Και αυτοί που έδωσαν τις παράνομες διαταγές θα πρέπει να κληθούν να απολογηθούν.

Νομιμότατη ήταν η διαταγή.
Το πώς και το γιατί διατάσσεσαι να απεμπλακείς από μία καταδίωξη δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις στο δρόμο. Το γνωρίζει μόνο ο αξιωματικός που συντονίζει όλες τις ομάδες.
Πχ. μπορεί να υπάρχει άλλο ζήτημα, που εσύ δεν γνωρίζεις, και που απαιτεί να βρίσκεσαι σε συγκεκριμένη θέση για υποστήριξη στους συναδέλφους. Μπορεί να υπάρχει ένα πολύ σοβαρό θέμα που εσύ δεν γνωρίζεις. Μπορεί να κρίνεται ότι εσύ δεν διαθέτεις επαρκή μέσα για καταδίωξη, με αποτέλεσμα να θέτεις την ομάδα σου σε κίνδυνο.
Μπορεί χίλια πράγματα, που αν τα γνώριζε ο κάθε μηχανόβιος, θα ήταν ταξίαρχος κι όχι ...σαρδελάς.

Κι όπως είδες, οι σαρδελάδες αγνόησαν τις διαταγές του ταξίαρχου και κατέληξαν αφενός να κινδυνεύσουν κι αφετέρου να φονεύσουν.
Παράνομη διαταγή είναι πχ. "πυροβόλησε τον τάδε" 'η "βασάνισε τον τάδε" ή "κάνε τρεις τούμπες" καθότι δεν προβλέπεται. Σε επιχειρησιακά ζητήματα, ο σαρδελάς δεν παρακούει διαταγές για να πάρει πρωτοβουλίες πάσης φύσεως, διότι δεν έχει την γνώση και τη συνολική εικόνα για να κρίνει και να αξιολογήσει πώς επιχειρεί η ΕΛΑΣ στο σύνολό της.

stavmanr έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:10 Νομιμότατη ήταν η διαταγή.
Το πώς και το γιατί διατάσσεσαι να απεμπλακείς από μία καταδίωξη δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις στο δρόμο. Το γνωρίζει μόνο ο αξιωματικός που συντονίζει όλες τις ομάδες.
Πχ. μπορεί να υπάρχει άλλο ζήτημα, που εσύ δεν γνωρίζεις, και που απαιτεί να βρίσκεσαι σε συγκεκριμένη θέση για υποστήριξη στους συναδέλφους. Μπορεί να υπάρχει ένα πολύ σοβαρό θέμα που εσύ δεν γνωρίζεις. Μπορεί να κρίνεται ότι εσύ δεν διαθέτεις επαρκή μέσα για καταδίωξη, με αποτέλεσμα να θέτεις την ομάδα σου σε κίνδυνο.
Μπορεί χίλια πράγματα, που αν τα γνώριζε ο κάθε μηχανόβιος, θα ήταν ταξίαρχος κι όχι ...σαρδελάς.

Κι όπως είδες, οι σαρδελάδες αγνόησαν τις διαταγές του ταξίαρχου και κατέληξαν αφενός να κινδυνεύσουν κι αφετέρου να φονεύσουν.
Παράνομη διαταγή είναι πχ. "πυροβόλησε τον τάδε" 'η "βασάνισε τον τάδε" ή "κάνε τρεις τούμπες" καθότι δεν προβλέπεται. Σε επιχειρησιακά ζητήματα, ο σαρδελάς δεν παρακούει διαταγές για να πάρει πρωτοβουλίες πάσης φύσεως, διότι δεν έχει την γνώση και τη συνολική εικόνα για να κρίνει και να αξιολογήσει πώς επιχειρεί η ΕΛΑΣ στο σύνολό της.

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:11

stavmanr έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:59

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:56 Η αλήθεια πάντως είναι ότι το θέμα, έχει ψιλοεξαφανιστεί από την επικαιρότητα.
(...)

Γιατί άραγε;

Αφενός διότι θάβεται κι αφετέρου διότι έτσι λειτουργεί η επικαιρότητα.

Έλα τώρα, ακόμα και το κέντρο ελέγχου του ίντυ, που σε άλλες φάσεις είναι λαλίστατο και με ζωντανά ρεπορτάζ από τα αλώνια του αγώνα, με τους δικούς του καημούς άρχισε να ασχολείται πάλι. Δεν τραβάει το πράμα.

nick έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:17 Απο την τουαλέτα που εχεζε συντονιζε ο αξιωματικός. Τι παραπανω ηξερε για την καταδίωξη και ειπε να απεμπλακούν;

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:56 Η αλήθεια πάντως είναι ότι το θέμα, έχει ψιλοεξαφανιστεί από την επικαιρότητα.

Mάλλον δεν τράβηξε πολύ κοινό αυτή η θεατρική αυτή υπερπαραγωγή.

Γιατί άραγε;

esu έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:07

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:58 Ε, προφανώς υπάρχουν και αναρχικά στοιχεία στην αστυνομία, δεν είναι κακό.

Για τον φιλήσυχο πολίτη που γράφει στο twitter και θέλει και λίγο αιματάκι να φανταστώ.
Γιατί για τους ίδιους τους αστυνομικούς κακό ήταν, γι' αυτό δικάζονται.

dtri2020 έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:14
Ο κάθε φιλήσυχος πολίτης που γράφει στο twitter, στο facebook, στα σχόλια των ειδεογραφικών πρακτορείων και οπουδήποτε αλλού, έχει κάθε δικαίωμα να απαιτεί την ασφάλεια του.

nick έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:17

stavmanr έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:10

dtri2020 έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:06

Στα σώματα και στον στρατό και οπουδήποτε αλλού, υπακούς μόνο τις νόμιμες διαταγές. Και αυτοί που έδωσαν τις παράνομες διαταγές θα πρέπει να κληθούν να απολογηθούν.

Νομιμότατη ήταν η διαταγή.
Το πώς και το γιατί διατάσσεσαι να απεμπλακείς από μία καταδίωξη δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις στο δρόμο. Το γνωρίζει μόνο ο αξιωματικός που συντονίζει όλες τις ομάδες.
Πχ. μπορεί να υπάρχει άλλο ζήτημα, που εσύ δεν γνωρίζεις, και που απαιτεί να βρίσκεσαι σε συγκεκριμένη θέση για υποστήριξη στους συναδέλφους. Μπορεί να υπάρχει ένα πολύ σοβαρό θέμα που εσύ δεν γνωρίζεις. Μπορεί να κρίνεται ότι εσύ δεν διαθέτεις επαρκή μέσα για καταδίωξη, με αποτέλεσμα να θέτεις την ομάδα σου σε κίνδυνο.
Μπορεί χίλια πράγματα, που αν τα γνώριζε ο κάθε μηχανόβιος, θα ήταν ταξίαρχος κι όχι ...σαρδελάς.

Κι όπως είδες, οι σαρδελάδες αγνόησαν τις διαταγές του ταξίαρχου και κατέληξαν αφενός να κινδυνεύσουν κι αφετέρου να φονεύσουν.
Παράνομη διαταγή είναι πχ. "πυροβόλησε τον τάδε" 'η "βασάνισε τον τάδε" ή "κάνε τρεις τούμπες" καθότι δεν προβλέπεται. Σε επιχειρησιακά ζητήματα, ο σαρδελάς δεν παρακούει διαταγές για να πάρει πρωτοβουλίες πάσης φύσεως, διότι δεν έχει την γνώση και τη συνολική εικόνα για να κρίνει και να αξιολογήσει πώς επιχειρεί η ΕΛΑΣ στο σύνολό της.

Απο την τουαλέτα που εχεζε συντονιζε ο αξιωματικός. Τι παραπανω ηξερε για την καταδίωξη και ειπε να απεμπλακούν;

esu έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:24

dtri2020 έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:14
Ο κάθε φιλήσυχος πολίτης που γράφει στο twitter, στο facebook, στα σχόλια των ειδεογραφικών πρακτορείων και οπουδήποτε αλλού, έχει κάθε δικαίωμα να απαιτεί την ασφάλεια του.

Καλά ηρέμισε, και τις πινακίδες να είχαν πάρει και να είχαν αποσυρθεί ακόμα ασφαλής θα ήσουν.

Απλά δεν θα είχε πεθάνει ένας άνθρωπος.

dtri2020 έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:19

stavmanr έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:10 Νομιμότατη ήταν η διαταγή.
Το πώς και το γιατί διατάσσεσαι να απεμπλακείς από μία καταδίωξη δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις στο δρόμο. Το γνωρίζει μόνο ο αξιωματικός που συντονίζει όλες τις ομάδες.
Πχ. μπορεί να υπάρχει άλλο ζήτημα, που εσύ δεν γνωρίζεις, και που απαιτεί να βρίσκεσαι σε συγκεκριμένη θέση για υποστήριξη στους συναδέλφους. Μπορεί να υπάρχει ένα πολύ σοβαρό θέμα που εσύ δεν γνωρίζεις. Μπορεί να κρίνεται ότι εσύ δεν διαθέτεις επαρκή μέσα για καταδίωξη, με αποτέλεσμα να θέτεις την ομάδα σου σε κίνδυνο.
Μπορεί χίλια πράγματα, που αν τα γνώριζε ο κάθε μηχανόβιος, θα ήταν ταξίαρχος κι όχι ...σαρδελάς.

Κι όπως είδες, οι σαρδελάδες αγνόησαν τις διαταγές του ταξίαρχου και κατέληξαν αφενός να κινδυνεύσουν κι αφετέρου να φονεύσουν.
Παράνομη διαταγή είναι πχ. "πυροβόλησε τον τάδε" 'η "βασάνισε τον τάδε" ή "κάνε τρεις τούμπες" καθότι δεν προβλέπεται. Σε επιχειρησιακά ζητήματα, ο σαρδελάς δεν παρακούει διαταγές για να πάρει πρωτοβουλίες πάσης φύσεως, διότι δεν έχει την γνώση και τη συνολική εικόνα για να κρίνει και να αξιολογήσει πώς επιχειρεί η ΕΛΑΣ στο σύνολό της.

Καμμία διαταγή που διατάζει τους αστυνομικούς να αποσυρθούν από τόπο εκτέλεσης εγκλήματος δεν μπορεί να θεωρηθεί νόμιμη σε κανένα δημοκρατικό πολίτευμα και σε κανένα μέρος του κόσμου.

Οι ανώτεροι αξιωματικοί έχουν την υποχρέωση να προστατέψουν τον πολίτη και να υπερασπισθούν την ασφάλεια του! Αν δεν το καταλαβαίνουν αυτό, δεν κάνουν για αυτή την δουλειά. Ας πάνε στην τροχαία να κόβουν κλήσεις για παράνομο παρκάρισμα!

πατησιωτης έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:21

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Οκτ 2021, 21:56 Η αλήθεια πάντως είναι ότι το θέμα, έχει ψιλοεξαφανιστεί από την επικαιρότητα.

Mάλλον δεν τράβηξε πολύ κοινό αυτή η θεατρική αυτή υπερπαραγωγή.

Γιατί άραγε;

Επειδή δεν έχουν κατορθώσει να περάσουν αισθήματα ενοχής για την κατάσταση των Ρομά στον ελληνικό λαό ή τουλάχιστον την πλειοψηφία του παρά τις προσπάθειες 30 ετών.
Αυτός είναι ο λόγος και κανένας άλλος.Οι μέθοδοι που χρησιμοποιούν είναι κόπυ πέιστ του BLM της Αμερικής ΑΛΛΑ στην Αμερική χρησιμοποιούν το παρελθόν της δουλείας και των φυλετικών διακρίσεων και γκρεμίζουν αγάλματα.Φυσικά και αυτό πλέον έχει πολλά fake στοιχεία αφού εδώ και 50 χρόνια δεν υπάρχουν διακρίσεις αλλά όπως νάναι το παρελθόν μετράει στην προπαγάνδα.Εδώ δεν υπάρχει καν το παρελθόν.
Ούτε δούλοι ήσαν ποτέ οι Ρομά ούτε τους κυνήγησαν ειδικά.Ο "κοινωνικός αποκλεισμός" είναι κάτι για το οποίο είναι συνυπεύθυνοι με τον τρόπο ζωής τους.Από τη στιγμή που δεν μπορούν να φτιάξουν κίνημα,είναι υπόθεση μόνο για τον Βαλλιανάτο και τον Δημητρά.

stavmanr έγραψε: 28 Οκτ 2021, 22:27

Δεν θα κρίνει ο κάθε σαρδελάς πώς, πού και γιατί θα επιχειρεί η ΕΛΑΣ.

ST48410 έγραψε: 28 Οκτ 2021, 20:52

esu έγραψε: 28 Οκτ 2021, 20:46 Η επιχειρησιακή ορθότητα τελείωσε όταν δεν εκτέλεσαν την εντολή που τους δόθηκε.

Σωστά. Αλλά εξετάζουμε και την μικρή πιθανότητα να μην άκουσαν. Ή του τι πρέπει να γίνεται γενικά σε τέτοιες περιπτώσεις που αργά ή γρήγορα θα βρεθούν κάποιοι άλλοι συνάδελφοί τους. Δεν μπορεί δηλαδή να μην υπάρχει πρόβλεψη κατά την εκπαίδευσή τους. Απλά εμείς δεν ξέρουμε και συζητάμε στον αέρα. Στο παλιό νομίζω έγραφε και κάποιος ο οποίος ήταν στα ΜΑΤ. Εδώ δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος σχετικός να μας διαφωτίσει.