Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 24 Μαρ 2019, 00:06

Οργισμένος έγραψε: 23 Μαρ 2019, 23:56

hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2019, 23:53 Καλά τα λες. Ειδικά οι ΔΥ που εν ώρα υπηρεσίας μπαίνουν στο Ίντερνετ πρέπει να απολυθούν πάραυτα. Ξέρω μερικούς.

Αν ηταν σαν εμενα εστω το 5% των δυ τωρα η χωρα μας θα ηταν ενας οικονομικος παραδεισος κι εσυ θα εργαζοσουν ως ταμιας στα λιντλ.

Εγώ δεν είμαι ΔΥ. Σε αντίθεση με εσένα παράγω χρήμα. Δυστυχώς σαν εσένα είναι το 95% των ΔΥ γι' αυτό και μνημόνια.

Οργισμένος έγραψε: 23 Μαρ 2019, 23:56

hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2019, 23:53 Καλά τα λες. Ειδικά οι ΔΥ που εν ώρα υπηρεσίας μπαίνουν στο Ίντερνετ πρέπει να απολυθούν πάραυτα. Ξέρω μερικούς.

Αν ηταν σαν εμενα εστω το 5% των δυ τωρα η χωρα μας θα ηταν ενας οικονομικος παραδεισος κι εσυ θα εργαζοσουν ως ταμιας στα λιντλ.

Λευκός Λύκος έγραψε: 24 Μαρ 2019, 12:32

Οργισμένος έγραψε: 23 Μαρ 2019, 23:56

hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2019, 23:53 Καλά τα λες. Ειδικά οι ΔΥ που εν ώρα υπηρεσίας μπαίνουν στο Ίντερνετ πρέπει να απολυθούν πάραυτα. Ξέρω μερικούς.

Αν ηταν σαν εμενα εστω το 5% των δυ τωρα η χωρα μας θα ηταν ενας οικονομικος παραδεισος κι εσυ θα εργαζοσουν ως ταμιας στα λιντλ.

Αν υπηρχε έστω ένας τυπικός έλεγχος στον δημόσιο τομέα,εσύ και πολλοί πάρα πολλοι σαν και εσένα,θα ήταν γραμμένοι στον οαεδ εδώ και πολλά χρόνια.
Έχει γεμίσει το δημόσιο άεργους κηφήνες.Να φανταστώ ότι ψήφιζες και πασοκ ε;

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Μαρ 2019, 12:44 Η δική μου γνώμη είναι ότι η Λοΐζου ήταν η αφορμή ή αν θέλετε η ορατή κορφή ενός παγόβουνου, που κανείς δεν ξέρει πως να το διαχειρισθεί και αυτό ισχύει για όλα τα κόμματα.

Γιατί πέρα από το πιασάρικον του θέματος σε ό,τι αφορά σε προεκλογική χρήση, υπάρχουν και κάποιες άλλες πτυχές, που κανείς δεν προτίθεται να θίξει ή να προτείνει μια δραστική λύση για το βάθος που πρέπει να φτάσει το μαχαίρι πριν αγγίξει το κόκκαλο.

1. Το πρώτο είναι η συμβολή της μηχανογράφησης στην καταπολέμηση αυτών των "παράτυπων" δεδομένων. Πιστεύετε ειλικρινά ότι ο λόγος που δεν έχει λειτουργήσει μέχρι τώρα η σύνδεση όλων των κρατικών υπηρεσιών είναι τα τεχνικά κωλύματα ή μια σαφέστατη επιλογή από αυτούς που αντιλαμβάνονται ότι η απλοποίηση του συστήματος θα σήμαινε αυτομάτως την κατάργηση κάποιων "αναγκαίων για την εύρρυθμη λειτουργία" κρατικών υπηρεσιών;

2. Το θέμα των "λαμογιών" που συνέχισαν να εισπράττουν ή να καρπούνται επιδόματα και συντάξεις για τον βιοπορισμό τους. Δεν σας φαίνεται λίγο αντιφατικό το να ισχυρίζονται κάποιοι ότι αυτό είναι μία απεχθής πρακτική όταν συγχρόνως υποστηρίζουν ότι οι συντάξεις σήμερα τρέφουν και άλλα μέλη της οικογένειας του συνταξιούχου άρα πρέπει να θεωρούνται ως μία μορφή κοινωνικής πολιτικής ακόμα και όταν το ύψος της σύνταξης είναι απείρως μεγαλύτερο από την όποια ανταποδοτικότητα τους;
Αυτό που εννοώ είναι ότι από τη στιγμή που η ίδια η πολιτεία προβάλλει τη σύνταξη ως κάτι πέραν της μονάδας του συνταξιούχου και των αμιγώς προσωπικών του αναγκών αλλά ως μία ομαδική (οικογενειακή) ανάγκη, είναι σχεδόν φυσικό η σύνταξη να γίνεται αντιληπτή ως ένα προσωπικό δικαίωμα του συγγενούς ακόμη και όταν ο συνταξιούχος πεθάνει.
Εννοώ ότι το ίδιο το κράτος ενισχύει αυτήν την οπτική κληρονομικού τύπου χρησικτησίας.
Πολύ περισσότερο όταν συνεχίζει να ισχύει με δόξα τιμή ο νόμιμος τρόπος είσπραξης μέσω της επίσης θεσμικής ιδιότητας των άγαμων τέκνων της ευγενούς κάστας.
Γενικώς, η νοοτροπία των πολιτών δεν δημιουργείται με την προκρούστεια λογική της ελληνικής γραφειοκρατίας αλλά με αυτό που συνεχίζουμε να λέμε ως "αίσθηση δικαίου". Όταν αυτή η 6η αίσθηση απουσιάζει από το πλαίσιο, το οτιδήποτε άλλο θα ερμηνεύεται μέσω των κομματικών αισθητηρίων.

3. Προσωπικώς, αντιλαμβάνομαι τη Λοΐζου ως μία ακόμη "φαρμακό" που εξοστρακίζεται από το θεσμικό περιβάλλον, δίνοντας μια ακόμη -πολύτιμη για το σύστημα- ψευδαίσθηση κάθαρσης. Και ειλικρινά τη λυπάμαι. Όχι με την υπεράνω οπτική του οίκτου γιατί κι εγώ ένοιωσα πρόσκαιρα την ηδονή της εκδικητικότητας για κάποιον που έθιξε τα δικά μου πιστεύω. Αλλά γιατί -πέρα από την εγωϊστική μου προσέγγιση- αντιλαμβάνομαι ότι ενηλικιώθηκε πολύ απότομα και από εκεί που ήταν ένα κακομαθημένο παιδί, που η ταυτότητα και τα έσοδα του ήταν πάντα κτισμένα πάνω στην υστεροφημία των γονιών του, τώρα έχασε τα πάντα και της μένει μόνον η δική της ενηλικιωμένη υπόσταση. Η Μυρσίνη των στίχων δεν μένει πια εδώ. Και με την αφέλεια της κατάφερε να ντροπιάσει τόσο το επίθετο της όσο και το κόμμα που πόνταρε σ' αυτό. Μακάρι, όσοι υποστήριξαν ή αγάπησαν την ίδια και όχι την κόρη του πατέρα της, να τη στηρίξουν.

hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2019, 23:23

Κλειώ έγραψε: 23 Μαρ 2019, 18:02 Αυτοματοποίηση, ψηφιοποίηση και σύνδεση όλων των διαδικασιών που αφορούν δοσοληψίες με τις δημόσιες υπηρεσίες. Προστατεύεις τον πολίτη από το να του περάσει έστω η ιδέα να λειτουργήσει κατά του συνόλου. Εάν του επιτρέπεις ανοιχτά παραθυράκια φυσικά και θα εξαπατήσει αν μπορεί.
Για μένα δεν ευθύνεται η Μυρσίνη Λοΐζου και η κάθε Λοΐζου. Δεν θα είναι η πρώτη ούτε η τελευταία που "είδε φως και μπήκε".
Άλλο θέμα βέβαια η πολιτική της καριέρα ή η αποπληρωμή μέχρι κεραίας του ποσού που καρπώθηκε.

Σε κάποια ακραία προϊστορική εποχή υπήρξε πρώτος δολοφόνος. Δεν θα υπάρξει τελευταίος. Αυτό σημαίνει ότι δεν ευθύνεται ο δολοφόνος επειδή δεν είναι ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος; Υποβιβάζουμε την σημασία ενός εγκλήματος επειδή υπήρξαν και θα υπάρξουν κι άλλοι εγκληματίες;

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Μαρ 2019, 12:44

Οργισμένος έγραψε: 23 Μαρ 2019, 23:32 Καποιοι δικαιολογουν την Λοιζου...Οπως δικαιολογουσαν την απατεωνισα καθαριστρια αλλα και την καημενη την 90χρονη που πουλουσε τελειως παρανομα πλεκτα υποδηματα.

Αυτο ειναι το αισχρο επιπεδο της κοινωνιας μας...Αγνη φυτεμενη ηλιθιοτητα ...

Κλειώ έγραψε: 24 Μαρ 2019, 16:18

Οργισμένος έγραψε: 23 Μαρ 2019, 23:32 Καποιοι δικαιολογουν την Λοιζου...Οπως δικαιολογουσαν την απατεωνισα καθαριστρια αλλα και την καημενη την 90χρονη που πουλουσε τελειως παρανομα πλεκτα υποδηματα.

Αυτο ειναι το αισχρο επιπεδο της κοινωνιας μας...Αγνη φυτεμενη ηλιθιοτητα ...

Για να πουλάς τερλίκια ή όποια τερλίκια σε άλλες δυτικές χώρες δεν χρειάζεσαι άδεια από το δήμο, (δεν ξέρω αν γνωρίζεις τη διαδικασία για άδεια εδώ) ή έναρξη στην εφορία. Αυτές οι μικροπωλήσεις αντιμετωπίζονται ως pocket money και δεν φορολογούνται. Από όσα γνωρίζω τουλάχιστον.

Η καθαρίστρια είναι άλλη υπόθεση όπως άλλου μεγέθους υπόθεση αυτή της Λοΐζου. Δεν νομίζω πως είναι συγκρίσιμα τα μεγέθη.

Κλειώ έγραψε: 24 Μαρ 2019, 16:10

hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2019, 23:23

Κλειώ έγραψε: 23 Μαρ 2019, 18:02 Αυτοματοποίηση, ψηφιοποίηση και σύνδεση όλων των διαδικασιών που αφορούν δοσοληψίες με τις δημόσιες υπηρεσίες. Προστατεύεις τον πολίτη από το να του περάσει έστω η ιδέα να λειτουργήσει κατά του συνόλου. Εάν του επιτρέπεις ανοιχτά παραθυράκια φυσικά και θα εξαπατήσει αν μπορεί.
Για μένα δεν ευθύνεται η Μυρσίνη Λοΐζου και η κάθε Λοΐζου. Δεν θα είναι η πρώτη ούτε η τελευταία που "είδε φως και μπήκε".
Άλλο θέμα βέβαια η πολιτική της καριέρα ή η αποπληρωμή μέχρι κεραίας του ποσού που καρπώθηκε.

Σε κάποια ακραία προϊστορική εποχή υπήρξε πρώτος δολοφόνος. Δεν θα υπάρξει τελευταίος. Αυτό σημαίνει ότι δεν ευθύνεται ο δολοφόνος επειδή δεν είναι ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος; Υποβιβάζουμε την σημασία ενός εγκλήματος επειδή υπήρξαν και θα υπάρξουν κι άλλοι εγκληματίες;

Κάποτε, στο μακρινό παρελθόν μία τύπισσα σούφρωσε ένα μήλο από μία μηλιά που πρέπει να ήταν απαγορευμένη, κι από τότε όλοι οι απόγονοί της ξεχρεώνουν το βαρύ αυτό έγκλημα ανυπακοής. Και εδώ τίθεται το ερώτημα, η απαγόρευση ήταν ξεκάθαρη, υπήρχε ευδιάκριτη πινακίδα δίπλα στη μηλιά, η ποινή που επισείονταν ήταν γραμμένη με μεγάλα γράμματα και σε εμφανές σημείο;
Μην μιλάμε για εγκλήματα πάντως σε έναν τόπο που είθισται αυτοί που φωνάζουν, κουνούν διαρκώς το δάχτυλο, ηθικολογούν και εξανίστανται, να είναι αυτοί που εγκληματούν παραμένοντας με έναν τρόπο μαγικό ατιμώρητοι.

Δεν υπερασπίζομαι τη Λοΐζου ούτε δικαιολογώ την πράξη της, αν και έδωσε μία ικανοποιητική εικόνα ως προς το τι μπορεί να συνέβη. Σ'αυτή τη χώρα γίνονται πολύ βαρύτερα πράγματα με τα επιδόματα και τις συντάξεις. Κοινωνικές αδικίες που πρέπει στο μέλλον, ένας με πολύ θάρρος να τις εξορθολογίσει.

panos291 έγραψε: 24 Μαρ 2019, 16:23 Το προβλημα υπηρχε και πριν βρουν οτι επαιρνε την συνταξη της πεθαμενης μαμας της. Αυτο παει στο διαολο, πες πως δεν το ήξεραν.
Το μεγαλο πρόβλημα ηταν αυτά που ηξεραν. Οτι δηλαδή η τυπισα ειναι υποστηρικτης τρομοκρατων, αεργη, κοπροσκυλο, βλαμμενη, και χαμηλου νοητικου επιπέδου. Ο μεσος γορουμιτης της ριχνει τουλάχιστον 20 μοναδες αικιου.
Και ομως αυτο το απολειφαδι κριθηκε καταλληλο να εκπροσωπεί την χωρα μας στην Ευρώπη. Αυτο ειναι το θεμα προς συζήτηση.

Αγις έγραψε: 24 Μαρ 2019, 14:46
Καποια - καποιος χακαρε το λογαριασμο της Γαλης.
Spiros252 ερευνησε το.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 24 Μαρ 2019, 16:14

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Μαρ 2019, 12:44

1/2 -> ρε γαλή ήμαρτον ολόκληρο σεντόνι για πράγματα που έγιναν προφανή σε όποιον έχει μάτια και βλέπει από τις πρώτες συγκεντρώσεις της πλατείας
3-> η μυρσίνη είναι η ελλάδα των μνημονίων. Ακριβώς όπως τα γράφεις στο ποστ, συν τα σάπια δόντια

panos291 έγραψε: 24 Μαρ 2019, 16:23 Το προβλημα υπηρχε και πριν βρουν οτι επαιρνε την συνταξη της πεθαμενης μαμας της. Αυτο παει στο διαολο, πες πως δεν το ήξεραν.
Το μεγαλο πρόβλημα ηταν αυτά που ηξεραν. Οτι δηλαδή η τυπισα ειναι υποστηρικτης τρομοκρατων, αεργη, κοπροσκυλο, βλαμμενη, και χαμηλου νοητικου επιπέδου. Ο μεσος φορουμιτης της ριχνει τουλάχιστον 20 μοναδες αικιου.
Και ομως αυτο το απολειφαδι κριθηκε καταλληλο να εκπροσωπεί την χωρα μας στην Ευρώπη. Αυτο ειναι το θεμα προς συζήτηση.