Phorum.com.gr

sys3x έγραψε: 22 Ιαν 2022, 11:46

Ασέβαστος έγραψε: 22 Ιαν 2022, 09:10

Naida έγραψε: 22 Ιαν 2022, 08:51
Δηλαδή απο την μια έχεις 5 ενδείξεις βιασμού βάσει της μαρτυρίας του θύματος και από την άλλη έχεις εχμ μηδέν ενδείξεις και μηδέν μαρτυρίες περί βίζιτας του θύματος. Και αποφασίζεις σε άντε 1 δευτερόλεπτο οτι πρόκειται περί βίζιτας. *Και θεωρείς δεν έχεις προβληματικό τρόπο σκέψης για τα θύματα βιασμού. Οοοοοοκ.

στο πρωτο δευτερολεπτο δεν εχεις καμμια ενδειξη. οτι και να αποφασισεις σημαινει απλως οτι εισαι προκατειλημμένος. οχι μονο στη συγκεκριμμενη φαση, αλλα παντα.

στη συγκεκριμμενη ειχαμε απο την αρχη ενδειξεις και για βιασμο και για βιζιτα. σκεψου οτι ακομη και η 17χρονη που ηταν παρουσα, βιζιτες ειδε σε αυτο το παρτι. οποτε οσοι μαντεψαν οτι σε τετοια παρτι πανε βιζιτες, σωστα μαντεψαν. φυσικα οπως ειπαν ολοι απο την αρχη, και οι βιζιτες μπορει να ειναι θυματα βιασμου, αλλα και μη-βιζιτες μπορουν να ειναι στο παρτι.

Άστο μαν, έχει δίκιο η ναδάη εδώ*, το γαμήσατε και ψόφησε.

Πάντα έχω δίκιο. Ακόμα και όταν δεν έχω, εχω δίκιο που δεν έχω δίκιο.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:36

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:26 μαλλον ερχεται σε αντιθεση με την προθεση σου να ξανακαλυψεις ενα κομμα την οποια το προηγουμενο διαστημα τονιζες οτι δεν θα ξαναψηφισεις

η οχι τελικα?

Άσε τους ελιγμούς, καλό μου.

Όσο δεν αναφέρεις ποτέ τι ψήφισες ή τι θα ψηφίσεις εσύ, παίζεις στο ίδιο πλαίσιο με την κάθε τσιρλιντιζού, που δείχνει με το δαχτυλάκι της τους δολοφόνους. Οπότε, κούνα τα πον πον σου όσο θες, κανένα πρόβλημα.

τελικα θα ψηφισεις νδουλα η οχι?

Συνέχισε τα κουνήματα, θα προβιβαστείς από τσιρλιντιζού σε μπελιντάνσερ, μεγάλε.

Naida έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:41

sys3x έγραψε: 22 Ιαν 2022, 11:46

Ασέβαστος έγραψε: 22 Ιαν 2022, 09:10

στο πρωτο δευτερολεπτο δεν εχεις καμμια ενδειξη. οτι και να αποφασισεις σημαινει απλως οτι εισαι προκατειλημμένος. οχι μονο στη συγκεκριμμενη φαση, αλλα παντα.

στη συγκεκριμμενη ειχαμε απο την αρχη ενδειξεις και για βιασμο και για βιζιτα. σκεψου οτι ακομη και η 17χρονη που ηταν παρουσα, βιζιτες ειδε σε αυτο το παρτι. οποτε οσοι μαντεψαν οτι σε τετοια παρτι πανε βιζιτες, σωστα μαντεψαν. φυσικα οπως ειπαν ολοι απο την αρχη, και οι βιζιτες μπορει να ειναι θυματα βιασμου, αλλα και μη-βιζιτες μπορουν να ειναι στο παρτι.

Άστο μαν, έχει δίκιο η ναδάη εδώ*, το γαμήσατε και ψόφησε.

Πάντα έχω δίκιο. Ακόμα και όταν δεν έχω, εχω δίκιο που δεν έχω δίκιο.

Αυτό που σας διαφεύγει είναι ότι το θέμα δεν είναι αν η κοπέλα ήταν βίζιτα (κατά τη γνώμη μου δεν ήταν) αλλά αν υπάρχουν ενδείξεις συναίνεσης για την πράξη. Εκεί θα παιχτεί το παιχνίδι.

Με λίγα λόγια λόγια είστε εκτός θέματος γιατί ακόμη και αν κάποια γυναίκα είναι βίζιτα, δεν συνεπάγεται ότι επιτρέπεται ο βιασμός.


Απλώς ο καθένας είναι στην καρακοσμάρα του και βλέπει (για την ακρίβεια προβάλλει) τα πράγματα από το πρίσμα αυτό.

Naida έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:41
Πάντα έχω δίκιο. Ακόμα και όταν δεν έχω, εχω δίκιο που δεν έχω δίκιο.

Κλασικος τρόπος σκεψης ελλεϊνιδας

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:12

Δεν έχω πατήσει play, αλλά έχω μια απορία: γιατί έχει φωτογραφία του Φριζή;

https://www.google.com/amp/s/www.protot ... itria/AMP/

Λοιπόν, οι εξετάσεις παραδόθηκαν στην ανακρίτρια. Ο φάκελος θα ανοιχτεί την Δευτέρα. Εκκρεμεί η εξέταση που θα δείξει τα επίπεδα αλκοόλ στο αίμα της κοπέλας.

Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:57

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:12

Δεν έχω πατήσει play, αλλά έχω μια απορία: γιατί έχει φωτογραφία του Φριζή;

εκει εμεινες?

Gherschaagk έγραψε: 22 Ιαν 2022, 14:03 https://www.google.com/amp/s/www.protot ... itria/AMP/

Λοιπόν, οι εξετάσεις παραδόθηκαν στην ανακρίτρια. Ο φάκελος θα ανοιχτεί την Δευτέρα. Εκκρεμεί η εξέταση που θα δείξει τα επίπεδα αλκοόλ στο αίμα της κοπέλας.

Σας ευχαριστούμε κυριε Τσιορδα, για την σημερινή ενημέρωση

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:48

Naida έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:41

sys3x έγραψε: 22 Ιαν 2022, 11:46

Άστο μαν, έχει δίκιο η ναδάη εδώ*, το γαμήσατε και ψόφησε.

Πάντα έχω δίκιο. Ακόμα και όταν δεν έχω, εχω δίκιο που δεν έχω δίκιο.

Αυτό που σας διαφεύγει είναι ότι το θέμα δεν είναι αν η κοπέλα ήταν βίζιτα (κατά τη γνώμη μου δεν ήταν) αλλά αν υπάρχουν ενδείξεις συναίνεσης για την πράξη. Εκεί θα παιχτεί το παιχνίδι.

Με λίγα λόγια λόγια είστε εκτός θέματος γιατί ακόμη και αν κάποια γυναίκα είναι βίζιτα, δεν συνεπάγεται ότι επιτρέπεται ο βιασμός.


Απλώς ο καθένας είναι στην καρακοσμάρα του και βλέπει (για την ακρίβεια προβάλλει) τα πράγματα από το πρίσμα αυτό.

Εάν σημασία έχει ο βιασμός γιατί αναφερόμαστε στο θύμα και το τι εκανε και τι οχι;

Menios_mikroulis έγραψε: 22 Ιαν 2022, 14:05

Gherschaagk έγραψε: 22 Ιαν 2022, 14:03 https://www.google.com/amp/s/www.protot ... itria/AMP/

Λοιπόν, οι εξετάσεις παραδόθηκαν στην ανακρίτρια. Ο φάκελος θα ανοιχτεί την Δευτέρα. Εκκρεμεί η εξέταση που θα δείξει τα επίπεδα αλκοόλ στο αίμα της κοπέλας.

Σας ευχαριστούμε κυριε Τσιορδα, για την σημερινή ενημέρωση

Νευράκια;

Gherschaagk έγραψε: 22 Ιαν 2022, 14:12

Menios_mikroulis έγραψε: 22 Ιαν 2022, 14:05

Gherschaagk έγραψε: 22 Ιαν 2022, 14:03 https://www.google.com/amp/s/www.protot ... itria/AMP/

Λοιπόν, οι εξετάσεις παραδόθηκαν στην ανακρίτρια. Ο φάκελος θα ανοιχτεί την Δευτέρα. Εκκρεμεί η εξέταση που θα δείξει τα επίπεδα αλκοόλ στο αίμα της κοπέλας.

Σας ευχαριστούμε κυριε Τσιορδα, για την σημερινή ενημέρωση

Νευράκια;

Ναι

αλλά εννοούσα οτι δεν μαθαμε καποιο καινουργιο ΣΤΟΙΧΕΙΟ

Μίλησα τελικά με τον φίλο μου που σας έλεγα. Δεν ήταν τόσο σοβαρά τα πράγματα όσο περίμενα, γιατί κι αυτός δίνει πιθανότητες η Γεωργία να έχει όντως βιαστεί. Ωστόσο ειπώθηκαν και κάποια αστεία πράγματα όπως (στο περίπου τα μεταφέρω)

Αυτός: Αυτό που κάναμε ως τώρα σαν κοινωνία ήταν να κατηγορούμε το θύμα. Τώρα γιατί να αλλάξουμε;
Εγώ: Ε, δεν πρέπει να αλλάξουμε;
Αυτός: Οχι γιατί η νέα γενιά είναι κακομαθημένη και πρέπει να μάθει να προσέχει. Αν λοιπόν κατηγορούμε το θύμα, θα υποχρεώσουμε τα νέα κορίτσια να προσέχουν.
Εγώ: Τι λες, ρε μλκ! Ακούς τι λες;
Αυτός: Ναι, κάποτε οι γονείς κατσαδιάζανε τις κόρες τους. Τώρα αυτές πηγαίνουν σε παράνομα πάρτι.
Εγώ: Πρώτα απ' όλα οι γονείς της έχουν πεθάνει
Αυτός: Ναι, καλά. Πριν τρία χρόνια.
Εγώ: Εστω. Και δεύτερον, οι ίδιοι οι γονείς (που εσύ τους έχεις περί πολλού) στέλνανε εσκεμμένα τις κόρες τους, οπουδήποτε μυρίζονταν πως υπάρχει χρήμα. Αρα μη μου λες ότι οι κόρες φέρανε αποκλειστική ευθύνη. Και γιατί να είναι αυστηροί οι γονείς των θυμάτων και όχι οι γονείς των βιαστών;
Αυτός: Γιατί έτσι έχουμε μάθει.
Εγώ: Ε, κάποια στιγμή αυτό δεν πρέπει να αλλάξει;

Κάπως έτσι πήγε η συζήτηση.

ST48410 έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:33

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:11

ST48410 έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:00 Οι τοξικολογικές δόθηκαν στην ανακρίτρια

Οι τοξικολογικές εξετάσεις βρίσκονται πλέον στα χέρια των αρχών, αφότου παραδόθηκαν από το τοξικολογικό κέντρο του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης. Αυτή τη στιγμή εκκρεμούν τα αποτελέσματα μίας ακόμη εξέτασης η οποία αφορά στο εύρος του αλκοόλ στο αίμα της 24χρονης και αυτή αναμένεται να βγει από το αντίστοιχο εργαστήριο στη Βέρνη της Εβελτίας.

Έχει καταλάβει κάποιος ΤΙ ακριβώς αναμένεται από την Ελβετία;

Εγώ όχι.

Ούτε εγώ. Τι αίμα* λέει; Μάλλον λάθος θα είναι. Εκεί είχαν πει ότι τα στέλνουν για αν ανιχνεύσουν μοντέρνες ναρκωτικές ουσίες.

* Το είδα γραμμένο και σε άλλα άρθρα. Εννοούν ποσότητα αλκοόλ στον οργανισμό και το γράφουν έτσι κι όχι ότι εξέτασαν αίμα, αφού δεν είχε ληφθεί.

Cecily Anne δεν μπορούν να δείξουν τα δικά μας εργαστήρια ποσότητες αλκοόλ από τα ούρα;

Ναι. Αλλά το αλκοόλ μεταβολίζεται και αποβάλλεται γρήγορα από τον οργανισμό, οπότε αν μιλάμε για δείγμα που παίρνουν αρκετές μέρες μετά, δε θα έχεις σωστη τιμή από αίμα και ουρά. Είναι διαφορετικό να εξετάσεις αλκοόλη σε δείγμα βιολογικό και διαφορετικό να την εξετάσεις σε δείγμα απλό. Οπότε δεν έχω ιδέα μήπως έχουν μπλεχτεί εκεί τα θέματα. Αν και τώρα που το ξανασκέφτομαι λογικά 3-4 μέρες μετά και πιάνεις τον μεταβολίτη.
Από την Ελβετία διάβασα ότι περιμένουν τοξικολογικές για ναρκωτικά νέας γενιάς που δεν τα πιάνουν τα δικά μας μηχανήματα.

Απ' ότι κατάλαβα τις 3 πρώτες μέρες δεν της πήραν αίμα. Αν το έκανε η ιατροδικαστής, μετά από 3 μέρες, τι επίπεδα αλκοόλ μπορούν να βρεθούν; Υπάρχει κάποιος τρόπος να υπολογίσουν σύμφωνα με εξετάσεις αίματος πόσο είχε πιει στο πάρτι και να πουν αν πχ ήταν λειτουργική ή ήταν ένα βήμα πριν την αναισθησία για χειρουργική επέμβαση;

Cecily Anne έγραψε: 22 Ιαν 2022, 14:30

ST48410 έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:33

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιαν 2022, 13:11

Έχει καταλάβει κάποιος ΤΙ ακριβώς αναμένεται από την Ελβετία;

Εγώ όχι.

Ούτε εγώ. Τι αίμα* λέει; Μάλλον λάθος θα είναι. Εκεί είχαν πει ότι τα στέλνουν για αν ανιχνεύσουν μοντέρνες ναρκωτικές ουσίες.

* Το είδα γραμμένο και σε άλλα άρθρα. Εννοούν ποσότητα αλκοόλ στον οργανισμό και το γράφουν έτσι κι όχι ότι εξέτασαν αίμα, αφού δεν είχε ληφθεί.

Cecily Anne δεν μπορούν να δείξουν τα δικά μας εργαστήρια ποσότητες αλκοόλ από τα ούρα;

Ναι. Αλλά το αλκοόλ μεταβολίζεται και αποβάλλεται γρήγορα από τον οργανισμό, οπότε αν μιλάμε για δείγμα που παίρνουν αρκετές μέρες μετά, δε θα έχεις σωστη τιμή από αίμα και ουρά. Είναι διαφορετικό να εξετάσεις αλκοόλη σε δείγμα βιολογικό και διαφορετικό να την εξετάσεις σε δείγμα απλό. Οπότε δεν έχω ιδέα μήπως έχουν μπλεχτεί εκεί τα θέματα. Αν και τώρα που το ξανασκέφτομαι λογικά 3-4 μέρες μετά και πιάνεις τον μεταβολίτη.
Από την Ελβετία διάβασα ότι περιμένουν τοξικολογικές για ναρκωτικά νέας γενιάς που δεν τα πιάνουν τα δικά μας μηχανήματα.

Ούρα έδωσε το βράδυ της ίδιας μέρας αν θυμάμαι καλά.