Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Ιουν 2021, 01:04

Scouser έγραψε: 06 Ιουν 2021, 00:55 Η ουσία είναι πως αρκετά νωρίς ο Τραμπ υιοθέτησε την άποψη ότι η πανδημία ήταν αποτέλεσμα του κινεζικού δόλου ή αμέλειας και αυτή στηρίζει έως σήμερα. Τότε πάλι το κατεστημένο μιλούσε για θεωρίες συνωμοσίας, τώρα πάει να γίνει αυτό το κυρίαρχο αφήγημα. Ακόμα και εσύ δεν γίνεται να μην το βλέπεις αυτό.

Βέβαια το βλέπω. Και πάει να γίνει το κυρίαρχο αφήγημα όχι γιατί άλλαξε κάτι στα όσα είναι γνωστά αλλά γιατί το κατεστημένο που λες άρχισε να σπρώχνει προς την ίδια κατεύθυνση. Αυτό που μου κάνει λίγο εντύπωση είναι ότι δεν σας περνάει από τα μυαλό μήπως τα ΜΜΕ που βριζατε τόσο καιρό ως φεικνιουζάδικα λένε φεικ νιουζ. Όχι, τώρα αναγκάστηκαν να παραδεχτούν την αλήθεια υπό το βάρος (ποιο βάρος; Σίγουρα όχι των αποδείξεων).

Φεϊκιουζάδικα δεν είναι γιατί λένε πάντα ψέμματα, είναι γιατί συνδυάζουν ψέμματα και αλήθειες προκειμένου να σπρώξουν συγκεκριμένη ατζέντα, χωρίς να δίνουν δεκάρα τσακιστή για την πραγματικότητα που υποτίθεται ότι σαν ΜΜΕ είναι η δουλειά τους να αναδεικνύουν. Εδώ έχουμε απλή αλλαγή προτεραιοτήτων. Τότε προτεραιότητα ήταν να φύγει ο Τραμπ, τώρα είναι η αντιμετώπιση της Κίνας και δευτερευόντως να στρωθεί το έδαφος από τώρα για να υπάρχει μια έτοιμη δικαιολογία για την αποτυχία των οικονομικών πολιτικών του Μπαϊντεν. Πάντως δεν είναι μόνο τα φεϊκιουζάδικα το ζήτημα εδώ. Η αλλαγή στάσης του απατεώνα Φάουτσι είναι απολύτως ενδεικτική του αλήτικου τρόπου με τον οποίο λειτούργησε και εξακολουθεί να λειτουργεί το deep state:

Fauci: No scientific evidence the coronavirus was made in a Chinese lab

https://www.nationalgeographic.com/scie ... se-lab-cvd

@ νάνος

Scouser έγραψε: 06 Ιουν 2021, 01:14

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Ιουν 2021, 01:04

Scouser έγραψε: 06 Ιουν 2021, 00:55 Η ουσία είναι πως αρκετά νωρίς ο Τραμπ υιοθέτησε την άποψη ότι η πανδημία ήταν αποτέλεσμα του κινεζικού δόλου ή αμέλειας και αυτή στηρίζει έως σήμερα. Τότε πάλι το κατεστημένο μιλούσε για θεωρίες συνωμοσίας, τώρα πάει να γίνει αυτό το κυρίαρχο αφήγημα. Ακόμα και εσύ δεν γίνεται να μην το βλέπεις αυτό.

Βέβαια το βλέπω. Και πάει να γίνει το κυρίαρχο αφήγημα όχι γιατί άλλαξε κάτι στα όσα είναι γνωστά αλλά γιατί το κατεστημένο που λες άρχισε να σπρώχνει προς την ίδια κατεύθυνση. Αυτό που μου κάνει λίγο εντύπωση είναι ότι δεν σας περνάει από τα μυαλό μήπως τα ΜΜΕ που βριζατε τόσο καιρό ως φεικνιουζάδικα λένε φεικ νιουζ. Όχι, τώρα αναγκάστηκαν να παραδεχτούν την αλήθεια υπό το βάρος (ποιο βάρος; Σίγουρα όχι των αποδείξεων).

Φεϊκιουζάδικα δεν είναι γιατί λένε πάντα ψέμματα, είναι γιατί συνδυάζουν ψέμματα και αλήθειες προκειμένου να σπρώξουν συγκεκριμένη ατζέντα, χωρίς να δίνουν δεκάρα τσακιστή για την πραγματικότητα που υποτίθεται ότι σαν ΜΜΕ είναι η δουλειά τους να αναδεικνύουν. Εδώ έχουμε απλή αλλαγή προτεραιοτήτων. Τότε προτεραιότητα ήταν να φύγει ο Τραμπ, τώρα είναι η αντιμετώπιση της Κίνας και δευτερευόντως να στρωθεί το έδαφος από τώρα για να υπάρχει μια έτοιμη δικαιολογία για την αποτυχία των οικονομικών πολιτικών του Μπαϊντεν. Πάντως δεν είναι μόνο τα φεϊκιουζάδικα το ζήτημα εδώ. Η αλλαγή στάσης του απατεώνα Φάουτσι είναι απολύτως ενδεικτική του αλήτικου τρόπου με τον οποίο λειτούργησε και εξακολουθεί να λειτουργεί το deep state:

Fauci: No scientific evidence the coronavirus was made in a Chinese lab

https://www.nationalgeographic.com/scie ... se-lab-cvd

Στο θέμα της Κίνας πάντως αποδείχτηκε ότι ο Τραμπ ήταν λαγός του deep state. Έφερε στο μεηνστρημ μια προσέγγιση που δε θα μπορούσαν να φέρουν οι ντεμς αλλά τώρα έχει υιοθετηθεί μέχρι κεραίας. Εσύ διαλέγεις αν αυτό τιμά τον Τραμπ ή όχι.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Ιουν 2021, 01:20

Scouser έγραψε: 06 Ιουν 2021, 01:14

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Ιουν 2021, 01:04
Βέβαια το βλέπω. Και πάει να γίνει το κυρίαρχο αφήγημα όχι γιατί άλλαξε κάτι στα όσα είναι γνωστά αλλά γιατί το κατεστημένο που λες άρχισε να σπρώχνει προς την ίδια κατεύθυνση. Αυτό που μου κάνει λίγο εντύπωση είναι ότι δεν σας περνάει από τα μυαλό μήπως τα ΜΜΕ που βριζατε τόσο καιρό ως φεικνιουζάδικα λένε φεικ νιουζ. Όχι, τώρα αναγκάστηκαν να παραδεχτούν την αλήθεια υπό το βάρος (ποιο βάρος; Σίγουρα όχι των αποδείξεων).

Φεϊκιουζάδικα δεν είναι γιατί λένε πάντα ψέμματα, είναι γιατί συνδυάζουν ψέμματα και αλήθειες προκειμένου να σπρώξουν συγκεκριμένη ατζέντα, χωρίς να δίνουν δεκάρα τσακιστή για την πραγματικότητα που υποτίθεται ότι σαν ΜΜΕ είναι η δουλειά τους να αναδεικνύουν. Εδώ έχουμε απλή αλλαγή προτεραιοτήτων. Τότε προτεραιότητα ήταν να φύγει ο Τραμπ, τώρα είναι η αντιμετώπιση της Κίνας και δευτερευόντως να στρωθεί το έδαφος από τώρα για να υπάρχει μια έτοιμη δικαιολογία για την αποτυχία των οικονομικών πολιτικών του Μπαϊντεν. Πάντως δεν είναι μόνο τα φεϊκιουζάδικα το ζήτημα εδώ. Η αλλαγή στάσης του απατεώνα Φάουτσι είναι απολύτως ενδεικτική του αλήτικου τρόπου με τον οποίο λειτούργησε και εξακολουθεί να λειτουργεί το deep state:

Fauci: No scientific evidence the coronavirus was made in a Chinese lab

https://www.nationalgeographic.com/scie ... se-lab-cvd

Στο θέμα της Κίνας πάντως αποδείχτηκε ότι ο Τραμπ ήταν λαγός του deep state. Έφερε στο μεηνστρημ μια προσέγγιση που δε θα μπορούσαν να φέρουν οι ντεμς αλλά τώρα έχει υιοθετηθεί μέχρι κεραίας. Εσύ διαλέγεις αν αυτό τιμά τον Τραμπ ή όχι.

Όχι. Ο Τραμπ είπε την αλήθεια (granted, μετά από μερικές σύντομες παλινωδίες), την οποία απλώς εκείνη την εποχή βόλευε το deep state να την αρνείται γιατί η αναγωγή της σε θεωρία συνωμοσίας εξυπηρετούσε έναν υπέρτερο σκοπό (την ανατροπή του Τραμπ). Τώρα υπάρχουν άλλοι σκοποί, οπότε όχι μόνο δεν υπάρχει αντένδειξη για την αναγνώριση της αλήθειας, αλλά υπάρχουν και σοβαρά κίνητρα για να αναγνωριστεί.

Μόνο που δεν εννοούσα μόνο το θέμα του Kung Flu που αλλά ο,τιδηποτε έχει να κάνει με την Κίνα. Πριν τον Τραμπ πολύ απλά δεν ήταν μέρος του πολιτικού διαλόγου. Τώρα και λακκούβα να φτιάξει ο δήμαρχος, θα πει ότι είναι ένα σημαντικό βήμα στην κούρσα των υποδομών με την Κίνα. Τεσπα δεν καταλήγουμε κάπου. Κάποια από αυτά είναι καλά παρεμπιπτόντως, θα φάμε κι εμείς λίγο ψωμάκι για να μη μας βλέπουν οι Κινέζοι καχεκτικους.

Ο Τραμπ στην αποχαιρετιστήρια ομιλία του, ανέφερε, προφανώς θεωρώντας το ως ένα από τα επιτεύγματα της θητείας του, ότι μπόρεσε να στρέψει ολον τον κόσμο εναντίον της Κίνας. Απο που κι ως που, θεωρούνταν η Κίνα κάτι σαν ο προαιώνιος εχθρός των ΗΠΑ ή και ο αντίπαλος του ιδίου προσωπικά, ωστε να μπορεί να ερμηνευτεί αυτό που είπε, ως κατι διαφορετικό από έναν απολογισμό μιάς διατεταγμένης υπηρεσίας;

Ζενίθεδρος έγραψε: 06 Ιουν 2021, 01:55 Ο Τραμπ στην αποχαιρετιστήρια ομιλία του, ανέφερε, προφανώς θεωρώντας το ως ένα από τα επιτεύγματα της θητείας του, ότι μπόρεσε να στρέψει ολον τον κόσμο εναντίον της Κίνας. Απο που κι ως που, θεωρούνταν η Κίνα κάτι σαν ο προαιώνιος εχθρός των ΗΠΑ ή και ο αντίπαλος του ιδίου προσωπικά, ωστε να μπορεί να ερμηνευτεί αυτό που είπε, ως κατι διαφορετικό από έναν απολογισμό μιάς διατεταγμένης υπηρεσίας;

Είναι άλλα συμφέροντα που έβγαλαν τον Τραμπ και άλλα που τον πολέμησαν,καθαρά από οικονομική σκοπιά πέρα από την ιδεολογία.Τα δεύτερα είναι σαφώς υπέρ της παγκοσμιοποίησης.

https://americanmind.org/salvo/fighting-woke-capital/

Διαπιστώνουν όμως τώρα,τουλάχιστον το πολιτικό προσωπικό που τα διευθύνει ότι η παγκοσμιοποίηση όπως την φαντάζονταν είναι μια χίμαιρα.Δεν υπάρχουν πολυεθνικές επιχειρήσεις υπεράνω της κρατικής εξουσίας και ο πλανήτης εξακολουθεί να είναι χωρισμένος σε κράτη.Δεν υπάρχει παγκόσμια κυβέρνηση και δεν υπάρχει καμμιά ένδειξη ότι χώρες σαν την Κίνα ή την Ρωσία και πολλές άλλες έχουν διάθεση να αποδεχθούν κάτι παρόμοιο.
Ισχύει το ρητό αν δεν παινέσεις το σπίτι σου θα πέσει και θα σε πλακώσει.Η Κίνα φυσικά και δεν ήταν ο προαιώνιος αντίπαλος των ΗΠΑ,είναι όμως ο τωρινός αντίπαλος,απλά λόγω μεγέθους επειδή έτσι είναι όλη η ανθρώπινη ιστορία.
Οι παγκοσμιοποιητικοί αντιτραμπικοί προσπάθησαν να διαστρέψουν αυτή την πραγματικότητα επισείοντας το φάντασμα της Ρωσίας πιστεύοντας ότι έτσι θα έχουν και τον σκύλο χορτάτο - τις εταιρίες τους και την πίττα ολόκληρη.Από τη Ρωσία δεν βγάζουν τίποτε γιατί δεν έχουν σοβαρές επενδύσεις εκεί ενώ από την Κίνα βγάζουν.Όμως η πραγματικότητα δεν μπορεί να κρύβεται επ άπειρον.Προσπαθούν τώρα να ισορροπήσουν μεταξύ των παραμυθιών που πούλησαν και της πραγματικότητας.

Ζενίθεδρος έγραψε: 06 Ιουν 2021, 01:55Απο που κι ως που, θεωρούνταν η Κίνα κάτι σαν ο προαιώνιος εχθρός των ΗΠΑ ή και ο αντίπαλος του ιδίου προσωπικά, ωστε να μπορεί να ερμηνευτεί αυτό που είπε, ως κατι διαφορετικό από έναν απολογισμό μιάς διατεταγμένης υπηρεσίας;

Δεν υπάρχουν προαιώνιοι φίλοι ούτε εχθροί όταν παίζεις στην Α΄κατηγορία του διακρατικού πρωταθλήματος, υπάρχουν μόνο προαιώνια συμφέροντα. Το πάγιο συμφέρον των ΗΠΑ είναι να παραμείνουν η Νο1 στρατιωτική, τεχνολογική και οικονομική υπερδύναμη στον πλανήτη. Αυτό το συμφέρον εδώ και καιρό το απειλεί η Κίνα, οπότε μετατράπηκε σε αντίπαλο. Το ζήτημα δεν είναι ότι ο Τραμπ εξέφρασε το αυτονόητο συμφέρον των ΗΠΑ, είναι πως οι αντίπαλοί του πούλαγαν αντιρατσιστικά παραμυθάκια μέχρι να πάρουν την εξουσία και τώρα είναι σε μάλλον δύσκολη θέση, γιατί είναι κάπως δύσκολο να κινητοποιήσεις τον κόσμο σου για Cold War 2.0 όταν το κυρίαρχο αφήγημά σου είναι πως είσαι ένας ρατσιστής σκατάς που πρέπει να αλλάξει εκ θεμελίων.

The Great Leader έγραψε: 26 Μαρ 2020, 22:29 Νομίζω ότι στην μετά-Κορωναϊού εποχή, ο Ψυχρός Πόλεμος ΗΠΑ-Κίνας θα γίνει επίσημος. Το θέμα είναι αν η Δύση έχει την ανάλογη ηγεσία για να κάνει κοινό μέτωπο. Ο Τραμπ είναι ένας εγωκεντρικός, φραγκάτος νάρκισσος που έχει μια κυβέρνηση yesmen. Στην ΕΕ, η ευρωπαϊκή αλληλεγγύη έχει κατουρηθεί από την τσιγκουνιά των Γερμανών και είναι every man for himself. Ακόμα και ο Ρόμπιν της Αμερικής, το Ηνωμένο Βασίλειο, έχει μπει σε self-destruction mode.

Πάντως, γράφεται Ιστορία.

Το είχα γράψει πέρσι στις αρχές της πανδημίας. Ο covid-19 είναι η τέλεια αφορμή για να υπάρξει διαζύγιο ΗΠΑ-Κίνα να αρχίσουν σιγά σιγά να χτίζονται οι νέες αντιμαχόμενες πλευρές.

The Great Leader έγραψε: 06 Ιουν 2021, 21:05

The Great Leader έγραψε: 26 Μαρ 2020, 22:29 Νομίζω ότι στην μετά-Κορωναϊού εποχή, ο Ψυχρός Πόλεμος ΗΠΑ-Κίνας θα γίνει επίσημος. Το θέμα είναι αν η Δύση έχει την ανάλογη ηγεσία για να κάνει κοινό μέτωπο. Ο Τραμπ είναι ένας εγωκεντρικός, φραγκάτος νάρκισσος που έχει μια κυβέρνηση yesmen. Στην ΕΕ, η ευρωπαϊκή αλληλεγγύη έχει κατουρηθεί από την τσιγκουνιά των Γερμανών και είναι every man for himself. Ακόμα και ο Ρόμπιν της Αμερικής, το Ηνωμένο Βασίλειο, έχει μπει σε self-destruction mode.

Πάντως, γράφεται Ιστορία.

Το είχα γράψει πέρσι στις αρχές της πανδημίας. Ο covid-19 είναι η τέλεια αφορμή για να υπάρξει διαζύγιο ΗΠΑ-Κίνα να αρχίσουν σιγά σιγά να χτίζονται οι νέες αντιμαχόμενες πλευρές.

Ακόμα όμως δεν έχει γίνει οικονομική αποσύνδεση. Μπορεί να προχωράει η επικοινωνιακή εκστρατεία αλλά οι επενδύσεις επενδύσεις. Προσπαθούν να καθυστερήσουν την Κίνα στις υψηλές τεχνολογίες αλλά μέχρι εκεί. Υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να μείνουν έτσι τα πράγματα.

Η πορεία θα δείξει, αν θα περιοριστούμε σε επίπεδο μικρών τρικλοποδιών ή θα μεγαλώνει η ένταση μέχρι να γίνει η Δύση και η Κίνα από "δυο χωριά χωριάτες". Πάντως, η κορωνοκρίση είναι η πρώτη καλή ευκαιρία να ξεκινήσει μία ήπια σινοφοβία.

Σε συνοικιακο φουρνο στο κεντρο της αθηνας

mrobot έγραψε: 06 Ιουν 2021, 22:01 Σε συνοικιακο φουρνο στο κεντρο της αθηνας

rer.jpg

Αυτή η ταμπέλα λέει "Αξιότιμοι πελάτες παρακαλώ κάντε ουρά και μπείτε ένας ένας. Ευχαριστώ!"

Αυτός ο τίτλος δίνει την εντύπωση ότι είναι Σινοφοβικος, αλλά δεν έχω ιδέα γιατί.

https://twitter.com/TheEconomist/status ... 77057?s=20