Phorum.com.gr

NewModelArmy έγραψε: 28 Μάιος 2021, 00:15 Στα αρχικά στάδια της πανδημίας από τον SARS-CoV-2 υπήρχε η αντίληψη ότι ο ιός στα παιδιά
δεν οδηγεί σε σημαντική νοσηρότητα καθότι μόλις το 1-5% επί του συνόλου των ασθενών ήταν
παιδιατρικοί ασθενείς, με το 80-90% αυτών να είναι ασυμπτωματικοί (1).
Ωστόσο, τον Απρίλιο 2020 και συγκεκριμένα στο Evelina’s Children’s Hospital στο Λονδίνο, μέσα
σε χρονικό διάστημα 10 ημερών, περιγράφησαν 8 περιστατικά παιδιών τα οποία εμφάνισαν
υπερφλεγμονώδες shock με συμπτωματολογία που μιμούταν τη νόσο Kawasaki, αλλά με
συμπτωματολογία ανάλογη του άτυπου Kawasaki, του Kawasaki Shock και του Toxic Shock
syndrome. Λίγες εβδομάδες μετά στο συγκεκριμένο κέντρο είχαν περιγραφεί 70 περιστατικά (2).
Λίγες ημέρες αργότερα από το επίκεντρο της πανδημίας στην Ιταλία, στο Μπέργκαμο,
περιγραφόταν αύξηση της συχνότητας της νόσου Kawasaki κατά 30 φορές.

Μονο που τοτε σε εκεινα τα μερη ειχε συμβει τελειως αχαλινωτη εξαπλωση του ιου μια και δεν υπηρχαν καθολου εμβολια (για τους μεγαλους) ουτε καλη γνωση του τροπου που εξαπλωνεται.

Δυσκολα θα δεις παλι 1 περιστατικο την ημερα ανα 10 εκατομμυρια πληθυσμου οπουδηποτε.

GoBack έγραψε: 27 Μάιος 2021, 23:35 Βεβαια εμβολιαζοντας και τα παιδια αυξανεις τις πιθανοτητες επιβιωσης των γονεων.Δεν φανταζομαι να θελουν πολλα απο αυτα να μεινουν ορφανα.

Αν ειναι εμβολιασμενοι οι γονεις δεν αλλαζεις τιποτα στις πιθανοτητες τους.

Αλλα οπως και να'χει δεν παει ετσι με τα παιδια. Δεν υπαρχει γονεας (εκτος αν ειναι ανωμαλος ή λουμπεν στοιχειο ή σε προσωρινη παρανοια για οποιονδηποτε λογο) που θα ρισκαρε το παιδι του για να αυξησει τις δικες του πιθανοτητες επιβιωσης. Μονο το αναποδο γινεται.

AlienWay έγραψε: 27 Μάιος 2021, 23:31
NewModelArmy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 23:23 Περι παιδιων και Κοβιντ

https://twitter.com/Peds_POCUS/status/1 ... 3138149382
Επίκληση στο συναίσθημα. Η αναλογία κόστους-οφέλους πήγε εδώ περίπατο. Η κάθε πολιτεία των ΗΠΑ έχει πληθυσμό ίσα με μια μικρή χώρα. Αν σε κάθε πολιτεία συγκεντρώνουν τα παιδιά που είναι προς διασωλήνωση σε 2-3 ΜΟΛΙΣ κλινικές, τότε αναμενόμενο είναι να αντικρίζει κάποιος αποκαρδιωτικές εικόνες μέσα σε αυτά.

Η λύση δεν είναι να εμβολιάσουμε όλα τα παιδιά, ακριβώς γιατί τα προς διασωλήνωση παιδιά θα είναι ελάχιστα. Ενώ αν υπάρξει κάποια μακροπρόθεσμη παρενέργεια από τα εμβόλια, αυτή θα τα επηρεάσει όλα.

Δεν είναι δυνατόν σε διάστημα λιγότερο από ένα έτος να έχουμε περάσσει από το "τα παιδιά δεν κολλάνε" στο να εμβολιαστούν όλα τα παιδιά.

Είπαμε, αντι-ψεκασμός, αλλά να μην πηγαίνουμε στο άλλο άκρο.

Αυτος παντως τουλαχιστον οπως το αντιλαμβανομαι εγω δεν φαινεται να απευθυνεται στα παιδια αλλα στους παιδιατρους που δεν κανουν οι ιδιοι το εμβολιο στον εαυτο τους (και αρα εκθετουν τα παιδια σε κινδυνο).

Θα ήθελα να ήξερα αν οι αρνητές συνέχιζαν να μην εμβολιάζονται αν περνούσαν μερικές μέρες σε πτέρυγα κόβιντ.

NewModelArmy έγραψε: 28 Μάιος 2021, 00:32
hellegennes έγραψε: 28 Μάιος 2021, 00:26

Προσπάθησα να βρω από πού προκύπτουν τα στατιστικά σου, έψαξα περίπου μισή ώρα και δεν βρήκα απολύτως τίποτα που να υποδεικνύει έστω ότι αυτό που λες είναι αληθινό στατιστικό.

Υπάρχουν υποψίες για καβασάκι, καμμιά μελέτη δεν λέει ότι ΕΙΝΑΙ καβασάκι και δεν βρήκα πουθενά δεδομένα συχνότητας.

Θα ήθελα να δω από πού πήρες αυτό το 1/1000 και σε τι τελικούς αριθμούς αναφέρεται.
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 124706.htm

Μελετη του Yale το βγαζει το 1/1000

Δεν γράφει πουθενά τέτοιο πράγμα η μελέτη. Το άρθρο το γράφει, αλλά η μελέτη δεν έχει πουθενά συχνότητα. Είναι ανάλυση 23 περιστατικών. Το οποίο από μόνο του δεν λέει τίποτα. Ο CDC λέει ότι η γενική συχνότητα στον πληθυσμό είναι 9 με 20 / 100.000 πληθυσμό κάτω των 5 ετών.

Εκτός αυτού, η μελέτη αναφέρει ρητά ότι μιλάμε για πάθηση διάφορη της καβασάκι, η οποία αφορά κυρίως μωρά κάτω των 5 ετών, ενώ η μελέτη αφορά σύνδρομο για ηλικίες 0-19.

Gherschaagk έγραψε: 28 Μάιος 2021, 00:58 Θα ήθελα να ήξερα αν οι αρνητές συνέχιζαν να μην εμβολιάζονται αν περνούσαν μερικές μέρες σε πτέρυγα κόβιντ.

Εννοείς όπως οι νοσηλευτές και γιατροί που δεν θέλουν να εμβολιαστούν;

Gherschaagk έγραψε: 28 Μάιος 2021, 00:58 Θα ήθελα να ήξερα αν οι αρνητές συνέχιζαν να μην εμβολιάζονται αν περνούσαν μερικές μέρες σε πτέρυγα κόβιντ.

οσο σταματανε να καπνιζουν οι συγγενεις καρκινοπαθων αφου επισκεπτονται την ογκολογικη πτερυγα

foscilis έγραψε: 28 Μάιος 2021, 00:51
AlienWay έγραψε: 27 Μάιος 2021, 23:31
NewModelArmy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 23:23 Περι παιδιων και Κοβιντ

https://twitter.com/Peds_POCUS/status/1 ... 3138149382
Επίκληση στο συναίσθημα. Η αναλογία κόστους-οφέλους πήγε εδώ περίπατο. Η κάθε πολιτεία των ΗΠΑ έχει πληθυσμό ίσα με μια μικρή χώρα. Αν σε κάθε πολιτεία συγκεντρώνουν τα παιδιά που είναι προς διασωλήνωση σε 2-3 ΜΟΛΙΣ κλινικές, τότε αναμενόμενο είναι να αντικρίζει κάποιος αποκαρδιωτικές εικόνες μέσα σε αυτά.

Η λύση δεν είναι να εμβολιάσουμε όλα τα παιδιά, ακριβώς γιατί τα προς διασωλήνωση παιδιά θα είναι ελάχιστα. Ενώ αν υπάρξει κάποια μακροπρόθεσμη παρενέργεια από τα εμβόλια, αυτή θα τα επηρεάσει όλα.

Δεν είναι δυνατόν σε διάστημα λιγότερο από ένα έτος να έχουμε περάσσει από το "τα παιδιά δεν κολλάνε" στο να εμβολιαστούν όλα τα παιδιά.

Είπαμε, αντι-ψεκασμός, αλλά να μην πηγαίνουμε στο άλλο άκρο.
Ναι, αυτό μάλιστα! Αυτοί πρέπει να το κάνουν το εμβόλιο.
Αυτος παντως τουλαχιστον οπως το αντιλαμβανομαι εγω δεν φαινεται να απευθυνεται στα παιδια αλλα στους παιδιατρους που δεν κανουν οι ιδιοι το εμβολιο στον εαυτο τους (και αρα εκθετουν τα παιδια σε κινδυνο).

Gherschaagk έγραψε: 28 Μάιος 2021, 00:58 Θα ήθελα να ήξερα αν οι αρνητές συνέχιζαν να μην εμβολιάζονται αν περνούσαν μερικές μέρες σε πτέρυγα κόβιντ.

Εγω κάτω από φτερούγα νοσοκονομονίου που έλεγε και ο Αγκόπ, δε μπαίνω.
Κατά τα άλλα νέα, νεότερη μελέτη από πανεπιστήμιο της Ιαπωνίας λέει ότι ο κοβιτ προκαλεί δύο ειδών αντισώματα στους ασθενείς, το ένα τον πολεμάει ενώ το άλλο τον βοηθάει στον πολλαπλασιασμός του. Όταν ρωτήθηκε η εταιρειάρα αν και το μπόλι προκαλεί και τα δύο αυτά ειδη αντισωμάτων απάντησε ότι θα γνωρίζει το Δεκέμβρη του 21 όταν ολοκληρώσουν τις έρευνες.
https://www.diktyoellinismou.gr/

Gherschaagk έγραψε: 28 Μάιος 2021, 00:58 Θα ήθελα να ήξερα αν οι αρνητές συνέχιζαν να μην εμβολιάζονται αν περνούσαν μερικές μέρες σε πτέρυγα κόβιντ.

Θα προσπαθήσω να στο εξηγήσω γιατί έχω καλή διάθεση απόψε.
Δεν αρνούμαστε τα εμβόλια γενικά. Αρνούμαστε αυτά τα εμβόλια που δεν είναι έγκυρα και είναι επικίνδυνα. Οπότε όσες μέρες και αν περνούσαμε σε πτέρυγα με κοβιτ πάλι το ίδιο θα λέγαμε.
Αλήθεια το κράτος που σου λέει ότι το κάπνισμα θα σε σκοτώσει γιατί το πουλάει ακόμα; Γνωρίζεις να απαντήσεις;

opsimasmenos έγραψε: 28 Μάιος 2021, 01:19
Gherschaagk έγραψε: 28 Μάιος 2021, 00:58 Θα ήθελα να ήξερα αν οι αρνητές συνέχιζαν να μην εμβολιάζονται αν περνούσαν μερικές μέρες σε πτέρυγα κόβιντ.
Εγω κάτω από φτερούγα νοσοκονομονίου που έλεγε και ο Αγκόπ, δε μπαίνω.
Κατά τα άλλα νέα, νεότερη μελέτη από πανεπιστήμιο της Ιαπωνίας λέει ότι ο κοβιτ προκαλεί δύο ειδών αντισώματα στους ασθενείς, το ένα τον πολεμάει ενώ το άλλο τον βοηθάει στον πολλαπλασιασμός του. Όταν ρωτήθηκε η εταιρειάρα αν και το μπόλι προκαλεί και τα δύο αυτά ειδη αντισωμάτων απάντησε ότι θα γνωρίζει το Δεκέμβρη του 21 όταν ολοκληρώσουν τις έρευνες.
https://www.diktyoellinismou.gr/

Αν και δεν βγαζει νοημα αυτο,σου βρισκεται καποιο λινκ της ερευνας;

Gherschaagk έγραψε: 28 Μάιος 2021, 00:58 Θα ήθελα να ήξερα αν οι αρνητές συνέχιζαν να μην εμβολιάζονται αν περνούσαν μερικές μέρες σε πτέρυγα κόβιντ.

Έλα τώρα, δεν είναι έτσι. Να πουν κι οι άλλοι των οποίων οι συγγενείς έπαθαν θρομβώσεις, αν οι υπέρμαχοι θα συνέχιζαν να εμβολιάζονται, έχοντας δει τους δικούς τους. Πέρα από αυτούς που λένε ότι ο ιός δεν υπάρχει (που είναι πολύ λιγότεροι πλέον) και από αυτούς που λένε εμβόλια Μπιλ Γκέιτς, πολλοί άνθρωποι είναι ευλόγως σκεπτικοί απέναντι σε κάποια πολύ καινούργια εμβόλια, και όταν πλέον έχουμε δει ότι μπορούν να υπάρχουν και σοβαρές παρενέργειες. Το πόσο πιθανές είναι δεν το ξέρει κανείς σίγουρα ακόμα, μη γελιόμαστε. Για το Άστραζένεκα, για παράδειγμα, οι έρευνες των Βρετανών έδειξαν 1 στις 250 χιλιάδες περίπου για πιθανότητα σοβαρής θρόμβωσης, των Νορβηγών μία στις 45 χιλιάδες περίπου. Σίγουρα υπάρχουν πολλές άλλες και διαφορετικές χώρες δίνουν διαφορετικά στοιχεία. Κάποιοι μπορεί να υποτιμούν, κάποιοι να υπερτονίζουν ή να συνδέουν λανθασμένα κάποια προβλήματα με το εμβόλιο, για έναν άνθρωπο που απλά παρακολουθεί δεν είναι ξεκάθαρο.

Το μόνο καθαρό είναι ότι υπάρχουν πολλές περιπτώσεις πολύ προχωρημένης ηλικίας, διαφόρων παθολογιών που είναι τέτοιες οι πιθανότητες να πάθεις κάτι σοβαρό που απλά κάνεις το εμβόλιο. Δηλαδή είσαι 85 χρονών, οι πιθανότητες σου να πεθάνεις μπορεί να είναι χίλιες φορές μεγαλύτερες απ' ότι ενός νεότερου, το κάνεις αν σ' ενδιαφέρει πολύ να ζήσεις κι άλλο. Για πολλές άλλες τα πράγματα δεν είναι τόσο καθαρά, αν σκεφτείς ότι σε μικρότερες ηλικίες, ας πούμε για παράδειγμα στους 40-50, είναι πολύ μικρότερες οι πιθανότητες να πεθάνεις από τον ιό, σε συνδυασμό με το πόσες είναι οι πιθανότητες να κολλήσεις, ανάλογα και το πόσο εκτεθειμένος είσαι, τι επαφές έχεις κλπ. Και μετά πάμε σε ακόμα πιο μικρές ηλικίες, όπου ο κίνδυνος από τον ιό είναι απειροελάχιστος και κάποιος μπορεί να μη βρίσκει λόγο να ρισκάρει καμία παρανέργεια του εμβολίου.

Η ουσία, για μένα, είναι ότι είναι απολύτως λογικό σε μία τέτοια κατάσταση κάποιος να υπολογίζει τα πιθανά ρίσκα και τα οφέλη, ανάλογα την κατάσταση στην οποία βρίσκεται και τον κίνδυνο που θεωρεί ότι διατρέχει, αν αξίζει για τον εαυτό του να κάνει το εμβόλιο. Γιατί για τον εαυτό του αποφασίζει κανείς. Αυτά για την προστασία των υπολοίπων είναι άνευ ουσίας εδώ. Οι υπόλοιποι είναι ελεύθεροι να κάνουν το εμβόλιο στον εαυτό τους και αυτοί που κινδενεύουν πιο πολύ ή είναι πιο εκτεθιμένοι έχουν προτεραιότητα σε αυτό ούτως ή άλλως. Η κατακλείδα είναι, ότι είναι πολύ καλά και πολύ χρήσιμα τα εμβόλια αυτά γενικά, να τα κάνει ο κόσμος που επιθυμεί, από κει και πέρα πολλοί μπορεί να επιλέξουν να μην τα κάνουν, είναι ατομική επιλογή· δεν σημαίνει ότι είσαι ενάντια στην επιστήμη, ψέκας και κακός άνθρωπος.

GoBack έγραψε: 28 Μάιος 2021, 01:23
opsimasmenos έγραψε: 28 Μάιος 2021, 01:19
Gherschaagk έγραψε: 28 Μάιος 2021, 00:58 Θα ήθελα να ήξερα αν οι αρνητές συνέχιζαν να μην εμβολιάζονται αν περνούσαν μερικές μέρες σε πτέρυγα κόβιντ.
Εγω κάτω από φτερούγα νοσοκονομονίου που έλεγε και ο Αγκόπ, δε μπαίνω.
Κατά τα άλλα νέα, νεότερη μελέτη από πανεπιστήμιο της Ιαπωνίας λέει ότι ο κοβιτ προκαλεί δύο ειδών αντισώματα στους ασθενείς, το ένα τον πολεμάει ενώ το άλλο τον βοηθάει στον πολλαπλασιασμός του. Όταν ρωτήθηκε η εταιρειάρα αν και το μπόλι προκαλεί και τα δύο αυτά ειδη αντισωμάτων απάντησε ότι θα γνωρίζει το Δεκέμβρη του 21 όταν ολοκληρώσουν τις έρευνες.
https://www.diktyoellinismou.gr/
Αν και δεν βγαζει νοημα αυτο,σου βρισκεται καποιο λινκ της ερευνας;

Λινκ δεν έχω, το λέει στο βίντεο 26/05/21
Γιατι δε βγάζει νόημα; Αν το μπόλι προκαλεί αντισώματα που βοηθούν την επωαση θα το περάσεις πιο βαριά όταν κολλήσεις τον ιο.

opsimasmenos έγραψε: 28 Μάιος 2021, 01:29
GoBack έγραψε: 28 Μάιος 2021, 01:23
opsimasmenos έγραψε: 28 Μάιος 2021, 01:19

Εγω κάτω από φτερούγα νοσοκονομονίου που έλεγε και ο Αγκόπ, δε μπαίνω.
Κατά τα άλλα νέα, νεότερη μελέτη από πανεπιστήμιο της Ιαπωνίας λέει ότι ο κοβιτ προκαλεί δύο ειδών αντισώματα στους ασθενείς, το ένα τον πολεμάει ενώ το άλλο τον βοηθάει στον πολλαπλασιασμός του. Όταν ρωτήθηκε η εταιρειάρα αν και το μπόλι προκαλεί και τα δύο αυτά ειδη αντισωμάτων απάντησε ότι θα γνωρίζει το Δεκέμβρη του 21 όταν ολοκληρώσουν τις έρευνες.
https://www.diktyoellinismou.gr/
Αν και δεν βγαζει νοημα αυτο,σου βρισκεται καποιο λινκ της ερευνας;
Λινκ δεν έχω, το λέει στο βίντεο 26/05/21
Γιατι δε βγάζει νόημα; Αν το μπόλι προκαλεί αντισώματα που βοηθούν την επωαση θα το περάσεις πιο βαριά όταν κολλήσεις τον ιο.

θα ειχε ψοφησει το μισο ισραηλ αν γινοταν αυτο

παρολα αυτα υπαρχει οντως ερευνα στα σκαρια απο τους σχιστοματηδες για τα αντισωματα

https://www.eurekalert.org/pub_releases ... 052421.php

Phorum.com.gr

Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca

Re: Πέθανε λίγα λεπτά μετά που έκανε Astrazeneca