Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Έτσι Μανώλη γίγαντα!ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 25 Οκτ 2020, 19:41 https://www.facebook.com/EmmanuelMacron ... 1549126078
Όποια κι αν είναι τα κίνητρα, ακόμη κι αν η αλλαγή είναι προσωρινή, η Σ.Α. πρέπει να στηριχθεί. Ο Μακρόν αυτές τις ημέρες αποφάσισε να έλθει σε ρήξη με το ριζοσπαστικό ισλαμισμό στη Γαλλία. Δεν του ήρθε ξαφνικά... Απλά, η Τουρκία εκβιάζει μέσω αυτού τις Δυτικοευρωπαϊκές χώρες (οι οποίες τώρα υφίστανται στις συνέπειες των πολιτικών των ανοιχτών συνόρων που είχαν). Οι δρόμμοι για να ανταπεξέλθει κανείς σε αυτό, είναι δύο. Ο ένας είναι αυτός του Μακρόν. Ο άλλος...αυτός της Μέρκελ (δηλαδή της υποκύψεως στους εκβιασμούς του Ερντογάν).Scouser έγραψε: 25 Οκτ 2020, 19:21 Καλά μην τρελαθούμε κιόλας, ξέρουμε καλά τι είναι η Σαουδική Αραβία και τι μπάλα έπαιζε στη Μέση Ανατολή έως πριν 2-3 χρόνια. Δεν έγιναν ξαφνικά τίποτα πολέμιοι του ισλαμισμού, μιλάμε για τη χώρα προέλευσης του Ισλάμ της οποίας το βαθύ κράτος σπονσόραρε την επίθεση στους Δίδυμους Πύργους. Τώρα που έσφιξαν τα πράγματα με το Ιράν και την Τουρκία, έπεσε η τιμή του πετρελαίου και άρχισαν να ξυπνάνε οι Δυτικοί στο ζήτημα της τζιχαντιστικής τρομοκρατίας, άρχισε να τραγουδάει αλλιώς (δεν είναι τυχαίο που η αλλαγή στάσης συνέπεσε με την ισοπέδωση του ISIS από τον Τραμπ). Καλή η realpolitik, αλλά μην ξεχνάμε ποτέ ότι πρόκειται για φιδοφωλιά όπου ο γουαχαμπισμός επωάζεται σε μόνιμη βάση.
Μέχρι και στην Αρμενοαζερική αντιπαράθεση άλλαξε στάση!!! Πλέον έχει προσεγγίσει την Αρμενία. Βέβαια με το Αρτσάχ δεν κάνει κάτι παραπάνω. Αλλά ούτε κι εμείς κάνουμε.Giorgos έγραψε: 25 Οκτ 2020, 19:21Στο Αζερμπαϊτζάν πες τα αυτά.Golden Age έγραψε: 25 Οκτ 2020, 19:14Έγραψα τη λέξη "σήμερα", ακριβώς για να τονίσω το σήμερα.Maspoli έγραψε: 25 Οκτ 2020, 19:05
Για γέλια. Στον πόλεμο της Βοσνίας η Σαουδική Αραβία είχε καθόλου εμπλοκή;
Στο παρελθόν έχει κάνει πολλά και διάφορα. Πάνω κάτω τα έχει όλα αποδόσει σε εσωτερικούς φόβους που είχε για συνομωσία και εξέγερση της Μουσουλμανικής Αδελφότητας στο εσωτερικό τους και ανατροπή του βασιλείου.
Ισχύει - δεν ισχύει, άγνωστο. Σημασία έχει ότι πλέον σταμάτησε. Κι ακόμη μεγαλύτερη σημασία έχει ότι στην εποχή μας έχει κόντρα με την Τουρκία για την ηγεμονία του μουσουλμανικού κόσμου, η οποία Τουρκία, εκτός απο τα ελληνοτουρκικά θέματα, είναι ο μεγάλος σύμμαχος της Μ. Αδελφότητας και τροφοδότης του τζιχαντισμού σήμερα.
Αυτό δείχνει παντως ότι μόνο εμπάθεια έχεις μέσα σου. Καμία έκπληξη, την ίδια προβιά φοράτε όλοι οι δικαιωματιστές.Highlander έγραψε: 25 Οκτ 2020, 11:23 βλασφημία για όλες τις θρησκείες (εδώ μέχρι να έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ η βλασφημία απαγορευόταν ακόμα και μάλιστα επί Σαμαρά κατόπιν καταγγελίας χρυσαυγιτων είχε πάει στα δικαστήρια ένας "βλάσφημος του διαδικτύου"), αρκεί να μην υπάρχει ρατσιστικό πρόσημο.
Δυστυχώς στο διάστημα μεταξύ 1990 και 2005 ΟΛΕΣ οι πολιτικές δυνάμεις το προωθούσαν (μιλάω για τις δυνάμεις εξουσίας + την αριστερά). Και οι νεοφιλελεύθεροι παγκοσμιοποιητές δεν πήγαιναν πίσω, μια χαρά οργάνωναν την έλευση των ορδών και επειδή μάλιστα είχαν και περισσότερη άμεση εξουσία από την αριστερά θεωρώ ότι έκαναν πολύ μεγαλύτερη ζημιά σε επίπεδο αποτελέσματος (σε επίπεδο προπαγάνδας η αριστερά νικάει άνετα).Hector Buas έγραψε: 25 Οκτ 2020, 14:24Όλα αυτά που συνέβηκαν τα τελευταία χρόνια, συνέβηκαν για έναν και μοναδικό λόγο: γιατί κάποιες πολιτικές δυνάμεις στην Ευρώπη, με συγκεκριμένο πολιτικό προσανατολισμό, το επέτρεψαν, και το ανέχθηκαν, η και το ενθαρρυναν. Όλα αυτά μπορούν να ανατραπούν και να ξαναγυρίσουμε στην κανονικότητα...nostromos έγραψε: 25 Οκτ 2020, 14:16 ο φοβος ειναι μη αναστρεψιμος οσες προσπαθειες και να κανουνε οι κυβερνησεις στην Ευρωπη ... ας βγει καθηγητης δημοσια να μιλησει ελευθερα οπως 20-30 χρονια πριν για Ισλαμ κτλ... σιγα μην κανει τον ηρωα
Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Μετά το 1990 υπήρξαν όντως δυνάμεις που στήριξαν σε κάποιο βαθμό την μετανάστευση πληθυσμών, αλλά δεν πρέπει να τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι. Π.χ. εκείνες οι δυνάμεις που υποστήριξαν την μετανάστευση των Πολωνών μετά την πτώση του κομμουνισμού αποσκοπούσαν στην αποδυνάμωση της κομμουνιστικής ιδεολογίας στην συγκεκριμένη χώρα. Και όσο και αν μερικοί δυσανασχετούσαν στην δύση για την μαζική μετανάστευση ανατολικοευρωπαίων αυτή τελικά η μετανάστευση δεν προκάλεσε τα προβλήματα που προκάλεσαν οι μεταναστεύσεις από τις μουσουλμανικές χώρες (Πακιστάν, Αφγανιστάν, Αλγερία κτλ.).Green Dragon έγραψε: 26 Οκτ 2020, 07:51 ...
Δυστυχώς στο διάστημα μεταξύ 1990 και 2005 ΟΛΕΣ οι πολιτικές δυνάμεις το προωθούσαν (μιλάω για τις δυνάμεις εξουσίας + την αριστερά). Και οι νεοφιλελεύθεροι παγκοσμιοποιητές δεν πήγαιναν πίσω, μια χαρά οργάνωναν την έλευση των ορδών και επειδή μάλιστα είχαν και περισσότερη άμεση εξουσία από την αριστερά θεωρώ ότι έκαναν πολύ μεγαλύτερη ζημιά σε επίπεδο αποτελέσματος (σε επίπεδο προπαγάνδας η αριστερά νικάει άνετα).
...
Εγώ πάντως θυμάμαι την αριστερά στην Ελλάδα να υποστηρίζει κανονικότατα όλη την μετανάστευση (το αν η μετανάστευση Πολωνών ήταν πρόβλημα είναι άλλη συζήτηση αν και οι Πολωνοί στην Ελλάδα είχαν πάντα καλό όνομα).Hector Buas έγραψε: 26 Οκτ 2020, 09:30Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Μετά το 1990 υπήρξαν όντως δυνάμεις που στήριξαν σε κάποιο βαθμό την μετανάστευση πληθυσμών, αλλά δεν πρέπει να τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι. Π.χ. εκείνες οι δυνάμεις που υποστήριξαν την μετανάστευση των Πολωνών μετά την πτώση του κομμουνισμού αποσκοπούσαν στην αποδυνάμωση της κομμουνιστικής ιδεολογίας στην συγκεκριμένη χώρα. Και όσο και αν μερικοί δυσανασχετούσαν στην δύση για την μαζική μετανάστευση ανατολικοευρωπαίων αυτή τελικά η μετανάστευση δεν προκάλεσε τα προβλήματα που προκάλεσαν οι μεταναστεύσεις από τις μουσουλμανικές χώρες (Πακιστάν, Αφγανιστάν, Αλγερία κτλ.).Green Dragon έγραψε: 26 Οκτ 2020, 07:51 ...
Δυστυχώς στο διάστημα μεταξύ 1990 και 2005 ΟΛΕΣ οι πολιτικές δυνάμεις το προωθούσαν (μιλάω για τις δυνάμεις εξουσίας + την αριστερά). Και οι νεοφιλελεύθεροι παγκοσμιοποιητές δεν πήγαιναν πίσω, μια χαρά οργάνωναν την έλευση των ορδών και επειδή μάλιστα είχαν και περισσότερη άμεση εξουσία από την αριστερά θεωρώ ότι έκαναν πολύ μεγαλύτερη ζημιά σε επίπεδο αποτελέσματος (σε επίπεδο προπαγάνδας η αριστερά νικάει άνετα).
...
Οι περισσότεροι θα θυμούνται πως το 2005 ο "Πολωνός υδραυλικός" είχε αποτελέσει αντικείμενο πολιτικής διαμάχης στην Μεγάλη Βρετανία, λόγω της μαζικής μετανάστευσης των Πολωνών στην χώρα αυτή. Και φυσικά ήταν αναμενόμενο να υπάρξουν φωνές που υποστήριξαν την μετανάστευση του "Πολωνού υδραυλικού".
Αλλά δεν πρέπει να μπερδεύουμε τον "Πολωνό υδραυλικό" με τον μουσουλμάνο φονταμενταλιστή που αρπάζει ένα μαχαίρι και όποιον πάρει ο χάρος. Ο "Πολωνός υδραυλικός" όσο και να μας κάνει επιφυλακτικούς δεν είναι τελικά δύσκολο να αφομοιωθεί και τελικά να πάψει να είναι πρόβλημα. Ο φονταμενταλιστής θα είναι πάντα πρόβλημα.
Η αριστερά λοιπόν υποστήριξε με πάθος τον μουσουλμάνο φονταμενατλιστή, και όχι τον "Πολωνό υδραυλικό". Ο "Πολωνός υδραυλικός" ήταν απροσπέλαστος στην αριστερά γιατί ενοιωθε φυσική απέχθεια προς αυτήν, προερχόμενος από πρώην κομμουινστικό καθεστώς...
οχι.
Οι αριστεροί ποτέ δεν είχαν πρόσβαση στους ανατολικοευρωπαίους. Οι άνθρωποι που προέρχονταν από χώρες που πριν είχαν κομμουνιστικά καθεστώτα δεν θα τους πλησιάζαν ποτέ. Οπότε, κατευθύνθηκαν στους Ασιάτες και Αφρικανούς.Green Dragon έγραψε: 26 Οκτ 2020, 09:46 ...
Εγώ πάντως θυμάμαι την αριστερά στην Ελλάδα να υποστηρίζει κανονικότατα όλη την μετανάστευση (το αν η μετανάστευση Πολωνών ήταν πρόβλημα είναι άλλη συζήτηση αν και οι Πολωνοί στην Ελλάδα είχαν πάντα καλό όνομα).
Μην υποτιμάς τον ρόλο των νεοφιλελεύθερων απλά και μόνο επειδή είναι ενταγμένοι σε πολιτικές παρατάξεις που υποστηρίζεις, στην πράξη αυτοί έκαναν την μεγαλύτερη ζημιά σε πρακτικό επίπεδο γιατί κατείχαν θέσεις εξουσίας και μπορούσαν να παίρνουν αποφάσεις. Τώρα βέβαια μετά το ντου στον Έβρο ο Μαυρίδης και λοιπά ξερατά το βούλωσαν γιατί δεν τους παίρνει ενώ υπάρχουν ενδείξεις ότι το παιχνίδι παγκοσμίως αλλάζει και θα το βουλώσουν ακόμα περισσότερο στο μέλλον.
Η γνώμη μου είναο ότι ο Ρουμελιώτς (γνωστός πλεόν σαν run εδώ μέσα) έχει χτυπήσει κέντρο.
Γνωστά αυτά αλλά αν το παιχνίδι δεν παιζόταν ταυτόχρονα ΚΑΙ από τις δύο μεριές δεν θα ήταν τόσο επιτυχές. Μην είμαστε αφελείς.Hector Buas έγραψε: 26 Οκτ 2020, 10:13 Αρχικά προσέγγισαν τους πρόσφυγες. Ήταν και θέμα επιβίωσης. Υπήσχαν κονδύλια για τους πρόσφυγες τα οποία οι αριστεροί έτρεξαν να εκμεταλλευθούν. Δημιούργησαν λοιπόν δίκτυα εκμετάλλευσης και "εμπορίας" προσφύγων μέσα από επιδοτούμενες ΜΚΟ. Και όταν οι πρόσφυγες τελείωσαν, άρχισαν να χρησιμοποιούν (λαθρο)μετανάστες που τους βαφτιζαν . Τα οικονομικά οφέλη ήταν πολύ σημαντικά για να τα αγνοήσουν.
Και κάπως έτσι χτίσθηκε η Παπαδημούπολη...
Η εμπορία (λαθρο)μεταναστών συνεχίζεται μέχρι σήμερα. Υπάρχει σίγουρα πολύ "ψωμί" σε αυτήν την υπόθεση...
"Αλλοδαποί, κυρίως υπήκοοι Πακιστάν, με άδεια παραμονής και εργασίας στη χώρα δημιούργησαν σε διάστημα λίγων μηνών στόλο με συνολικά 232 μεταχειρισμένα αυτοκίνητα, τα οποία χρησιμοποιούσαν για να μεταφέρουν παράτυπους μετανάστες από τον Εβρο στη Θεσσαλονίκη και στην Αττική".
Καθημερινή: Διακινούσαν μετανάστες με στόλο 232 Ι.Χ.
φυσικα και εχουν το δικαιωμα της διαφωνιας.Στρακαστρουκας έγραψε: 24 Οκτ 2020, 19:42Δικαιωμα διαφωνιας με ενα καρτουν εχω? Η σου θιγω την ελευθερια της εκφρασης? Γιατι απο αυτα που καταλαβαινω καποιοι εκμεταλλευονται την ενεργεια ενος απο τα 4 εκατομμυρια μουσουλμανων για να πουν οτι και οι αλλοι 3.999.999 μουσουλμανοι ειναι το ιδιο πραγμα. Οι υπολοιποι 3.999.999 εχουν το δημοκρατικο δικαιωμα της διαφωνιας. Η οχι?πατησιωτης έγραψε: 24 Οκτ 2020, 19:37Υποδειγματικός πολίτης στη Γαλλία είναι αυτός που δέχεται τις αρχές του κράτους που σου είπα ξεκινάνε από την γαλλική επανάσταση και συμπυκνώνονται στο άρθρο του συντάγματος που λέει η Δημοκρατία δεν αναγνωρίζει καμμιά θρησκεία.Καμμιά σημαίνει καμμιά και όλες είναι αντικείμενα σάτιρας και εάν δεν σου αρέσει η σάτιρα μην αγοράζεις την εφημερίδα που την κάνει.
Η Τουρκία απο τον μουσουλμανικό κόσμο έχει την στήριξη μόνο απο Αζερμπαιτζάν,Βοσνία,Τμήμα της Τουρκικής Κεντρικής Ασίας,Πακιστάν,Αφγανιστάν,Παλαιστίνιοι,Ουιγούροι και Καταρ και σε ένα βαθμό και του Μπαχρειν και της Αλβανίας(με το Κόσοβο τελευταία δεν τα πάει τόσο καλά).Οι άλλες Αραβικές χώρες και χώρες του ισλαμικού κόσμου(Βόρεια Αφρική,Μέση Ανατολή,τμήμα της Νοτιοαντολικής Ασίας(Μαλαισία,Ινδονησία) και Μπαγκλαντές είναι είτε ανοιχτά εχθρικοί ως προς την Τουρκία είτε αδιάφοροι.ΕΠίσης η Τουρκία δεν έχει φιλικές σχέσεις με καμία απο τις ισλαμικές χώρες που συνορεύει(Ιράκ,Συρία,Ιράν) πλην του Αζερμπαιτζάν.Golden Age έγραψε: 26 Οκτ 2020, 01:08Όποια κι αν είναι τα κίνητρα, ακόμη κι αν η αλλαγή είναι προσωρινή, η Σ.Α. πρέπει να στηριχθεί. Ο Μακρόν αυτές τις ημέρες αποφάσισε να έλθει σε ρήξη με το ριζοσπαστικό ισλαμισμό στη Γαλλία. Δεν του ήρθε ξαφνικά... Απλά, η Τουρκία εκβιάζει μέσω αυτού τις Δυτικοευρωπαϊκές χώρες (οι οποίες τώρα υφίστανται στις συνέπειες των πολιτικών των ανοιχτών συνόρων που είχαν). Οι δρόμμοι για να ανταπεξέλθει κανείς σε αυτό, είναι δύο. Ο ένας είναι αυτός του Μακρόν. Ο άλλος...αυτός της Μέρκελ (δηλαδή της υποκύψεως στους εκβιασμούς του Ερντογάν).Scouser έγραψε: 25 Οκτ 2020, 19:21 Καλά μην τρελαθούμε κιόλας, ξέρουμε καλά τι είναι η Σαουδική Αραβία και τι μπάλα έπαιζε στη Μέση Ανατολή έως πριν 2-3 χρόνια. Δεν έγιναν ξαφνικά τίποτα πολέμιοι του ισλαμισμού, μιλάμε για τη χώρα προέλευσης του Ισλάμ της οποίας το βαθύ κράτος σπονσόραρε την επίθεση στους Δίδυμους Πύργους. Τώρα που έσφιξαν τα πράγματα με το Ιράν και την Τουρκία, έπεσε η τιμή του πετρελαίου και άρχισαν να ξυπνάνε οι Δυτικοί στο ζήτημα της τζιχαντιστικής τρομοκρατίας, άρχισε να τραγουδάει αλλιώς (δεν είναι τυχαίο που η αλλαγή στάσης συνέπεσε με την ισοπέδωση του ISIS από τον Τραμπ). Καλή η realpolitik, αλλά μην ξεχνάμε ποτέ ότι πρόκειται για φιδοφωλιά όπου ο γουαχαμπισμός επωάζεται σε μόνιμη βάση.
Η Σ. Αραβία ανταγωνίζεται την Τουρκία για την ηγεμονία στο μουσουλμανικο κόσμο. Εαν κυριαρχήσει η Τουρκία, θα χρησιμοποιεί όλες αυτές τις χώρες για να εκβιάζει τη Δύση με αναμέτρηση. Εαν κυριαρχίσει η Σ. Αραβία, η ζωή θα συνεχιστεί όπως πριν στη "χειρότερη" των περιπτώσεων.
Στο εσωτερικό της μπορεί να έχει το σύστημα που έχει (αν και πλέον δείχνει τάσεις για αλλαγή, όσο δύσκολο κι αν είναι αυτό για τα δεδομένα αυτής της χώρας και αυτής της κοινωνίας), στις άλλες χώρες όμως στηρίζιε κοσμικές δυνάμεις.
Σε οτι αφορά τα καθ' ημάς, στηρίζει συμμαχικές δυνάμεις στα νότιά μας και είναι αντίπαλος της Τουρκίας σε αυτό. Γι' αυτό και μας συμφέρει να έχει καλές σχέσεις με τη Δύση (έστω και στην υπάρχουσα συγκυρία).
σαφώς και υπάρχει το δικαίωμα της διαφωνίαςΣτρακαστρουκας έγραψε: 24 Οκτ 2020, 19:42Δικαιωμα διαφωνιας με ενα καρτουν εχω? Η σου θιγω την ελευθερια της εκφρασης? Γιατι απο αυτα που καταλαβαινω καποιοι εκμεταλλευονται την ενεργεια ενος απο τα 4 εκατομμυρια μουσουλμανων για να πουν οτι και οι αλλοι 3.999.999 μουσουλμανοι ειναι το ιδιο πραγμα. Οι υπολοιποι 3.999.999 εχουν το δημοκρατικο δικαιωμα της διαφωνιας. Η οχι?πατησιωτης έγραψε: 24 Οκτ 2020, 19:37
Υποδειγματικός πολίτης στη Γαλλία είναι αυτός που δέχεται τις αρχές του κράτους που σου είπα ξεκινάνε από την γαλλική επανάσταση και συμπυκνώνονται στο άρθρο του συντάγματος που λέει η Δημοκρατία δεν αναγνωρίζει καμμιά θρησκεία.Καμμιά σημαίνει καμμιά και όλες είναι αντικείμενα σάτιρας και εάν δεν σου αρέσει η σάτιρα μην αγοράζεις την εφημερίδα που την κάνει.