Phorum.com.gr

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 15:44 Αναφερομαισ τον νομο για χρεη/ζημιες στο δημοσιο υψους 150.000 με τον οποιο καταδικαστηκε η καθαριστρια
Τον ιδιο νομο καταδικαζει και ο δικηγορος της
Οι περιπτωσεις ειναι δεκαδες χιλιαδες

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 10:41

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 03:30 Απάτη περί την πρόσληψη: η παρεχόμενη εργασία δε συνιστά ισάξια αντιπαροχή που αντισταθμίζει την προκληθείσα στον εργοδότη περιουσιακή βλάβη
http://efotopoulou.gr/apati-peri-tin-pr ... aki-vlavi/

σωστό το επιχείρημα του ΓΓ
δεν καθαρίζει το ίδιο μια απόφοιτη Ε΄δημοτικού με μια απόφοιτη ΣΤ΄δημοτικού
το κράτος ζημιώθηκε

aspergillus έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 15:59 Καλά της έκαναν.
Όταν έπαιρνε τον μισθό ανά 15 μέρες και τα δώρα προφανώς ήταν όλα καλά.
Τώρα το παίζει κακομοίρα και θύμα.
Πολύ σωστή η δικαιοσύνη.Να μπουν μέσα επίσης και όλοι όσοι το έπαιζαν ανάπηροι, τυφλοί κλπ καθώς και όσοι εισέπρατταν συντάξεις νεκρών.

Οργισμένος έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 16:42

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 10:41

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 03:30 Απάτη περί την πρόσληψη: η παρεχόμενη εργασία δε συνιστά ισάξια αντιπαροχή που αντισταθμίζει την προκληθείσα στον εργοδότη περιουσιακή βλάβη
http://efotopoulou.gr/apati-peri-tin-pr ... aki-vlavi/

σωστό το επιχείρημα του ΓΓ
δεν καθαρίζει το ίδιο μια απόφοιτη Ε΄δημοτικού με μια απόφοιτη ΣΤ΄δημοτικού
το κράτος ζημιώθηκε

E ναι αλλωστε τι νοημα εχουν τα τυπικα προσοντα στις προκηρυξεις του ασεπ.
Και ο ασεπ μια μαλακια ειναι...

Οργισμένος έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 16:42

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 10:41

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 03:30 Απάτη περί την πρόσληψη: η παρεχόμενη εργασία δε συνιστά ισάξια αντιπαροχή που αντισταθμίζει την προκληθείσα στον εργοδότη περιουσιακή βλάβη
http://efotopoulou.gr/apati-peri-tin-pr ... aki-vlavi/

σωστό το επιχείρημα του ΓΓ
δεν καθαρίζει το ίδιο μια απόφοιτη Ε΄δημοτικού με μια απόφοιτη ΣΤ΄δημοτικού
το κράτος ζημιώθηκε

E ναι αλλωστε τι νοημα εχουν τα τυπικα προσοντα στις προκηρυξεις του ασεπ.
Και ο ασεπ μια μαλακια ειναι...

BILLO έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 18:01 Βγαινει το πρωι ενας μαγκας στο ραδιοφωνο για να πει τη λαμπρη μαλακια του, να μας ανοιξει τα ματια. Σας παρακαλω λεει, αγνοειτε κατι ολοι εσεις που τα βαζετε με τους δικαστες. Εχει ελαχιστη υποχρεωτικη ποινη λεει ο νομος για την αποδεδειγμενη παραβαση. Σαχ ματ να 'ουμε σε ολους μας. Τι να κανουν οι ερμοι οι δικαστες; Ηταν υποχρεωμενοι να την καταδικασουν σε 10 χρονια που ειναι το ελαχιστο. Οποτε μαλλον οι δικαστες (λεει) ηταν και πολυ επιεικεις, της ριξαν το ελαχιστο. Ο νομος φταιει, λεει.
Και αρχιζει μετα για τοσο ασχετος ειναι ο κοσμος που δε γνωριζει τα νομικα και επιτιθεται στους λειτουργους τους και τετοια. Διαβασμενος ανθρωπος.

Να σου πω τι να κανουν ομως φιλαρακι. Να κοψουν το λαιμο τους! Να παραιτηθουν απο την υποθεση, να παραιτηθουν απο τη θεση τους εν αναγκη. Να βουτηξουν απο το παραθυρο αν θελουν. Εαν ειναι να συνεχισουν να κανουν την κωλοδουλεια τους γνωριζοντας οτι εχουν παρει στο λαιμο τους μια φουκαριαρα να να πανε να πνιγουν.

Η υποθεση εχει ως εξης, μια γυναικα μεγαλωμενη σε ενα περιβαλον που ουτε το δημοτικο δεν της επετρεψε να βγαλει, εκανε μια πλαστογραφια της πλακας για ενα ζητουμενο το οποιο εχει σχεδον τυπικο χαρακτηρα. Κατα τον ιδιο τροπο που ζηταν απο τους απανταχου συμετεχοντες σε ΤΕ και ΠΕ προκηρυξεις, το πτυχιο υπολογιστων (της πουτσας πτυχιο, το ECDL δηλαδη) για να μειωσουν λιγο τον αριθμο των συμμετεχοντων και να πουν οτι κατι καναν γενικα και αοριστα οσον αφορα την καταρτιση των ατομων που δεχοντε, κατα τον ιδιο τροπο ζητουσαν και ζηταν για θεσεις ανειδικευτων απολυτηριο Δημοτικου. Και πρεπει να σημειωσουμε οτι το απολυτηριο Δημοτικου διδεται σε καθε παιδι που απλα υπαρχει μεσα στην ταξη για εξι χρονια. Υπαρχουν απειρες περιπτωσεις παιδιων για διαφορους λογους που βγαζουν το Δημοτικο και δεν ξερουν καν γραφουν και να διαβαζουν. Αυτο ειναι το απολυτηριο Δημοτικου. Το απολυτο τιποτα που δε λεει τιποτα αλλο παρα το οτι ησουν στην ταξη για εξι χρονια.
Μπαινει λοιπον η καθαριστρια στο Δημοσιο και κανει μια δουλεια που δεν χρειαζεται ουτε καν στο ελαχιστο γνωσεις και καταρτιση.
Και λεει ο λαος. Εφαγε τη θεση μιας αλλης καθαριστριας. Η αλλη καθαριστρια μαλλον μπηκε με την επομενη προκηρυξη και μαλλον εφαγε τη θεση της επομενης στη σειρα καθαριστριας και μαλλον και αυτη μπηκε αργοτερα και εφαγε τη θεση της επομενης και η ιστορια παει εως σημερα. Αλλα ακομα και εαν οντως εφαγε τη θεση μιας αλλης καθαριστριας. Ειλικρινα και μετα απο 20 χρονια στ αρχιδια μας!
Η αλλη καθαριστρια η περηφανη αποφοιτος του Δημοτικου σχολειου που με κοπο και μοχθο τελειωσε, μπορει να παει να κανει μια αλλη οποιοδηποτε δουλεια, οπουδηποτε. Δεν εχασε κανενα κελεπουρι. Δεν ειναι η δουλεια της καθαριστριας καμια θεσαρα που σωνει και καλα πρεπει να απολαυσει ο ανθρωπος που εχει μοχθησει στη ζωη του για να αποκτησει. Η δουλεια αυτη ειναι τοσο ξεβολεμα, οσο ξεβολεμα ειναι ενα σωρο αλλες δουλειες και στον ιδιωτικο τομεα. Σαν καθαριστρια θα δουλεψεις θελεις δε θελεις οπου και να εισαι.
Ερχεται λοιπον το δικαστηριο και λεει, αααααα η απατη ειναι απατη, τι κι αν τα δουλεψες τα λεφτα; Το ενα δεν αναιρει το αλλο. Σαχ ματ και εδω.
Εκανες το Ε, ΣΤ. Ηρθες με μια ταξη του δημοτικου μειον και αρπαξες αναξιως μια θεση απο το δημοσιο. Και ειναι και πολλα λεφτα. Δεκα χρονια φυλακη λοιπον. Ολα αυτα σε μια γυναικα με μονο παραπτωμα την αλλαγη μιας ταξης στα χαρτια. Μια γυναικα που δουλεψε τιμια και προσφερε 20 χρονια στο ελληνικο δημοσιο.
Και αναρωτιετσαι ο κοσμος; Και τι θα γινει εαν αρχισουμε και κανουμε σκοντο στις παραβασεις; Τι θα ισχυσει;
Λοιπον εγω λεω να παρουμε το ρισκο. Να κανουμε σκοντο σε αυτην την καταφωρη αδικια και για τα επομενα βλεπουμε. Οι εχεφρονες ανθρωποι εχουν την ικανοτητα και την κριτικη σκεψη να βλεπουν και περα απο τον νομο και τον παρακαμπτουν οταν γινεται εντελως παραλογος χωρις να κινδυνευουν να γινουν ασεβεις, απιστοι και ασυμμορφωτοι στο νομικο συστημα. Γιατι εαν δεν το κανουν οταν προκυπτει τετοιο σκανδαλο, τοτε η απιστια των πολιτων απεναντι στο νομικο συστημα θα ειναι δεκα φορες μεγαλυτερη απο αυτη που κινδυνολογωντας διατεινοντε οτι προκυπτει απο την παρακοη στο νομο σε μια τετοια υποθεση.

Και σαν κερασακι στην τουρτα ερχεται και το γεγονος οτι μιλαμε για μια γελοια χωρα. Για μια χωρα με απειρα οικονομικα σκανδαλα, για μια χωρα οπου η κλοπη και η απατη παει συννεφο σε ενα καθεστος απιστευτης ατιμωρησιας. Ο καθε λογικος ανθρωπος περιμενει να πιαστουν με σειρα προτεραιοτητας τα μεγαλα ψαρια, μετα τα μικροτερα και καποια στιγμη να αρχισουν να τιμωρουντε και οι ελαχιστοι.

Το θεμα εχει να κανει με την σχεση των θεσμων με την κοινωνια. Η σχεση των θεσμων με την κοινωνια και δη των θεσμων της δικαιοσυνης ειναι μια δυναμικη και ζωντανη σχεση. Οποιος δεν το καταλαβαινει αυτο το πραγμα και μιλα μονο με ορους θεσμων η μονο με ορους κοινωνικης αδικιας, ειναι εντελως εκτος θεματος. Σε μια εποχη που οι θεσμοι συγκρουοντε με το κοινο περι δικαιου αισθημα και οι φασιζουσες και ισοπεδωτικες μπροστα σε μια ευνομουμενη πολιτεια αποψεις εχουν μπει μεχρι και στη βουλη. Εκει μαγκες τοτε, πρεπει να λαβουμε πολυ σοβαρα υποψην μας τα σκανδαλα που γεννοντε απο την θεσμικη ανεπαρκεια και να κανουμε το εξωθεσμικο καθηκον μας. Ας μετρισει λοιπον ο καθενας το τη βαρυτητα του πληγματος στους θεσμους στην μια και στην αλλη περιπτωση εχοντας αυτα κατα νου.

Οργισμένος έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 19:00 Και προσεξτε:
Εχουμε γελοια χωρα ακριβως επειδη ο καθε πικραμενος κανει το χαβα του.

BILLO έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 18:01 Βγαινει το πρωι ενας μαγκας στο ραδιοφωνο για να πει τη λαμπρη μαλακια του, να μας ανοιξει τα ματια. Σας παρακαλω λεει, αγνοειτε κατι ολοι εσεις που τα βαζετε με τους δικαστες. Εχει ελαχιστη υποχρεωτικη ποινη λεει ο νομος για την αποδεδειγμενη παραβαση. Σαχ ματ να 'ουμε σε ολους μας. Τι να κανουν οι ερμοι οι δικαστες; Ηταν υποχρεωμενοι να την καταδικασουν σε 10 χρονια που ειναι το ελαχιστο. Οποτε μαλλον οι δικαστες (λεει) ηταν και πολυ επιεικεις, της ριξαν το ελαχιστο. Ο νομος φταιει, λεει.
Και αρχιζει μετα για τοσο ασχετος ειναι ο κοσμος που δε γνωριζει τα νομικα και επιτιθεται στους λειτουργους τους και τετοια. Διαβασμενος ανθρωπος.

Να σου πω τι να κανουν ομως φιλαρακι. Να κοψουν το λαιμο τους! Να παραιτηθουν απο την υποθεση, να παραιτηθουν απο τη θεση τους εν αναγκη. Να βουτηξουν απο το παραθυρο αν θελουν. Εαν ειναι να συνεχισουν να κανουν την κωλοδουλεια τους γνωριζοντας οτι εχουν παρει στο λαιμο τους μια φουκαριαρα να να πανε να πνιγουν.

Η υποθεση εχει ως εξης, μια γυναικα μεγαλωμενη σε ενα περιβαλον που ουτε το δημοτικο δεν της επετρεψε να βγαλει, εκανε μια πλαστογραφια της πλακας για ενα ζητουμενο το οποιο εχει σχεδον τυπικο χαρακτηρα. Κατα τον ιδιο τροπο που ζηταν απο τους απανταχου συμετεχοντες σε ΤΕ και ΠΕ προκηρυξεις, το πτυχιο υπολογιστων (της πουτσας πτυχιο, το ECDL δηλαδη) για να μειωσουν λιγο τον αριθμο των συμμετεχοντων και να πουν οτι κατι καναν γενικα και αοριστα οσον αφορα την καταρτιση των ατομων που δεχοντε, κατα τον ιδιο τροπο ζητουσαν και ζηταν για θεσεις ανειδικευτων απολυτηριο Δημοτικου. Και πρεπει να σημειωσουμε οτι το απολυτηριο Δημοτικου διδεται σε καθε παιδι που απλα υπαρχει μεσα στην ταξη για εξι χρονια. Υπαρχουν απειρες περιπτωσεις παιδιων για διαφορους λογους που βγαζουν το Δημοτικο και δεν ξερουν καν γραφουν και να διαβαζουν. Αυτο ειναι το απολυτηριο Δημοτικου. Το απολυτο τιποτα που δε λεει τιποτα αλλο παρα το οτι ησουν στην ταξη για εξι χρονια.
Μπαινει λοιπον η καθαριστρια στο Δημοσιο και κανει μια δουλεια που δεν χρειαζεται ουτε καν στο ελαχιστο γνωσεις και καταρτιση.
Και λεει ο λαος. Εφαγε τη θεση μιας αλλης καθαριστριας. Η αλλη καθαριστρια μαλλον μπηκε με την επομενη προκηρυξη και μαλλον εφαγε τη θεση της επομενης στη σειρα καθαριστριας και μαλλον και αυτη μπηκε αργοτερα και εφαγε τη θεση της επομενης και η ιστορια παει εως σημερα. Αλλα ακομα και εαν οντως εφαγε τη θεση μιας αλλης καθαριστριας. Ειλικρινα και μετα απο 20 χρονια στ αρχιδια μας!
Η αλλη καθαριστρια η περηφανη αποφοιτος του Δημοτικου σχολειου που με κοπο και μοχθο τελειωσε, μπορει να παει να κανει μια αλλη οποιοδηποτε δουλεια, οπουδηποτε. Δεν εχασε κανενα κελεπουρι. Δεν ειναι η δουλεια της καθαριστριας καμια θεσαρα που σωνει και καλα πρεπει να απολαυσει ο ανθρωπος που εχει μοχθησει στη ζωη του για να αποκτησει. Η δουλεια αυτη ειναι τοσο ξεβολεμα, οσο ξεβολεμα ειναι ενα σωρο αλλες δουλειες και στον ιδιωτικο τομεα. Σαν καθαριστρια θα δουλεψεις θελεις δε θελεις οπου και να εισαι.
Ερχεται λοιπον το δικαστηριο και λεει, αααααα η απατη ειναι απατη, τι κι αν τα δουλεψες τα λεφτα; Το ενα δεν αναιρει το αλλο. Σαχ ματ και εδω.
Εκανες το Ε, ΣΤ. Ηρθες με μια ταξη του δημοτικου μειον και αρπαξες αναξιως μια θεση απο το δημοσιο. Και ειναι και πολλα λεφτα. Δεκα χρονια φυλακη λοιπον. Ολα αυτα σε μια γυναικα με μονο παραπτωμα την αλλαγη μιας ταξης στα χαρτια. Μια γυναικα που δουλεψε τιμια και προσφερε 20 χρονια στο ελληνικο δημοσιο.
Και αναρωτιετσαι ο κοσμος; Και τι θα γινει εαν αρχισουμε και κανουμε σκοντο στις παραβασεις; Τι θα ισχυσει;
Λοιπον εγω λεω να παρουμε το ρισκο. Να κανουμε σκοντο σε αυτην την καταφωρη αδικια και για τα επομενα βλεπουμε. Οι εχεφρονες ανθρωποι εχουν την ικανοτητα και την κριτικη σκεψη να βλεπουν και περα απο τον νομο και τον παρακαμπτουν οταν γινεται εντελως παραλογος χωρις να κινδυνευουν να γινουν ασεβεις, απιστοι και ασυμμορφωτοι στο νομικο συστημα. Γιατι εαν δεν το κανουν οταν προκυπτει τετοιο σκανδαλο, τοτε η απιστια των πολιτων απεναντι στο νομικο συστημα θα ειναι δεκα φορες μεγαλυτερη απο αυτη που κινδυνολογωντας διατεινοντε οτι προκυπτει απο την παρακοη στο νομο σε μια τετοια υποθεση.

Και σαν κερασακι στην τουρτα ερχεται και το γεγονος οτι μιλαμε για μια γελοια χωρα. Για μια χωρα με απειρα οικονομικα σκανδαλα, για μια χωρα οπου η κλοπη και η απατη παει συννεφο σε ενα καθεστος απιστευτης ατιμωρησιας. Ο καθε λογικος ανθρωπος περιμενει να πιαστουν με σειρα προτεραιοτητας τα μεγαλα ψαρια, μετα τα μικροτερα και καποια στιγμη να αρχισουν να τιμωρουντε και οι ελαχιστοι.

Το θεμα εχει να κανει με την σχεση των θεσμων με την κοινωνια. Η σχεση των θεσμων με την κοινωνια και δη των θεσμων της δικαιοσυνης ειναι μια δυναμικη και ζωντανη σχεση. Οποιος δεν το καταλαβαινει αυτο το πραγμα και μιλα μονο με ορους θεσμων η μονο με ορους κοινωνικης αδικιας, ειναι εντελως εκτος θεματος. Σε μια εποχη που οι θεσμοι συγκρουοντε με το κοινο περι δικαιου αισθημα και οι φασιζουσες και ισοπεδωτικες μπροστα σε μια ευνομουμενη πολιτεια αποψεις εχουν μπει μεχρι και στη βουλη. Εκει μαγκες τοτε, πρεπει να λαβουμε πολυ σοβαρα υποψην μας τα σκανδαλα που γεννοντε απο την θεσμικη ανεπαρκεια και να κανουμε το εξωθεσμικο καθηκον μας. Ας μετρισει λοιπον ο καθενας το τη βαρυτητα του πληγματος στους θεσμους στην μια και στην αλλη περιπτωση εχοντας αυτα κατα νου.

nemo έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 19:12

Οργισμένος έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 19:00 Και προσεξτε:
Εχουμε γελοια χωρα ακριβως επειδη ο καθε πικραμενος κανει το χαβα του.

Βρε οργι εντάξει, τρολαρεις μια χαρά αλλά δεν τραβάς και καμιά παχιά να συνέρθεις τελείως;

Οργισμένος έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 19:00 Και προσεξτε:
Εχουμε γελοια χωρα ακριβως επειδη ο καθε πικραμενος κανει το χαβα του.