Phorum.com.gr

Το θέμα είναι ποιος πήγε στο ραντεβού, είδε πως ήταν 12, και όχι 17/18 όπως έλεγε ο μιχος, αλλά ασελγησε πάνω της. Όλα τα άλλα είναι αγανακτισμενο κουτσόμπολιο.

Ασέβαστος έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 08:52

Ερμής έγραψε: 31 Οκτ 2022, 20:05 Ρε άντερ χαλάρωσε λίγο, το θέμα μας δεν είναι ΣΥΡΙΖΑ νδ

το θεμα για τους φανατικους ειναι παντα αυτο, τιποτε αλλο. και για μπακλαβα να κουβεντιαζαμε, εκει θα το πηγαιναν. δεν πιστευω να εχεις ξεχασει που ακομη και νηματα μαγειρικης κατεληγαν σε γραμμο/μελιγαλα.

Επειδή έχω υπάρξει κομματικός και κομματικός στην πράξη, όχι στο πληκτρολόγιο, νιώθω ακόμη περισσότερο πόσο σίχαμα είναι να πρέπει να υπερασπιστείς ένα κόμμα και να τα χώσεις σε ένα άλλο, σε ένα άσχετο θέμα.
Μακρυά.
Απο την αρχή ειναι γνωστό πως η παράνοια και η ανωμαλια δεν έχουν κομματικό πρόσημο.

https://www.kathimerini.gr/society/5621 ... ygkalypsi/

ρε μλκς τί γίνεται;! πρέπει να ανοίξει ξεχωριστή ενότητα

Ασέβαστος έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 09:38
δεν βλεπω κατι εγκληματικο σε αυτον τον διαλογο. οπως ξαναειπα, η ηλιθιοτητα δεν ειναι εγκλημα.

Όχι δα. Εννοείται πως είναι έγκλημα.

Ερμής έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 09:48
Απο την αρχή ειναι γνωστό πως η παράνοια και η ανωμαλια δεν έχουν κομματικό πρόσημο.

Ναι, γιατί οι παρανοικοί, οι ανώμαλοι, όσοι διαπράττουν βαριά κακουργήματα, ακόμη και οι κατά συρροή δολοφόνοι, πηγαίνουν κάθε 4 χρόνια και ψηφίζουν.

Ουσιαστικά ανακαλύπτουμε εκ νέου ότι ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ... ψηφίζουν.

Ο συριζαίος ανήκει στην κατηγορία εκείνων των πειναλέων που ψάχνουν να πηδήξουν μέσω διαδικτύου.
Θλιβερό (και επικίνδυνο), αλλά, εφόσον, καθώς προκύπτει και από τους δημοσιευμένους διαλόγους, δεν γνώριζε την ηλικία του παιδιού και κυρίως αφού τελικά ούτε συναντήθηκε μαζί του ούτε ασέλγησε πάνω του, δεν είναι επιλήψιμο.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 09:50 https://www.kathimerini.gr/society/5621 ... ygkalypsi/

ρε μλκς τί γίνεται;! πρέπει να ανοίξει ξεχωριστή ενότητα

Σοβαρά τώρα. Έχουν μάνα αυτά τα παιδιά;

Ναύτης έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 09:53 Ο συριζαίος ανήκει στην κατηγορία εκείνων των πειναλέων που ψάχνουν να πηδήξουν μέσω διαδικτύου.
Θλιβερό (και επικίνδυνο), αλλά, εφόσον, καθώς προκύπτει και από τους δημοσιευμένους διαλόγους, δεν γνώριζε την ηλικία του παιδιού και κυρίως αφού τελικά ούτε συναντήθηκε μαζί του ούτε ασέλγησε πάνω του, δεν είναι επιλήψιμο.

Ναι, δύο μέρες στέρηση εξόδου και αγγαρεία στα μαγειρεία.

Κολωνός: Και το ΠΑΣΟΚ διέγραψε μέλος του που συνομιλούσε με τη 12χρονη

https://www.kathimerini.gr/society/5621 ... -12chroni/

Otto Weininger έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 10:04

Ναύτης έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 09:53 Ο συριζαίος ανήκει στην κατηγορία εκείνων των πειναλέων που ψάχνουν να πηδήξουν μέσω διαδικτύου.
Θλιβερό (και επικίνδυνο), αλλά, εφόσον, καθώς προκύπτει και από τους δημοσιευμένους διαλόγους, δεν γνώριζε την ηλικία του παιδιού και κυρίως αφού τελικά ούτε συναντήθηκε μαζί του ούτε ασέλγησε πάνω του, δεν είναι επιλήψιμο.

Ναι, δύο μέρες στέρηση εξόδου και αγγαρεία στα μαγειρεία.

Κοίτα, σε ό,τι αφορά το ηθικό κομμάτι ήδη τιμωρήθηκε.
Σε ό,τι αφορά το ποινικό, όμως, απ' την ώρα που οι πλατφόρμες αυτές λειτουργούν νόμιμα σε καθεστώς πλήρους ανωνυμίας και μη διασταύρωσης στοιχείων, δεν είναι ποινικά κολάσιμο να συνομιλείς σ' αυτές. Είναι θλιβερό, αλλά όχι παράνομο.
Αν από τους διαλόγους προέκυπτε ότι γνώριζε την ηλικία της μικρής, πολλώ δε μάλλον αν την είχε συναντήσει και είχε ασελγήσει πάνω της, τότε, καθώς το έχω γράψει πολλές φορές, για μένα θα έπρεπε να τον ρίξουν μαζί με τους υπόλοιπους σ' ένα κελί και να πετάξουν το κλειδί.
Ειρήσθω εν παρόδω ουδόλως με ενδιαφέρει η κομματική του ταυτότητα. Τα ίδια ακριβώς ισχύουν και για οποιονδήποτε άλλον με οποιαδήποτε κομματική ταυτότητα παρέμεινε στον διάλογο μέσω chat, εφόσον δεν προκύπτει ότι γνώριζε την ηλικία του παιδιού.

το επιλήψιμο και το εγκληματικό για τον αντώνη είναι ότι είναι ζαίος, δηλαδή εθνοβιαστής. Πολύ χειρότερο από το παιδοβιαστής

George_V έγραψε: 31 Οκτ 2022, 20:50

Σέλευκας έγραψε: 31 Οκτ 2022, 20:47

zteo έγραψε: 31 Οκτ 2022, 19:54
Την βιασε με την απειλή όπλου καθώς και την απειλούσε για να πηγαίνει με άλλους
Άρα ναι είναι παιδοβιαστες και όχι μόνο.

δε νομίζω με βάση αυτά που ακούω από τα ΜΜΕ

12χρονη----->Ανικανη να συναινεσει σε οτιδηποτε------->βιασμος.

Τελος.

Αυτό είναι το λάθος. Άλλη η λογική του καφενείου και άλλη της δικαιοσύνης.

Για κάτω των 12 υπάρχει ξεχωριστό αδίκημα της αποπλάνησης που είναι διαφορετικό από τον βιασμό και έχει άλλες ποινές. Ο νόμος διαχωρίζει το ένα έγκλημα από το άλλο με σημαντική διαφορά στην ποινή. Αλλά επειδή οι εισαγγελάτοι πρέπει να βγάλουν το ψωμί τους και αυτοί κάτι πρέπει να σκαρφιστούν. Αντιθέτως δεν υπάρχει αποπλάνηση σε ενήλικα, δηλαδή είναι αντίθετα τα πράγματα από αυτό που λες.

Σέλευκας έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 10:36

George_V έγραψε: 31 Οκτ 2022, 20:50

Σέλευκας έγραψε: 31 Οκτ 2022, 20:47
δε νομίζω με βάση αυτά που ακούω από τα ΜΜΕ

12χρονη----->Ανικανη να συναινεσει σε οτιδηποτε------->βιασμος.

Τελος.

Αυτό είναι το λάθος. Αυτή είναι η λογική του καφενείου και η άλλη της δικαιοσύνης.

Για κάτω των 12 υπάρχει ξεχωριστό αδίκημα της αποπλάνησης που είναι διαφορετικό από τον βιασμό και έχει άλλες ποινές. Ο νόμος διαχωρίζει το ένα έγκλημα από το άλλο με σημαντική διαφορά στην ποινή. Αλλά επειδή οι εισαγγελάτοι πρέπει να βγάλουν το ψωμί τους και αυτοί κάτι πρέπει να σκαρφιστούν.

Aναποδα.

Αυτη ειναι η λογικη του νομου.

Απο τη στιγμη που ο αλλος ειναι ανικανος να συναινεσει (ειτε η ανικανοτητα προερχεται λογω ανηλικοτητας, ειτε λογω ιατρικης παθησης, ειτε λογω αλκοολ/ουσιων, ειτε για οποιο αλλο λογο οριζει ο νομος ως ανικανοτητα προς συναινεση ή προσωρινη απωλεια της ικανοτητας προς συναινεση) οτι και να γινει θεωρειται βιασμος.

Εκκρεμει ενα εφετειο για εναν Πτέραρχο εν αποστρατεια ο οποιος κατηγορειται για βιασμο της ενηλικης ανηψιας του. Η οποια ομως πασχει απο βαρυτατατη νοητικη υστέρηση.

Στοιχειοθετηθηκε βιασμος γιατι το θυμα παροτι δεν αντιστάθηκε, ουτε ο κατηγορουμενος χρησιμοποιησε βια ή καταναγκασμο η ψυχολογικο εκβιασμο γιατι λογω της παθησης της δεν ηταν σε θεση να δωσει συναινεση για οτιδηποτε.

Το ιδιο ισχυει και για τα ανηλικα. Οποιος βρισκεται κατω απο την ηλικια που οριζει ο νομος οτι το ατομο ειναι ικανο να συναινεσει σε πράξη διώκεται για βιασμο. Δεν μπορεις να "πεισεις" ενα 12χρονο να κανει σεξ μαζι σου γιατι πολυ απλα το 12χρονο δεν μπορει να δωσει αυτη την συναινεση νομικα.

Ειναι σαν να λες σε εναν 14χρονο να υπογράψει συμβολαιο αγοραπωλησιας για το σπιτι που του αφησε ο παππους. Ακομα και να το υπογράψει το συμβολαιο ειναι ακυρο καθως ο ανηλικος δεν εχει φτάσει ακομα σε ηλικια που μπορει να ασκησει νομιμη δικαιοπραξια απο μονος του χωρις την υπογραφη γονεα/κηδεμονα/επιτρόπου/συμπαραστατη.

Τελος. Δεν υπαρχει πιο ξεκαθαρη ερμηνεια απο αυτη για τον νομο. Δεν μπορω να στο κάνω πιο πενηνταρακια.

Και στο φιναλε θα χρησιμοποιησω ενα απαισιο παράδειγμα μπας και το καταλαβεις καλυτερα.

Ακομα και να ερθει γυμνη μπροστα σου μια 12χρονη και να σου κουνιεται και στο τέλος σε βαλει κατω και σε αναγκάσει να τη γαμησεις παλι μεσα θα πας γιατι το 12χρονο ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.


Και για να στο πω και ετυμολογικα η λεξη "βιασμος" σημαινει "αρπαγη" στα αρχαια ελληνικα.

Ουσιαστικα υφαρπάζεις/κλεβεις ενα δικαιωμα που δεν σου ανηκει γιατι δεν στο δινει ο νομος.

George_V έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 10:55
Ακομα και να ερθει γυμνη μπροστα σου μια 12χρονη και να σου κουνιεται και στο τέλος σε βαλει κατω και σε αναγκάσει να τη γαμησεις παλι μεσα θα πας γιατι το 12χρονο ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.

θα πας μέσα αλλά όχι για βιασμό
λες δηλαδή οτι δεν υπάρχει το αδίκημα της αποπλάνησης ανηλίκου;
το κατάργησες;

Σέλευκας έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 10:59

George_V έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 10:55
Ακομα και να ερθει γυμνη μπροστα σου μια 12χρονη και να σου κουνιεται και στο τέλος σε βαλει κατω και σε αναγκάσει να τη γαμησεις παλι μεσα θα πας γιατι το 12χρονο ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.

θα πας μέσα αλλά όχι για βιασμό
λες δηλαδή οτι δεν υπάρχει το αδίκημα της αποπλάνησης ανηλίκου;
το κατέργησες;

Η αποπλάνηση ισχύει για μεγαλύτερες ηλικίες. Δηλαδή πόσο δύσκολο είναι να το καταλάβεις;

Με αυτήν τη λογική ακόμη και τα πιτσιρίκια που χρησιμοποιούνται από "φίλους" και "συγγενείς" από τη στιγμή που δεν θα πούνε τι τους συμβαίνει (που στις περισσοτερες περιπτώσεις δεν το λένε) συναινούν.