Phorum.com.gr

Andromachi έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:23

Saturn έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:22 πόσες σελίδες θα το πάτε;

κατσε μαρή ...
μη τους διώξεις
γω δεν ηξερα καν οτι ειχαν οι αλβανοι αυτοκρατορία...

Ούτε οι Αλβανοί αυτοκράτορες το ήξεραν!

George_V έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:16

Annibas έγραψε: 19 Μαρ 2024, 17:47

George_V έγραψε: 19 Μαρ 2024, 17:44

Δεν ήταν ακριβώς σχίσμα.

Η απόσπαση του Ιλλυρικου είχε πολιτικά κυρίως ελατήρια και σε δεύτερο χρόνο θρησκευτικά.

Ο Παπας ήταν εικονοφιλος. Ο Λέων Εικονομαχος.

Έχοντας επιβιώσει από την Στάση των Ελλαδικων πρόσφατα ο Λέων δεν θα ρίσκαρε το Ιλλυρικο να στασιασει ξανά υπό την επιρροή ενός εχθρικού Πάπα προς αυτόν.

Οι Ορθόδοξοι είναι και σήμερα εικονόφιλοι και ήταν πάντα άρα δεν είχε θρησκευτικούς λόγους το σχίσμα.

Σχισματα με τη Ρώμη υπήρχαν για σχεδόν 600 χρόνια πριν το 1054.

Αλλά ήταν προσωρινά σχισματα καθώς είτε με τον ένα τρόπο είτε με τον άλλο τρόπο τα ψιλοβρισκαμε.

Αυτοβπου έγινε με το Ιλλυρικο είχε πρωτίστως πολιτικά ελατήρια για να μη σκάσει στα μούτρα του Λέοντα και άλλη επανάσταση με την υποκινιση του Πάπα αυτή τη φορά.

Το side effect ομως που είχε αυτή η κίνηση ήταν χειρότερο.

Έκανε alienate εντελώς τον Πάπα σε σχέση με την Αυτοκρατορία αδυνατιζοντας τους δεσμούς τους (μεχρι τότε οι Παπες είχαν οι περισσότεροι ανατολική καταγωγη Έλληνες, συριοι κλπ.).

Αυτό το είδαν σαν προδοσία και γύρισμα της πλάτης του Αυτοκράτορα προς τον Αποστολικο Θρόνο της Ρώμης. Θεώρησαν ότι αυτή η επιθετική κίνηση τους οδηγεί στην απώλεια της Βυζαντινής προστασίας ενάντια στους Λομβαρδίας και έτσι κινήθηκαν προς άλλους προστάτες όπως τους Φραγκους και αργότερα τους Νορμανδους (γνωστοί και ως μακρύ χέρι του Παπα).

Οι Παλαιολόγοι πάντως πολλούς αιώνες αργότερα ήθελαν την Ένωση, δεν ήταν θέμα μόνο αυτοκράτορα.

Juno έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:30

Andromachi έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:23

Saturn έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:22 πόσες σελίδες θα το πάτε;

κατσε μαρή ...
μη τους διώξεις
γω δεν ηξερα καν οτι ειχαν οι αλβανοι αυτοκρατορία...

Ούτε οι Αλβανοί αυτοκράτορες το ήξεραν!

τι να πω...
η ιεραρχία της αυλής εχει ειπωθεί? ή ειμαστε τπτ τριτοδευτεροι και την αφήνουμε για εκπληξη?

Juno έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:30

Andromachi έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:23

Saturn έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:22 πόσες σελίδες θα το πάτε;

κατσε μαρή ...
μη τους διώξεις
γω δεν ηξερα καν οτι ειχαν οι αλβανοι αυτοκρατορία...

Ούτε οι Αλβανοί αυτοκράτορες το ήξεραν!

Andromachi έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:31

Juno έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:30

Andromachi έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:23

κατσε μαρή ...
μη τους διώξεις
γω δεν ηξερα καν οτι ειχαν οι αλβανοι αυτοκρατορία...

Ούτε οι Αλβανοί αυτοκράτορες το ήξεραν!

τι να πω...
η ιεραρχία της αυλής εχει ειπωθεί? ή ειμαστε τπτ τριτοδευτεροι και την αφήνουμε για εκπληξη?

Όχι, δεν έχει. Περιμένουμε να την πει ο ταξαλατασαλάτα.
Έχουμε εδώ ένα Μέγα Σπήλαιο του 2014 και θα το ανοίξουμε, όταν το καμάρι της Αλβανίας μπει στο νήμα.

Juno έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:34

Andromachi έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:31

Juno έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:30

Ούτε οι Αλβανοί αυτοκράτορες το ήξεραν!

τι να πω...
η ιεραρχία της αυλής εχει ειπωθεί? ή ειμαστε τπτ τριτοδευτεροι και την αφήνουμε για εκπληξη?

Όχι, δεν έχει. Περιμένουμε να την πει ο ταξαλατασαλάτα.
Έχουμε εδώ ένα Μέγα Σπήλαιο του 2014 και θα το ανοίξουμε, όταν το καμάρι της Αλβανίας μπει στο νήμα.

θα περιμενω με αγωνία...

αλήθεια...

Annibas έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:30

George_V έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:16

Annibas έγραψε: 19 Μαρ 2024, 17:47

Οι Ορθόδοξοι είναι και σήμερα εικονόφιλοι και ήταν πάντα άρα δεν είχε θρησκευτικούς λόγους το σχίσμα.

Σχισματα με τη Ρώμη υπήρχαν για σχεδόν 600 χρόνια πριν το 1054.

Αλλά ήταν προσωρινά σχισματα καθώς είτε με τον ένα τρόπο είτε με τον άλλο τρόπο τα ψιλοβρισκαμε.

Αυτοβπου έγινε με το Ιλλυρικο είχε πρωτίστως πολιτικά ελατήρια για να μη σκάσει στα μούτρα του Λέοντα και άλλη επανάσταση με την υποκινιση του Πάπα αυτή τη φορά.

Το side effect ομως που είχε αυτή η κίνηση ήταν χειρότερο.

Έκανε alienate εντελώς τον Πάπα σε σχέση με την Αυτοκρατορία αδυνατιζοντας τους δεσμούς τους (μεχρι τότε οι Παπες είχαν οι περισσότεροι ανατολική καταγωγη Έλληνες, συριοι κλπ.).

Αυτό το είδαν σαν προδοσία και γύρισμα της πλάτης του Αυτοκράτορα προς τον Αποστολικο Θρόνο της Ρώμης. Θεώρησαν ότι αυτή η επιθετική κίνηση τους οδηγεί στην απώλεια της Βυζαντινής προστασίας ενάντια στους Λομβαρδίας και έτσι κινήθηκαν προς άλλους προστάτες όπως τους Φραγκους και αργότερα τους Νορμανδους (γνωστοί και ως μακρύ χέρι του Παπα).

Οι Παλαιολόγοι πάντως πολλούς αιώνες αργότερα ήθελαν την Ένωση, δεν ήταν θέμα μόνο αυτοκράτορα.

Άλλη περίοδος.

Η Αυτοκρατορία είχε γίνει ζόμπι. Είχε πνιγειβστα χρέη είχε χάσει τα πάντα και βασικά φιλαγε κατουρημενες ποδιές για να επιβιώσει.

Ο πνιγμένος από τα μαλλιά του πιάνεται.

George_V έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:43
Η Αυτοκρατορία είχε γίνει ζόμπι. Είχε πνιγειβστα χρέη είχε χάσει τα πάντα και βασικά φιλαγε κατουρημενες ποδιές για να επιβιώσει.

Ο πνιγμένος από τα μαλλιά του πιάνεται.

Δεν διαφωνώ ότι ήταν άλλες εποχές αλλά παραμένω πιστός στον αναγνωρισμένο από την ιστορία Κωνσταντίνο Παλαιολόγο και όχι στους τραμπούκους που ήταν εναντίον του.

Annibas έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:50

George_V έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:43
Η Αυτοκρατορία είχε γίνει ζόμπι. Είχε πνιγειβστα χρέη είχε χάσει τα πάντα και βασικά φιλαγε κατουρημενες ποδιές για να επιβιώσει.

Ο πνιγμένος από τα μαλλιά του πιάνεται.

Δεν διαφωνώ ότι ήταν άλλες εποχές αλλά παραμένω πιστός στον αναγνωρισμένο από την ιστορία Κωνσταντίνο Παλαιολόγο και όχι στους τραμπούκους που ήταν εναντίον του.

Γιατί αμφισβήτησε κάνεις το legitimacy του Παλαιολόγου?

Juno έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:21

taxalata xalasa έγραψε: 19 Μαρ 2024, 08:10

nik_killthemall έγραψε: 18 Μαρ 2024, 23:34

αυτο εν τω μεταξυ

"Τις πρώτες δεκαετίες υπό τη ΑνατολικοΡωμαϊκή κυριαρχία (μέχρι το 461), η Ιλλυρία ..."

αν το γκουγκλαρεις ο μοναδικος συνδεσμος που σου βγαζει το γκουγκλ ειναι το θρεντ Αλβανοί Αυτοκράτορες στο φλωρουμ, εν ολιγοις ο τυπος γραφει μια πιπα που την αποδιδει στην μπριτανικα με πηγη τον εαυτο του.

αυτό συμβαίνει επειδή είσαι ανέτοιμος... αν ήσουνα έτοιμος, θα το έβρισκες στην Britannica... στο γράφω συνέχεια πως είσαι ανέτοιμος, αλλά εσύ συνεχίζεις το συμπλεγματικό παραλήρημά σου ανέτοιμος...

αλλά έτσι είστε οι αχάριστοι... θράσος και υπεροπτική βλακεία.... αντί να με πληρώνετε ή έστω να γράφετε «ευχαριστούμε ρε taxalataxalasa που μας μαθαίνεις κάτι που αγνοούσαμε ή τό'χαμε μάθει λάθος»...

Γίδια...

Παρακαλώ τους συντονιστές να μεταφέρουν το νήμα στην ενότητα της Ψυχολογίας, ώστε να επιληφθούν οι ειδικοί.

κάντε ό,τι θέτε για να κρύψτε την αλήθεια...
Ακόμα δεν βρήκες την παράγραφο στην Britannica; Οι άλλοι την βρήκαν, αλλά άρχισαν τα «ναι μεν αλλά...χ...»

George_V έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:55

Annibas έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:50

George_V έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:43
Η Αυτοκρατορία είχε γίνει ζόμπι. Είχε πνιγειβστα χρέη είχε χάσει τα πάντα και βασικά φιλαγε κατουρημενες ποδιές για να επιβιώσει.

Ο πνιγμένος από τα μαλλιά του πιάνεται.

Δεν διαφωνώ ότι ήταν άλλες εποχές αλλά παραμένω πιστός στον αναγνωρισμένο από την ιστορία Κωνσταντίνο Παλαιολόγο και όχι στους τραμπούκους που ήταν εναντίον του.

Γιατί αμφισβήτησε κάνεις το legitimacy του Παλαιολόγου?

Σήμερα όχι, στην εποχή του εννοούσα.

nik_killthemall έγραψε: 17 Μαρ 2024, 11:51

Κοίτα να δεις πως έπεσες μόνος σου στη φάκα... Από κείνα τα μερη που βάζεις ως πηγή των Αλβανών, κατάγεται και ο Constantinus... Αλβανός δηλαδή ο Μέγας Αυτοκτάτορας...

Αρχίστε πάλι να σκούζετε...

ε! ρε γλέντια....

Annibas έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:57

George_V έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:55

Annibas έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:50

Δεν διαφωνώ ότι ήταν άλλες εποχές αλλά παραμένω πιστός στον αναγνωρισμένο από την ιστορία Κωνσταντίνο Παλαιολόγο και όχι στους τραμπούκους που ήταν εναντίον του.

Γιατί αμφισβήτησε κάνεις το legitimacy του Παλαιολόγου?

Σήμερα όχι, στην εποχή του εννοούσα.

Ούτε τότε αμφισβητηθηκε.

Και το γονατισμα στη Ρώμη ήταν αναγκαίο κακό αν και τίποτα δεν απέφερε.

Ήταν τέτοιες οι συγκυρίες που κάνεις δεν μπορούσε να βοηθήσει.

Αγγλία και Γαλλία πάλευαν μεταξύ τους στον 100ετη πόλεμο.

Η Ισπανία είχε τη δική της Ρεκονκουιστα.

Η Γερμανία πολυδιασπασμενη σε αντιμάχονται κρατίδιο με τον Αυτοκράτορα να μην μπορεί να τους βάλει σε σειρά

Δανία Νορβηγία κλπ. Πολύ μακριά για να τους νοιάζει.

Ιταλία πολυδιασπασμενη και περισσότερο ενδιαφερόμενο για το εμπόριο.


Ποιος θα ερχόταν?

Κάνεις...

George_V έγραψε: 19 Μαρ 2024, 19:02

Annibas έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:57

George_V έγραψε: 19 Μαρ 2024, 18:55

Γιατί αμφισβήτησε κάνεις το legitimacy του Παλαιολόγου?

Σήμερα όχι, στην εποχή του εννοούσα.

Ούτε τότε αμφισβητηθηκε.

Και το γονατισμα στη Ρώμη ήταν αναγκαίο κακό αν και τίποτα δεν απέφερε.

Ήταν τέτοιες οι συγκυρίες που κάνεις δεν μπορούσε να βοηθήσει.

Αγγλία και Γαλλία πάλευαν μεταξύ τους στον 100ετη πόλεμο.

Η Ισπανία είχε τη δική της Ρεκονκουιστα.

Η Γερμανία πολυδιασπασμενη σε αντιμάχονται κρατίδιο με τον Αυτοκράτορα να μην μπορεί να τους βάλει σε σειρά

Δανία Νορβηγία κλπ. Πολύ μακριά για να τους νοιάζει.

Ιταλία πολυδιασπασμενη και περισσότερο ενδιαφερόμενο για το εμπόριο.


Ποιος θα ερχόταν?

Κάνεις...

Δεν ισχύει αυτό που λες αλλά δεν συνεχίζω επειδή είναι εκτός θέματος.

taxalata xalasa έγραψε: 19 Μαρ 2024, 17:33
Γράφει πως οι γλωσσολογικές αποδείξεις σε αυτήν την άποψη είναι most unclear.... Λόγω της έλλειψης πληροφοριών για τη γλώσσα των αρχαίων Ιλλυριών, είναι δύσκολο να αποδειχθεί πειστικά μια σύνδεση μεταξύ των δύο γλωσσών....Μερικοί μελετητές, εξάλλου, αμφισβητούν τέτοιες θέσεις, υποστηρίζοντας ότι οι Ιλλυριοί δεν ήταν αυτόχθονες στην Αλβανία και ότι τα αλβανικά προέρχονται από μια διάλεκτο της εξαφανισμένης πλέον θρακικής γλώσσας, αλλά και πάλι τα δεδομένα είναι αραιά και επομένως τα επιχειρήματα είναι δύσκολο να κριθούν.

Για να δεις πόσο γίδι είσαι, γραφει ο συμπατριωτης σου Peter R. Prifti :

it is difficult to convincingly demonstrate a connection between the two languages.

Μετφρ. : Είναι δύσκολο να επιδειξει κανεις μια ΠΕΙΣΤΙΚΗ ΣΥΝΔΕΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΔΥΟ ΓΛΩΣΣΩΝ !

Συνδεση, απλή συνδεση ! ΔΕΝ ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ ΚΑΝ !

Με λιγα λογια σου λεει ξεκαθαρα ΠΩΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ πως η Αλβανικη προερχεται απο την Ιλλυρικη κατι που εσυ το θεωρεις δεδομενο οτι εχει ήδη αποδειχτει !

Και η φαπα δεν τελειωνει εδω ! ο συμπατριώτης σου Peter R. Prifti ανήκει στους γλωσσολογους του περασμένου αιώνα και απο το 2010 μας εχει αφήσει χρόνους !
Με λίγα λόγια όταν έγραφε το άρθρο στη Μπριτανικα, ο τυπος δεν ειχε ΙΔΕΑ για την πρόοδο της επιστημης στο θεμα την τελευταια 15ετια γιατι ο ανθρωπος ειχε πεθανει !

Δεν ειχε ιδεα για τις μελετες Αλβανολογων οπως οι John Bassett Trumper, Florin Curta, Joachim Matzinger, Stefan Schumacher, John Wilkes, κλπ ! 8/10 Αλβανολογους τα τελευταια 15 χρονια κλείνουν προς αυτά που ο συμπατριώτης σου έβαζε σιωπηλά μέσα σε παρενθέσεις !

Επίσης αυτό δείχνει και κάτι για την Μπριτανικα, οτι δεν την ενδιαφέρει ιδιαίτερα να ενημερώσει το θέμα συμπεριλαμβάνοντας τη προοδο των τελευταιων 15 ετων, αφου εχει αφήσει αρθρο τουλαχιστον 15 ετιας.