Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Το να υπερασπίζεσαι τη δημοκρατία απο τα ΣΤΑΛΙΝικά τάγματα εφόδου που προσπαθούν να την καταλύσουν, δεν αποτελεί "πλυντήριο".Namrail έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 14:40 Πλυντήριο του τζημερου ο ναζί. Και κατά τα άλλα, έχουνε διαφορές κλπ.
Αυτό το μοτίβο Προπαγανδα-Καρσιλαμάς-Προπαγάνδα-Καρσιλαμάς πότε θα το εγκαταλείψετε;Golden Age έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 14:36 Και στη Σοβιετική Ένωση τα ίδια. Άλλη αντιμετώπιση είχε ο καθεστωτικός εγκάθετος και άλλη ο πολιτικά αντιφρονούντας.
Η μόνη εγκληματική οργάνωση (με πολτικό μανδύα) που ξέρω είναι το ΚΚΕ.
Ρε φίλε δεν είναι τυχαίο τελικά το θέμα της νοημοσύνης. Δεν παίζει κάτι άλλο. Τι είναι οι κομματικές παρωπίδες; Ποιανού κόμματος;Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 14:33Μια χαρά σου απαντάω, οι κομματικές σου παρωπίδες και τα ιδεολογικά σου αντανακλαστικά αδυνατούν να το αντιληφθούν. Φυσιολογικό για κάθε κομμουνιστή.Χαοτικός έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 13:02Ρε φίλε αφού βαριόσουνα και δεν διάβασες τι έγραψα! Τι απαντάς σε άλλο κείμενο (που φαντάστηκες πως θα είναι); Καλά κάνεις άμα βαριέσαι δεν λέω, αλλά αυτό που τονίζω είναι εντελώς άστοχο να το ρωτάς. Δες τι έγραψα.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 10:13
Δηλαδή ο λαός είχε την εξουσία στη σοβιετική ένωση; Ο λαός έχει την εξουσία σε Βόρεια Κορέα και Κίνα; Όλοι αυτοί οι λαοί ψηφίζουν ηλεκτρονικά για τους εκπροσώπους τους; Όσοι είχαν αντιταχθεί στον Σταλινισμό βρέθηκαν είτε σε γκουλάγκ είτε να βλέπουν τα ραδίκια ανάποδα. Το μακρύ χέρι του πατερούλη έφτασε μέχρι το Μεξικό και καθάρισε τον πρώην σύντροφο Τρότσκι.
Το ΚΚΕ το μόνο που γαμάει συστηματικά και το έχει αποδείξει, είναι τους αντιφρονούντες. Την ελεύθερη έκφραση και διακίνηση ιδεών. Με ΚΚΕ να είσαι έτοιμος για περιορισμούς σε δράσεις και σκέψεις, να είσαι έτοιμος για λογοκρισία που ξεπερνά τα πιο τρελά σου όνειρα, πάντα με τη δικαιολογία ότι ο λαός μίλησε. Μα ο λαός μιλάει κάθε 4 χρόνια και στη δημοκρατία. Δεν του αφαιρείται το δικαίωμα να ξαναμιλήσει μετά από 4. Δεν ακούστηκε ποτέ κανένας να ισχυρίζεται ότι αφού ο λαός επέλεξε μια κυβέρνηση αυτή θα κυβερνάει επ' άπειρο.
Με το κάποιοι οπαδοί κατέβηκαν από το χωριό και χωρίς να γνωρίσουν τίποτα άλλο από τον κόσμο χώθηκαν στο κόμμα συμφωνώ. Εμένα προσπάθησαν 2 μουνάρες να με εντάξουν στην ΚΝΕ που στην αρχή ήταν όλο χαμόγελα και όταν έφτανα στα φεστιβάλ ήταν φευγάτες. Έψαχνα να βρω μουνάρες και έπεφτα πάνω σε κάτι τύπους με αλογοουρές.
Εδώ δεν μιλάμε ούτε για Μαρξ ούτε για σοσιαλισμό σε θεωρία. Μιλάμε για τον κομμουνισμό στην πράξη. Ένα κόμμα του 5% που τραμπουκίζει και επιτίθεται χωρίς συνέπειες επειδή έχει βαρύ παρελθόν. Που είναι κι αυτό ένας μύθος.
Και συνεχίζεις το χουντικό τροπάρι περί μη εκλογών. Αν με άκουγες προσεκτικότερα θα ήξερες ότι χουντικά παραληρήματα δεν μελοποιώ.
Σου ξαναλέω λοιπόν. Η "επανάσταση" δεν δικαιολογεί την κατάργηση του κοινοβουλίου και την εξουσία επ' άπειρον. Αυτό είναι φασισμός. Ο κομμουνισμός είναι φασισμός. Όσους μανδύες επινοείται εσύ και οι συντρόφοι σου για να επικαλύψετε την στέρηση του εκλογικού δικαιώματος αυτό δεν αλλάζει.
Ο Τζήμερος και ο κάθε Τζήμερος μπορεί να λέει ότι του καπνίσει γιατί ζούμε σε ελεύθερη κοινωνία. Όχι σε κοινωνία τραμπούκων.
Όπως τυχαίο δεν είναι το θέμα της φαντασιοπληξίας γι' αυτούς που συγχέουν την άμεση δημοκρατία με τον κομουνισμό. Στον παράλληλο κόσμο που μια "επανάσταση" θα φέρει τη δημοκρατική ουτοπία του κομουνισμού θα προσγειωνόσασταν άγαρμπα και απότομα.Χαοτικός έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 14:45Ρε φίλε δεν είναι τυχαίο τελικά το θέμα της νοημοσύνης. Δεν παίζει κάτι άλλο. Τι είναι οι κομματικές παρωπίδες; Ποιανού κόμματος;Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 14:33Μια χαρά σου απαντάω, οι κομματικές σου παρωπίδες και τα ιδεολογικά σου αντανακλαστικά αδυνατούν να το αντιληφθούν. Φυσιολογικό για κάθε κομμουνιστή.Χαοτικός έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 13:02
Ρε φίλε αφού βαριόσουνα και δεν διάβασες τι έγραψα! Τι απαντάς σε άλλο κείμενο (που φαντάστηκες πως θα είναι); Καλά κάνεις άμα βαριέσαι δεν λέω, αλλά αυτό που τονίζω είναι εντελώς άστοχο να το ρωτάς. Δες τι έγραψα.
Σου ξαναλέω λοιπόν. Η "επανάσταση" δεν δικαιολογεί την κατάργηση του κοινοβουλίου και την εξουσία επ' άπειρον. Αυτό είναι φασισμός. Ο κομμουνισμός είναι φασισμός. Όσους μανδύες επινοείται εσύ και οι συντρόφοι σου για να επικαλύψετε την στέρηση του εκλογικού δικαιώματος αυτό δεν αλλάζει.
Ο Τζήμερος και ο κάθε Τζήμερος μπορεί να λέει ότι του καπνίσει γιατί ζούμε σε ελεύθερη κοινωνία. Όχι σε κοινωνία τραμπούκων.
Σου εξήγησα ότι δεν χρειάζονται οι εκλογές γιατί έχεις ανώτερο σύστημα εκπροσώπησης. Ουσιαστικής πλειοψηφίας και όχι λευκής επιταγής σε έναν που μετά θα κάνει ότι του καπνίζει.
Δεν απαντάς μια χαρά. Άλλα θέλεις να πεις και παραθέτεις εμένα. Αυτό είναι εντελώς άκυρο.
Χαοτικός έγραψε: 29 Νοέμ 2019, 23:54
Σύμμεικτα λάθη εντός της προτάσεως σου. Μια χαρά είναι αυτό ότι θα είναι και οι τελευταίες αστικού τύπου εκλογές. Έτσι το λέει η θεωρία. Άμα γίνει επανάσταση από τον ίδιο το λαό μετά γιατί να εκφραστεί ο λαός με εκλογές; Ενάντια σε ποιες πολιτικές; Αφού θα έχει την εξουσία. Εκπροσώπους μόνο θα βγάζει και οι ψηφοφρίες θα γίνονται ηλεκτρονικά καθώς σργν εποσή μας δναται κάτι τέτοιο και το μέρος θα είναι ο τόπος δουλειάς του καθένα. Θα είναι όλοι υπεύθυνοι γι κάτι τέτοιο και θα δίνουν λόγο στα σωματεία τους και στις συμελεύσεις.
Ανώτερα πράγματα σε μεσαιωνικοί καπιταλόκαυλοι!
Το αν είναι φασιστικό το ΚΚΕ. Το ΚΚΕ είναι ένα σταλινικό κόμμα. Τα κομμουνιστικά κόμματα μα κυρίως τα κινήματα έχουν μεγάλο ποσοστό ανθρώπων που έχουν αντιτεθεί στην Σταλινική πολιτική και ιδεολογία. Αυτό που λένε άκρα αριστερά (διάφοροι), που απλώς είναι κομμουνιστές αποσχισμένοι από τον Σταλινισμό, θεωρούν ότι στην ΕΣΣΔ δεν ήταν σοσιαλισμός αυτό που είχαν. Το ονομάζουν (πολύ ορθά) κρατικό καπιταλισμό. Αφού και υπεραξία παράγονταν και τάξεις υπήρχαν και οι αποφάσεις δεν έρχονταν από τα κάτω (φράση που παίζει πολύ στους κόλπους μας).
Το ΚΚΕ γαμάει το πνεύμα του αντιρατσισμού και θα το καταλάβει κανείς λογικά και υγιώς σκεπτόμενος αν ακούσει τους κουκουέδες πως εκφράζονται για τους Πόντιους και το ποντιακό ζήτημα.
Το ΚΚΕ γαμάει την ελευθερία βούλησης και έχει τοποθετήσει ένα κάρο αντιδραστικά και αυταρχικά ιδεολογήματα. Δεν έβαζε πούστηδοι στην ΚΝΕ ή στο κόμμα, δεν έβαζε χασικλήδες δεν έβαζε μαλιάδες και σκουλαρικάδες. Πολύ βλαχοεγωισμός και πολύ μικροαστίλα. Όταν γυρνάγαμε από την ΛΑΡΚΟ που είχαμε πάει με πούλμαν, είπαμε να πάμε για κάνα μπάνιο και μετά ταβέρνα (είχαμε πολύ αγωνιστικό πνεύμα γενικά). Λέει ένας μαλάκας που ήταν και στο τομεακό γραφείο (υψηλό όργανο στελεχικά, καθοθηγούσε όλη τη σπουδάζουσα νεολαία) "Μη δω καμία με τα βυζά πεταμένα όξω, θα την πάρει ο διάλος".
Και είχαν και τσαμπουκά ρε μαλάκα ότι χρωστάςε να είσαι όπως εκείνοι ορίζουν.
Όμως δεν φταίει γι αυτό ο Μαρξ που ήταν από τοπ τεν φιλόσοφους της ανθρώπινης ιστορίας. Ο Σοσιαλισμός είναι νομοτέλεια και θα επικρατήσει. Όταν ο άνθρωπος ολοκληρωθεί κοινωνικά θα αρχίσει η πνευματική του απελευθέρωση. Δεν θα χρειάζεται κράτος γιατί πλέον η κοινωνική συμμετοχή και κοινωνικοί κανόνες θα είναι ενσωματωμένοι στην ίδια μας (τους. Θα είναι μέλλον, δεν θα ζούμε)
την ύπαρξη. Το ονομάζουμε εμείς για λογαριασμό του κομμουνισμό ή αναρχία. Στ' αρχίδια τους βεβαίως τότε το τι λέγαμε εμείς και πως θα το λένε οι ίδιοι.
Το να μιλάς για εκλογές και δημοκρατία μπροστά σε αυτό το όραμα, μοιάζει με ιστορία που θα διαβάζουνε τα παιδιά στις τότε Μανίνες τους ή Μπλεκ αντίστοιχα.
Μελοποίησέ το τώρα αν έχεις άντερα.
Δεν υπήρξε πρακτική εφαρμογή του. Το να βάζεις εικόνες από την πραγματικότητα του καπιταλισμού ή της κάθε εξουσιαστικής κοινωνίας δεν απαντά σε τίποτα από αυτά που έγραψα.Golden Age έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 15:00Χαοτικός έγραψε: 29 Νοέμ 2019, 23:54
Σύμμεικτα λάθη εντός της προτάσεως σου. Μια χαρά είναι αυτό ότι θα είναι και οι τελευταίες αστικού τύπου εκλογές. Έτσι το λέει η θεωρία. Άμα γίνει επανάσταση από τον ίδιο το λαό μετά γιατί να εκφραστεί ο λαός με εκλογές; Ενάντια σε ποιες πολιτικές; Αφού θα έχει την εξουσία. Εκπροσώπους μόνο θα βγάζει και οι ψηφοφρίες θα γίνονται ηλεκτρονικά καθώς σργν εποσή μας δναται κάτι τέτοιο και το μέρος θα είναι ο τόπος δουλειάς του καθένα. Θα είναι όλοι υπεύθυνοι γι κάτι τέτοιο και θα δίνουν λόγο στα σωματεία τους και στις συμελεύσεις.
Ανώτερα πράγματα σε μεσαιωνικοί καπιταλόκαυλοι!
Το αν είναι φασιστικό το ΚΚΕ. Το ΚΚΕ είναι ένα σταλινικό κόμμα. Τα κομμουνιστικά κόμματα μα κυρίως τα κινήματα έχουν μεγάλο ποσοστό ανθρώπων που έχουν αντιτεθεί στην Σταλινική πολιτική και ιδεολογία. Αυτό που λένε άκρα αριστερά (διάφοροι), που απλώς είναι κομμουνιστές αποσχισμένοι από τον Σταλινισμό, θεωρούν ότι στην ΕΣΣΔ δεν ήταν σοσιαλισμός αυτό που είχαν. Το ονομάζουν (πολύ ορθά) κρατικό καπιταλισμό. Αφού και υπεραξία παράγονταν και τάξεις υπήρχαν και οι αποφάσεις δεν έρχονταν από τα κάτω (φράση που παίζει πολύ στους κόλπους μας).
Το ΚΚΕ γαμάει το πνεύμα του αντιρατσισμού και θα το καταλάβει κανείς λογικά και υγιώς σκεπτόμενος αν ακούσει τους κουκουέδες πως εκφράζονται για τους Πόντιους και το ποντιακό ζήτημα.
Το ΚΚΕ γαμάει την ελευθερία βούλησης και έχει τοποθετήσει ένα κάρο αντιδραστικά και αυταρχικά ιδεολογήματα. Δεν έβαζε πούστηδοι στην ΚΝΕ ή στο κόμμα, δεν έβαζε χασικλήδες δεν έβαζε μαλιάδες και σκουλαρικάδες. Πολύ βλαχοεγωισμός και πολύ μικροαστίλα. Όταν γυρνάγαμε από την ΛΑΡΚΟ που είχαμε πάει με πούλμαν, είπαμε να πάμε για κάνα μπάνιο και μετά ταβέρνα (είχαμε πολύ αγωνιστικό πνεύμα γενικά). Λέει ένας μαλάκας που ήταν και στο τομεακό γραφείο (υψηλό όργανο στελεχικά, καθοθηγούσε όλη τη σπουδάζουσα νεολαία) "Μη δω καμία με τα βυζά πεταμένα όξω, θα την πάρει ο διάλος".
Και είχαν και τσαμπουκά ρε μαλάκα ότι χρωστάςε να είσαι όπως εκείνοι ορίζουν.
Όμως δεν φταίει γι αυτό ο Μαρξ που ήταν από τοπ τεν φιλόσοφους της ανθρώπινης ιστορίας. Ο Σοσιαλισμός είναι νομοτέλεια και θα επικρατήσει. Όταν ο άνθρωπος ολοκληρωθεί κοινωνικά θα αρχίσει η πνευματική του απελευθέρωση. Δεν θα χρειάζεται κράτος γιατί πλέον η κοινωνική συμμετοχή και κοινωνικοί κανόνες θα είναι ενσωματωμένοι στην ίδια μας (τους. Θα είναι μέλλον, δεν θα ζούμε)
την ύπαρξη. Το ονομάζουμε εμείς για λογαριασμό του κομμουνισμό ή αναρχία. Στ' αρχίδια τους βεβαίως τότε το τι λέγαμε εμείς και πως θα το λένε οι ίδιοι.
Το να μιλάς για εκλογές και δημοκρατία μπροστά σε αυτό το όραμα, μοιάζει με ιστορία που θα διαβάζουνε τα παιδιά στις τότε Μανίνες τους ή Μπλεκ αντίστοιχα.
Μελοποίησέ το τώρα αν έχεις άντερα.
Το "όραμα" αυτό σε πρακτικό επιπεδο σημαίνει αυτό:
Και αυτό δεν είναι Σταλινισμός, είναι γνεικότερα Μαρξισμός - Λενινισμός.
Το εαν στις θεωρίες αυτό ονομάζεται "λαϊκή εξουσία" επειδή έχει καταργηθεί η ιδιωτική πρωτοβουλία ("και άρα ο λαός κατέχει τα μέσα παραγωγής") και "εξουσία" αποτελούν τα..."συμβούλια" (τρίχες κατσαρές), λίγη σημασία έχει μπροστά στην πρακτική εφαρμογή του.
Εαν εγώ γράψω ένα θεωρητικό μανιφέστο όπου θα χαρακτηρίζω τα κλανίδια "αρωματισμό", σημαίνει πως θα 'ναι έτσι;
Για ποιον καπιταλισμό μιλάς; Απαραίτητο μαρξιστικό στάδιο της μετάβασης προς τον κομμουνισμό είναι αυτό που έβαλα στη φωτο.Χαοτικός έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 15:03
Δεν υπήρξε πρακτική εφαρμογή του. Το να βάζεις εικόνες από την πραγματικότητα του καπιταλισμού ή της κάθε εξουσιαστικής κοινωνίας δεν απαντά σε τίποτα από αυτά που έγραψα.
Στο κατηγορητήριο της ΧΑ είχαν χαρακτηρίσει έναν Εβραίο και μια τρανσέξουαλ σαν "διμελές τάγμα εφόδου". Εκεί να δεις γέλια.
Μην κοροϊδεύεις, ιδιαίτερα αν πίνεις καφέ τώρα
Όχι. Αυτό είναι η διαδικασία της επανάστασης η ίδια. Δεν μπόρεσαν να στήσουν σοσιαλισμό.Golden Age έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 15:04Για ποιον καπιταλισμό μιλάς; Απαραίτητο μαρξιστικό στάδιο της μετάβασης προς τον κομμουνισμό είναι αυτό που έβαλα στη φωτο.Χαοτικός έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 15:03
Δεν υπήρξε πρακτική εφαρμογή του. Το να βάζεις εικόνες από την πραγματικότητα του καπιταλισμού ή της κάθε εξουσιαστικής κοινωνίας δεν απαντά σε τίποτα από αυτά που έγραψα.
Πολύ αργά , έχει έρθει η nkvd και χτυπάει την πόρτα μου , avenge me
Η διαδικασία ολοκληρώθηκε κάπου στα 1920 (παράλληλα με την οικοδόμηση που είχε ξεκινήσει ήδη απο το 1917). Μετά το 1920 είχαμε μόνο οικόδομηση. Μια χαρά δημιούργησαν αυτό που προέβλεπε η ιδεολογία τους. Το εαν αρέσει σε κάποιον ομοΪδεάτη ή όχι κι εαν το αποδέχεται ως τέτοιο ή όχι, είναι άλλο θέμα.Χαοτικός έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 15:07Όχι. Αυτό είναι η διαδικασία της επανάστασης η ίδια. Δεν μπόρεσαν να στήσουν σοσιαλισμό.Golden Age έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 15:04Για ποιον καπιταλισμό μιλάς; Απαραίτητο μαρξιστικό στάδιο της μετάβασης προς τον κομμουνισμό είναι αυτό που έβαλα στη φωτο.Χαοτικός έγραψε: 30 Νοέμ 2019, 15:03
Δεν υπήρξε πρακτική εφαρμογή του. Το να βάζεις εικόνες από την πραγματικότητα του καπιταλισμού ή της κάθε εξουσιαστικής κοινωνίας δεν απαντά σε τίποτα από αυτά που έγραψα.
Επρόκειτο πάντως για εφαρμοσμένο Μαρξισμό-Λενινισμό.