Phorum.com.gr

Lugozzi έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:24

George_V έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:20

Lugozzi έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:13
7 χρόνια αργότερα.
Δεν ήταν τότε βουλευτής.

Τώρα, αν από αυτά που έβαλα θες να σταθείς σ αυτό, οκ.

Οχι ακριβως.

Ο ιδιος λεει οτι 2 φορές ακυρωθηκε η εκλογη του απο το Εκλογοδικειο τις 2 φορες που εξελεγη βουλευτης με την ΕΔΑ.

Απλα το 1962 πηρε χάρη απο τον Παυλο αλλα ειχε ηδη ακυρωθει η εκλογη του απο το Εκλογοδικειο το προηγουμενο ετος.

Στις εκλογές του 1961 εκλέγομαι βουλευτής στη φυλακή. Αλλά ακυρώθηκε η εκλογή μου, όπως και το 1951. Έβαλε πάλι η Ασφάλεια έναν και έκανε ένσταση εναντίον της εκλογιμότητάς μου, και το Εκλογοδικείο ακύρωσε την εκλογή μου.

Πηγη: https://tvxs.gr/news/ellada/ntokoymento ... -ti-xoynta

Έλαβε κανονικά μέρος στις εκλογές βλέπω

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:26

Golden Age έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:24

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:22

Εσύ όμως που λες ότι στη δημοκρατία ότι δεν απαγορεύονται ούτε ιδεολογίες ούτε κόμματα πως στηριζες τον τζημερο που απαιτούσε απαγόρευση ΚΚΕ;

Προέβαλλε σημαντικά επιχειρήματα. Κι αν οι απαγορεύσεις ισχύουν, τότε θα ισχύουν για όλους, όχι μονόπλευρα, για τη ΧΑ και οι άλλοι να ζητούν απαγόρευσή της απο πάνω.

Ή ισχυριζεσαι ότι στη δημοκρατία δεν απαγορεύονται κόμματα και ιδεολογίες η όχι. Δεν μπορεί να ισχυριζεσαι και τα δύο ταυτόχρονα. Από εκεί και πέρα το ποιες ιδεολογίες απαγορεύονται και ποιες όχι εξαρτάται από τον σχετικό νόμο.

George_V έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:26

Lugozzi έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:24

George_V έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:20
Οχι ακριβως.

Ο ιδιος λεει οτι 2 φορές ακυρωθηκε η εκλογη του απο το Εκλογοδικειο τις 2 φορες που εξελεγη βουλευτης με την ΕΔΑ.

Απλα το 1962 πηρε χάρη απο τον Παυλο αλλα ειχε ηδη ακυρωθει η εκλογη του απο το Εκλογοδικειο το προηγουμενο ετος.



Πηγη: https://tvxs.gr/news/ellada/ntokoymento ... -ti-xoynta

Έλαβε κανονικά μέρος στις εκλογές βλέπω

Ε αν δεν εκλεγοταν, η κυβερνηση θα το χρησιμοποιουσε ως προπαγανδα οτι δεν εχει απηχηση η αριστερα στον λαο.

Αφου ομως εξελεγη επρεπε να τον βγαλουν εκτος. Και τον εβγαλαν.

Win-Win για αυτους.

Golden Age έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:28

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:26

Golden Age έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:24

Προέβαλλε σημαντικά επιχειρήματα. Κι αν οι απαγορεύσεις ισχύουν, τότε θα ισχύουν για όλους, όχι μονόπλευρα, για τη ΧΑ και οι άλλοι να ζητούν απαγόρευσή της απο πάνω.

Ή ισχυριζεσαι ότι στη δημοκρατία δεν απαγορεύονται κόμματα και ιδεολογίες η όχι. Δεν μπορεί να ισχυριζεσαι και τα δύο ταυτόχρονα. Από εκεί και πέρα το ποιες ιδεολογίες απαγορεύονται και ποιες όχι εξαρτάται από τον σχετικό νόμο.

Όταν με το έναν ή τον άλλο τρόπο διώκονται ή ποινικοποιούνται ή απαγορεύονται κόμματα, τότε η δημοκρατία έχει καταργηθεί. Άρα κοιτάζουμε τα ατράνταχτα επιχειρήματα για άλλους που υποστηρίζουν τη δίωξη και ζητούν απαγορεύσεις.

Lugozzi έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:28

George_V έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:26

Lugozzi έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:24

Έλαβε κανονικά μέρος στις εκλογές βλέπω

Ε αν δεν εκλεγοταν, η κυβερνηση θα το χρησιμοποιουσε ως προπαγανδα οτι δεν εχει απηχηση η αριστερα στον λαο.

Αφου ομως εξελεγη επρεπε να τον βγαλουν εκτος. Και τον εβγαλαν.

Win-Win για αυτους.

Το 1951 πάντως εκλέχθηκε κανονικά.
Το 1952 δεν έβγαλε βουλευτή η ΕΔΑ.

Καλή φάση όμως ο συσχετισμός με το σήμερα

beria

George_V έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:30

Lugozzi έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:28

George_V έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:26

Ε αν δεν εκλεγοταν, η κυβερνηση θα το χρησιμοποιουσε ως προπαγανδα οτι δεν εχει απηχηση η αριστερα στον λαο.

Αφου ομως εξελεγη επρεπε να τον βγαλουν εκτος. Και τον εβγαλαν.

Win-Win για αυτους.

Το 1951 πάντως εκλέχθηκε κανονικά.
Το 1952 δεν έβγαλε βουλευτή η ΕΔΑ.

Καλή φάση όμως ο συσχετισμός με το σήμερα

beria

Δε διαφωνουμε σε αυτο.

Προφανως υπολογιζαν σε μη εκλογη του (την οποια θα χρησιμοποιουσαν προπαγανδιστικα κατα της ΕΔΑ και του ΚΚΕ). Απαξ και εξελεγη ομως επρεπε να μπει σε εφαρμογη το σχέδιο Β της Ασφαλειας. Τον βγάζουμε εκτος χρησιμοποιωντας την καταδικη του.

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:30

Golden Age έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:28

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:26

Ή ισχυριζεσαι ότι στη δημοκρατία δεν απαγορεύονται κόμματα και ιδεολογίες η όχι. Δεν μπορεί να ισχυριζεσαι και τα δύο ταυτόχρονα. Από εκεί και πέρα το ποιες ιδεολογίες απαγορεύονται και ποιες όχι εξαρτάται από τον σχετικό νόμο.

Όταν με το έναν ή τον άλλο τρόπο διώκονται ή ποινικοποιούνται ή απαγορεύονται κόμματα, τότε η δημοκρατία έχει καταργηθεί. Άρα κοιτάζουμε τα ατράνταχτα επιχειρήματα για άλλους που υποστηρίζουν τη δίωξη και ζητούν απαγορεύσεις.

Για εσένα μιλάω. Από τη μια υποστηριζες φανατικά τον τζημερο που απαιτεί την απαγόρευση ΚΚΕ και τώρα λες ότι στη δημοκρατία δεν απαγορεύονται κόμματα και ιδεολογίες.

Golden Age έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:32

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:30

Golden Age έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:28

Όταν με το έναν ή τον άλλο τρόπο διώκονται ή ποινικοποιούνται ή απαγορεύονται κόμματα, τότε η δημοκρατία έχει καταργηθεί. Άρα κοιτάζουμε τα ατράνταχτα επιχειρήματα για άλλους που υποστηρίζουν τη δίωξη και ζητούν απαγορεύσεις.

Για εσένα μιλάω. Από τη μια υποστηριζες φανατικά τον τζημερο που απαιτεί την απαγόρευση ΚΚΕ και τώρα λες ότι στη δημοκρατία δεν απαγορεύονται κόμματα και ιδεολογίες.

Στη δημοκρατία. Όταν ποινικοποιούνται και διώκονται κόμματα και ιδεολογίες (βλέπε ΧΑ), τότε δεν έχουμε δημοκρατία, αλλά διαδικασία αυτοκαταργήσεώς της. Οπότε κοιτάζουμε να δούμε πως θα γυρίσει μπούμερανκ αυτό σε διώκτες του κόμματος που συνδράμμουν την κατάργηση της δημοκρατίας.

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Φεβ 2023, 10:36

έργο_μακέτο έγραψε: 04 Φεβ 2023, 01:28 Κατά.

Το ότι αρκετά μεγάλο ποσοστό του κόσμου ψηφίζει τους φασίστες είναι το πρόβλημα με το οποίο πρέπει να ασχοληθούμε. Όχι το ότι οι φασίστες θα μπουν στη βουλή. Την αιτία, όχι το αποτέλεσμα.

Μα είναι σαφής η αιτία, δεν είναι;

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:36

Golden Age έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:32

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:30

Για εσένα μιλάω. Από τη μια υποστηριζες φανατικά τον τζημερο που απαιτεί την απαγόρευση ΚΚΕ και τώρα λες ότι στη δημοκρατία δεν απαγορεύονται κόμματα και ιδεολογίες.

Στη δημοκρατία. Όταν ποινικοποιούνται και διώκονται κόμματα και ιδεολογίες (βλέπε ΧΑ), τότε δεν έχουμε δημοκρατία, αλλά διαδικασία αυτοκαταργήσεώς της. Οπότε κοιτάζουμε να δούμε πως θα γυρίσει μπούμερανκ αυτό σε διώκτες του κόμματος που συνδράμμουν την κατάργηση της δημοκρατίας.

Ο τζημερος έλεγε ότι στη δημοκρατία θα πρέπει να απαγορευθεί το κκε όχι στη "διαδικασία αυτοκαταργησεως της".

Golden Age έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:41

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:36

Golden Age έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:32

Στη δημοκρατία. Όταν ποινικοποιούνται και διώκονται κόμματα και ιδεολογίες (βλέπε ΧΑ), τότε δεν έχουμε δημοκρατία, αλλά διαδικασία αυτοκαταργήσεώς της. Οπότε κοιτάζουμε να δούμε πως θα γυρίσει μπούμερανκ αυτό σε διώκτες του κόμματος που συνδράμμουν την κατάργηση της δημοκρατίας.

Ο τζημερος έλεγε ότι στη δημοκρατία θα πρέπει να απαγορευθεί το κκε όχι στη "διαδικασία αυτοκαταργησεως της".

Σημασία έχει τί καθεστώς υφιστάμεθα τώρα.

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:36

Golden Age έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:32

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:30

Για εσένα μιλάω. Από τη μια υποστηριζες φανατικά τον τζημερο που απαιτεί την απαγόρευση ΚΚΕ και τώρα λες ότι στη δημοκρατία δεν απαγορεύονται κόμματα και ιδεολογίες.

Στη δημοκρατία. Όταν ποινικοποιούνται και διώκονται κόμματα και ιδεολογίες (βλέπε ΧΑ), τότε δεν έχουμε δημοκρατία, αλλά διαδικασία αυτοκαταργήσεώς της. Οπότε κοιτάζουμε να δούμε πως θα γυρίσει μπούμερανκ αυτό σε διώκτες του κόμματος που συνδράμμουν την κατάργηση της δημοκρατίας.

Ο τζημερος έλεγε ότι στη δημοκρατία θα πρέπει να απαγορευθεί το κκε όχι στη "διαδικασία αυτοκαταργησεως της".

Lugozzi έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:47

phorumaster έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:36

Golden Age έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:32

Στη δημοκρατία. Όταν ποινικοποιούνται και διώκονται κόμματα και ιδεολογίες (βλέπε ΧΑ), τότε δεν έχουμε δημοκρατία, αλλά διαδικασία αυτοκαταργήσεώς της. Οπότε κοιτάζουμε να δούμε πως θα γυρίσει μπούμερανκ αυτό σε διώκτες του κόμματος που συνδράμμουν την κατάργηση της δημοκρατίας.

Ο τζημερος έλεγε ότι στη δημοκρατία θα πρέπει να απαγορευθεί το κκε όχι στη "διαδικασία αυτοκαταργησεως της".

Σε όποιο κόμμα κηρύσσει επισήμως την επιθυμία του για κατάλυση της δημοκρατίας.

Διαφωνείς?

George_V έγραψε: 04 Φεβ 2023, 16:00

Γάταρος έγραψε: 04 Φεβ 2023, 15:55 George_V αυτό που δεν καταλαβαίνετε είναι ότι δεν μπορεί να είναι κάποιος συγχρόνως και ένοχος και αθώος. Από τη στιγμή που διατηρεί το τεκμήριο της αθωότητας δεν είναι ένοχος. Αν ήταν ένοχος όπως λέτε δεν θα μπορούσαμε να πούμε ότι έχει τεκμήριο αθωότητας όμως το έχει.

Koιτα αυτο εχει να κανει μονο με τη διαδικασια. Διατηρει το τεκμηριο αθωοτητας? Σαφως αλλα μονο οσον αφορα τη διαδικασια της εφεσης και της αναιρεσης. Σε ολα τα υπολοιπα εκτιει την ποινη που του επιβληθηκε.

Αυτη τη στιγμη ο Κασιδιαρης εκτιει ποινη που του επιβληθηκε με αποφαση δικαστηριου (δεν θεωρειται προφυλακισμενος αλλα καταδικος που εκτιει ποινη οσον αφορα τον ΠΚ και τον Σωφρονιστικο Κωδικα. Αν θεωρουσε ο νομος οτι παυει να ισχυει η πρωτοδικη αποφαση ή οτι πρεπει να καταστει αμετακλητη για να εκτισει την ποινη ο Κασιδιαρης αυτη τη στιγμη θα ηταν εξω. Αλλα δεν ειναι γιατι το δικαστηριο και το Πενταμελες Εφετειο Αναστολων αργοτερα δεν του χορηγησαν αναστολη ποινης).