Phorum.com.gr

vagabondo έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:50

Δημοκράτης έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:43

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:20

Μα επιμένεις ότι το κράτος πρέπει να λύσει το ζήτημα το πως θα διαχωριστεί η παρέα και ποιος θα ακολουθήσει ποιον; το κράτος είναι υπεύθυνο να ορίζει πλαίσια να καλύπτει όσο το δυνατόν περισσότερες ομάδες των πολιτών.

Επίσης το πώς θα απολαύσω εγώ την έξοδο μου πάλι δεν θα πρέπει να απασχολεί κανέναν εφόσον δεν ενοχλώ κανέναν.

Όχι όταν πας σε έναν χώρο και τον ντουμανιαζεις ενοχλείς πολλους

Να μπουν όρια στο ντουμάνι. Δεν είναι όλοι οι χώροι, ίδιοι.
Χώρος είναι το καζίνο, χώρος είναι και το κουτούκι του μουστάκα

Δεν μπορούν να μπουν όρια. Θα βγει ο άλλος και θα σου πει εγώ στο καζίνο παίζω λεφτά χάνω λεφτά είμαι στην τσίτα και στα νεύρα και πρέπει να επιτρέπεται να καπνίσω πιο πολύ από το κουτούκι του Μουστακη που ο άλλος αράζει χαλαρός και πίνει κρασιά.

hellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:27

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:23

hellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:21

Ναι, μόνο που ενοχλείς. Αυτό είναι το πρόβλημα που κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις.

Μα αν έχω τον χώρο μου και δεν έρχεσαι στον χώρο μου,γιατί σε ενοχλώ;

Σταμάτα να επαναλαμβάνεις κάτι που είναι ανύπαρκτο.

Με τους κατάλληλα διαμορφωμένους χώρους και τους απαραίτητους ελέγχους μια χαρά υπαρκτό μπορεί να είναι

Δημοκράτης έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:43

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:20

hellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:09

Αφενός δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Δεν νομίζω να υπήρξε ποτέ ούτε όταν το κάπνισμα ήταν πολύ πιο διαδεδομένο σπορ. Γενικά δεν το θυμάμαι ποτέ στην ζωή μου. Εκτός κι αν υπήρχαν τίποτα ψυχάκηδες που απέφευγαν να κάνουν παρέα με μη καπνιστές.

Κι αν το να βγεις έξω για 5 λεπτά ή να μην καπνίσεις για 1-2 ώρες θεωρείς ότι σου στερεί την απόλαυση από την έξοδο, τότε έχεις σοβαρό πρόβλημα. Εσύ έχεις σοβαρό πρόβλημα, όχι το κράτος ή οι άλλοι.

Μα επιμένεις ότι το κράτος πρέπει να λύσει το ζήτημα το πως θα διαχωριστεί η παρέα και ποιος θα ακολουθήσει ποιον; το κράτος είναι υπεύθυνο να ορίζει πλαίσια να καλύπτει όσο το δυνατόν περισσότερες ομάδες των πολιτών.

Επίσης το πώς θα απολαύσω εγώ την έξοδο μου πάλι δεν θα πρέπει να απασχολεί κανέναν εφόσον δεν ενοχλώ κανέναν.

Όχι όταν πας σε έναν χώρο και τον ντουμανιαζεις ενοχλείς πολλους

Καμάρι μου λέω για χώρους που είναι για καπνίζοντες και μη. Τον χώρο των καπνιζόντων εννοείται θα τον ντουμανιασω.

Βλήμα έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:52

hellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:42 Γιατί, υπάρχει αληθινό στατιστικό δείγμα στο οποίο βασίζονται οι ειδήσεις της πούτσας;

Φυσιολογική δεν είναι. Τις ίδιες υστερίες αναπαρήγαγαν οι καπνιστές σε όλες τις χώρες που επιβλήθηκε η απαγόρευση. Και παντού διαψεύστηκαν, γιατί άλλωστε δεν βγάζει νόημα να σταματήσει κάποιος να βγαίνει επειδή δεν μπορεί να καπνίσει σε εσωτερικούς χώρους.

Για ποιον λόγο να διαμαρτύρονται αν δεν βλέπουν πτώση στον τζίρο τους; Το γιατί είναι φυσιολογικό το εξήγησα με το παράδειγμά μου. Για τον ίδιο λόγο που δεν θα σε κάλυπτε το να βγαίνεις έξω να πίνεις το ποτό σου και να ξαναμπαίνεις, εμένα δεν με καλύπτει να βγαίνω για να καπνίσω.

όμως δεν είναι και επιχείρημα το ότι έπεσε ο τζίρος των μαγαζιών (που όντως έπεσε ). το βρίσκω μικροαστικό.

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:30

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 09:43

hellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2020, 09:41 Ναι, αλλά τα μπαρ είναι για να πίνουμε. Ποτά σερβίρουν, όχι τσιγάρα. Δεν σε απαγορεύει κανείς να καπνίζεις σε λέσχες.

Γιατί να μην υπάρχουν μπαρ που να χωρίζονται σε καπνίζοντες και μη καπνίζοντες; Ή μπαρ για καπνίζοντες ; Τι λογική έχει να μην υπάρχει καθόλου χώρος για όσους καπνίζουν;

Η λογική ότι το κάπνισμα είναι θάνατος για τους ανθρώπους!!!
Σε σκοτώνει ρε!!! Τι δεν καταλαβαίνεις!!!!

.

Και το ποτό μπορεί να σε σκοτώσει και το φαγητό και το αυτοκίνητο και η δουλειά και όλα.

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:59

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:30

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 09:43

Γιατί να μην υπάρχουν μπαρ που να χωρίζονται σε καπνίζοντες και μη καπνίζοντες; Ή μπαρ για καπνίζοντες ; Τι λογική έχει να μην υπάρχει καθόλου χώρος για όσους καπνίζουν;

Η λογική ότι το κάπνισμα είναι θάνατος για τους ανθρώπους!!!
Σε σκοτώνει ρε!!! Τι δεν καταλαβαίνεις!!!!

.

Και το ποτό μπορεί να σε σκοτώσει και το φαγητό και το αυτοκίνητο και η δουλειά και όλα.

και ο έρωτας

τελικά, όλοι αυτοί που είναι υπέρ των απαγορεύσεων των ηδονών και των εθισμών μας, ζουν;

the comet the course the tail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:32

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:30

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 09:43

Γιατί να μην υπάρχουν μπαρ που να χωρίζονται σε καπνίζοντες και μη καπνίζοντες; Ή μπαρ για καπνίζοντες ; Τι λογική έχει να μην υπάρχει καθόλου χώρος για όσους καπνίζουν;

Η λογική ότι το κάπνισμα είναι θάνατος για τους ανθρώπους!!!
Σε σκοτώνει ρε!!! Τι δεν καταλαβαίνεις!!!!

.

καλύτερα μιας ώρας ελεύθερος καπνιστής
παρά 40 χρόνια απαγόρευση και αντικαπνιστής

Το ότι είσαι ένας απλός πρεζάκιας, ο οποίος το μόνο που θέλει είναι η δόση του, δεν μπορείς να το καταλάβεις ε;;;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι το τσιγάρο σε σκοτώνει ε;;;

Κοίτα πρεζάκια:
α) Δεν θα πληρώνουμε εμείς την δική σου ιατροφαρμακευτική περίθαλψή καρκίνου - η οποία είναι πανάκριβη - επειδή εσύ θέλεις να είσαι "ελεύθερος"!!!
β) Δεν θα πληρώνουμε εμείς για να έχεις εσύ ιατροφαρμακευτική περίθαλψή για ιατρικές περιπτώσεις που σχετίζονται με το τσιγάρο όπως η ΧΑΠ!!!
γ) Δεν θα αναπνέουμε εμείς θάνατο για να είσαι εσύ "ελεύθερος"!!!
δ) Και τέλος εάν θέλεις να αυτοκτονήσεις, να ξέρεις ότι υπάρχουν ένα σωρό άλλοι άνθρωποι που θα το κάνουν πολύ πιο γρήγορα με πολύ μεγάλη ευχαρίστηση. Με λίγα λόγια είσαι και σαδιστής που αφαιρείς από άλλους την ευχαρίστηση να σε σκοτώσουν...

.

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:59 Και το ποτό μπορεί να σε σκοτώσει και το φαγητό και το αυτοκίνητο και η δουλειά και όλα.

Κοιμήσου. Ειλικρινά, πήγαινε να ρίξεις έναν πρόχειρο ύπνο. Πονάνε τα μάτια μου.

vagabondo έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:55

Δημοκράτης έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:53

vagabondo έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:50
Να μπουν όρια στο ντουμάνι. Δεν είναι όλοι οι χώροι, ίδιοι.
Χώρος είναι το καζίνο, χώρος είναι και το κουτούκι του μουστάκα

Μπήκε όριο δεν θα ντουμανιαζεις κανέναν χώρο πάρε το απόφαση, ΟΥΓΚ!

fixed

Θα γίνετε άνθρωποι κάποια στιγμή και τα ορκ

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:59

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:30

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 09:43

Γιατί να μην υπάρχουν μπαρ που να χωρίζονται σε καπνίζοντες και μη καπνίζοντες; Ή μπαρ για καπνίζοντες ; Τι λογική έχει να μην υπάρχει καθόλου χώρος για όσους καπνίζουν;

Η λογική ότι το κάπνισμα είναι θάνατος για τους ανθρώπους!!!
Σε σκοτώνει ρε!!! Τι δεν καταλαβαίνεις!!!!

.

Και το ποτό μπορεί να σε σκοτώσει και το φαγητό και το αυτοκίνητο και η δουλειά και όλα.

Αλήθεια;;;
Να πάρουμε τα ποσοστά θανάτων στην Ελλάδα για να δούμε πόσο σκοτώνει το κάθε ένα;;;
Ή μήπως αρνείσαι ότι είσαι απλώς ένα πρεζάκι του κερατά και ψάχνεις δικαιολογίες;;;

.

Είναι τραγικό να βλέπεις τον βαθμό που οι εθισμένοι έχουν εσωτερικεύσει και χρησιμοποιούν σαν άλλοθι για να ωραιοποιήσουν για τον εθισμό τους το πνεύμα διαφημίσεων μαρλμπορο περασμένων δεκαετιών. Αν "δεν καπνίζεις δεν ζεις" λέει ο άλλος. Αν η "ζωή" σου εθισμένε και το κατά πόσον είσαι "μάγκας" ή "φλώρος" βασίζεται και χαρακτηρίζεται από το κάπνισμα τότε λυπάμαι και να σκεφτώ τι "ζωή" είναι αυτή

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιαν 2020, 12:03

the comet the course the tail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:32

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:30

Η λογική ότι το κάπνισμα είναι θάνατος για τους ανθρώπους!!!
Σε σκοτώνει ρε!!! Τι δεν καταλαβαίνεις!!!!

.

καλύτερα μιας ώρας ελεύθερος καπνιστής
παρά 40 χρόνια απαγόρευση και αντικαπνιστής

Το ότι είσαι ένας απλός πρεζάκιας, ο οποίος το μόνο που θέλει είναι η δόση του, δεν μπορείς να το καταλάβεις ε;;;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι το τσιγάρο σε σκοτώνει ε;;;

Κοίτα πρεζάκια:
α) Δεν θα πληρώνουμε εμείς την δική σου ιατροφαρμακευτική περίθαλψή καρκίνου - η οποία είναι πανάκριβη - επειδή εσύ θέλεις να είσαι "ελεύθερος"!!!
β) Δεν θα πληρώνουμε εμείς για να έχεις εσύ ιατροφαρμακευτική περίθαλψή για ιατρικές περιπτώσεις που σχετίζονται με το τσιγάρο όπως η ΧΑΠ!!!
γ) Δεν θα αναπνέουμε εμείς θάνατο για να είσαι εσύ "ελεύθερος"!!!
δ) Και τέλος εάν θέλεις να αυτοκτονήσεις, να ξέρεις ότι υπάρχουν ένα σωρό άλλοι άνθρωποι που θα το κάνουν πολύ πιο γρήγορα με πολύ μεγάλη ευχαρίστηση. Με λίγα λόγια είσαι και σαδιστής που αφαιρείς από άλλους την ευχαρίστηση να σε σκοτώσουν...

.

υποτροπίασε.

ποιος θέλει να με σκοτώσει;

the comet the course the tail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 12:01

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:59

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:30

Η λογική ότι το κάπνισμα είναι θάνατος για τους ανθρώπους!!!
Σε σκοτώνει ρε!!! Τι δεν καταλαβαίνεις!!!!

.

Και το ποτό μπορεί να σε σκοτώσει και το φαγητό και το αυτοκίνητο και η δουλειά και όλα.

και ο έρωτας

τελικά, όλοι αυτοί που είναι υπέρ των απαγορεύσεων των ηδονών και των εθισμών μας, ζουν;

Εξαρτάται τους εθισμούς

hellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2020, 12:04

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:59 Και το ποτό μπορεί να σε σκοτώσει και το φαγητό και το αυτοκίνητο και η δουλειά και όλα.

Κοιμήσου. Ειλικρινά, πήγαινε να ρίξεις έναν πρόχειρο ύπνο. Πονάνε τα μάτια μου.

Μα ισχυει, όλα μπορούν να σε σκοτώσουν αν υπερβάλλεις.

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιαν 2020, 12:04

Naida έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:59

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιαν 2020, 11:30

Η λογική ότι το κάπνισμα είναι θάνατος για τους ανθρώπους!!!
Σε σκοτώνει ρε!!! Τι δεν καταλαβαίνεις!!!!

.

Και το ποτό μπορεί να σε σκοτώσει και το φαγητό και το αυτοκίνητο και η δουλειά και όλα.

Αλήθεια;;;
Να πάρουμε τα ποσοστά θανάτων στην Ελλάδα για να δούμε πόσο σκοτώνει το κάθε ένα;;;
Ή μήπως αρνείσαι ότι είσαι απλώς ένα πρεζάκι του κερατά και ψάχνεις δικαιολογίες;;;

.

Δεν καπνίζω ένα στο τοοοοσο θα κάνω.

Η απόλυτη απαγόρευση είναι όντως υπερβολική.
Το θέμα είναι ότι αν αφεθεί στη διακριτική ευχέρεια του κάθε μαγαζιού να διαχωρισθεί, σύντομα θα εκφυλισθεί και θα καπνίζουν άπαντες. Όσοι μιλάνε για συνεχείς ελέγχους, απλά κοροϊδεύουν, είναι σαφές ότι δεν γίνεται να υπάρχουν συνεχείς έλεγχοι (συν όλα τα φαινόμενα διαφθοράς που θα ακολουθήσουν...), ορισμένοι έχουν διαρκώς στο μυαλό τους ένα ολοκληρωτικό κράτος τύπου σοβιετίας όπου οι κρατικοί μηχανισμοί ήταν σε θέση να ελέγχουν τους πάντες και τα πάντα.

Τι θα μπορούσε ίσως να γίνει;
Να προβλεφθεί η δυνατότητα για την ύπαρξη αυστηρά ενός ή το πολύ δύο χώρων ανά γεωγραφική ενότητα (μικρός δήμος, δημοτικό διαμέρισμα), η οποία θα δημοπρατείται σε όποιον μαγαζάτορα πληρώσει τα περισσότερα. Έτσι, και οι Δήμοι θα έχουν ένα έξτρα έσοδο και οι έλεγχοι θα είναι πιο εύκολοι αφού θα είναι ξεκάθαρο πού θα επιτρέπεται. Αυτός δε που θα έχει πληρώσει θα είναι ο πρώτος που θα παρακολουθεί αν οι υπόλοιποι του κάνουν αθέμιτο ανταγωνισμό και άρα θα τον φοβούνται για συναφείς καταγγελίες.