Phorum.com.gr

Ναύτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:12
Αρίστος έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:07
Ναύτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:02 Μηδενικά επιτόκια δανεισμού, αγόρι μου, για κράτος και ιδιώτες. Για παράδειγμα, πριν την ένταξη στην ΟΝΕ το επιτόκιο για στεγαστικό δάνειο ήταν σχεδόν 30%, μετά την ένταξη στην ΟΝΕ βγήκε το σλόγκαν: "με το νοίκι αγοράζεις σπίτι".
Και 700.000 νεοι επιστημονες εκτος Ελλαδας με τη χωρα αποικια χρεους. Πλεον εχουμε απολαβες Βουλγαριας, τιμες Ελβετιας και εγκληματικοτητα Κολομβιας.

.
Ρε φίλε, επικοινωνείς; Δεν φταίει το ευρώ που είμαστε εμείς λαμόγια. Κακώς μπήκαμε στο ευρώ, αλλά δεν φταίει το ευρώ που χρεωκοπήσαμε.

Οι οικονομιες του Νοτου δεν ηταν σχεδιασμενες για σκληρο νομισμα που εγινε κατ' εικονα του μαρκου. Επιπλεον ειχαν μεγαλυτερα ελλειμματα και χρεη απο τις οικονομιες του Βορρα. Συνεπως με το ευρω η ΕΕ εγινε Γερμανικη Ενωση οπως ηταν και το σχεδιο των Ναζι του Χιτλερ: μια Ευρωπαικη Ενωση χωρις πολιτικη ενοποιηση στην οποια η Γερμανια θα κυριαρχουαε οικονομικα εξαιτιας ενος κοινου σκληρου νομισματος.

.

Αρίστος έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:21 Οι οικονομιες του Νοτου δεν ηταν σχεδιασμενες για σκληρο νομισμα που εγινε κατ' εικονα του μαρκου

Να μη μπαίνανε ή αφού μπήκαν να φεύγανε.Έφυγαν ο Τσίπρας και ο Καμμένος;όχι.Ας βγάλουν λοιπόν οι οχιτζήδες τον σκασμό.Αυτοί που ψήφισαν έμειναν για να μη φάνε μετά το ξύλο της ζωής τους.

πατησιωτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 15:06
Αρίστος έγραψε: 28 Δεκ 2023, 15:01 7 σελιδες με σκληρη κριτικη κατα του Σοιμπλε εχει σημερα η Δημοκρατια.

.
Για τον Καραμανλή που άφησε τεράστιο έλλειμμα και δεν έπαιρνε μέτρα παρά παρακινούσε τους φίλους του στον ΣΥΡΙΖΑ να κάψουν την Αθήνα για να πει στη Μέρκελ δώσε μου χωρίς μέτρα γιατί αντιμετωπίζω "επανάσταση" δεν μας λέει κάτι;
Δεν μπορείς να το παίζεις μάγκας της γεωπολιτικής ενώ έχεις σαθρή οικονομία.Για τον λόγο αυτό κήρυξε πρόωρες εκλογές και την έκανε.

Το έλλειμμα σε μια χρονιά δεν σημαίνει απολύτως τίποτα αν η οικονομία δεν έχει δομικά προβλήματα και αυτά δεν τα δημιούργησε ο Καραμανλής, υπήρχαν πολλά χρόνια πριν μπούμε στην ΟΝΕ και οι Γερμανοί έκαναν την πάπια.

Ναύτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:12
Αρίστος έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:07
Ναύτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:02 Μηδενικά επιτόκια δανεισμού, αγόρι μου, για κράτος και ιδιώτες. Για παράδειγμα, πριν την ένταξη στην ΟΝΕ το επιτόκιο για στεγαστικό δάνειο ήταν σχεδόν 30%, μετά την ένταξη στην ΟΝΕ βγήκε το σλόγκαν: "με το νοίκι αγοράζεις σπίτι".
Και 700.000 νεοι επιστημονες εκτος Ελλαδας με τη χωρα αποικια χρεους. Πλεον εχουμε απολαβες Βουλγαριας, τιμες Ελβετιας και εγκληματικοτητα Κολομβιας.

.
Ρε φίλε, επικοινωνείς; Δεν φταίει το ευρώ που είμαστε εμείς λαμόγια. Κακώς μπήκαμε στο ευρώ, αλλά δεν φταίει το ευρώ που χρεωκοπήσαμε.

Μην παίρνεις και όρκο. Το Ευρώ φταίει παντως 100% για την εσωτερική υποτίμηση που σε κάνει να έχεις τιμές Δανίας στα σμ, σε μια χώρα που ο βασικός μηνιάτικος μισθός είναι 3000€.

hellegennes έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:26 οικονομία δεν έχει δομικά προβλήματα και αυτά δεν τα δημιούργησε ο Καραμανλής, υπήρχαν πολλά χρόνια πριν μπούμε στην ΟΝΕ και οι Γερμανοί έκαναν την πάπια.

Δεν είναι δουλειά μιας χώρας να διορθώνει τα προβλήματα μιας άλλης αλλά εδώ υπάρχει και μια εξωφρενική κατάσταση.Τα ελλείμματα κρύβονταν και όντως οι Γερμανοί αλλά και όλοι οι άλλοι - γιατί άραγε ασχολούμαστε με τους Γερμανούς και όχι με τις άλλες 17 χώρες - δεν έκαναν φασαρία μέχρι που ο Έλληνας πρωθυπουργός ΓΑΠ τα αποκάλυψε και έπειτα ζήτησε να τον πλήρώσουν και άλλο.

Αυτό για πολλούς στην Ελλάδα θεωρήθηκε φυσιολογικό.

πατησιωτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:17
Ναύτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:11
πατησιωτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:05 (...) Οι Γάλλοι που την ενθάρρυναν περισσότερο δεν εγκλημάτισαν;
Οι Γάλλοι όμως πέρασαν το Μάαστριχτ από δημοψήφισμα το '92 (που πέρασε οριακά).
Θα είχε πλάκα να βγει το ΟΧΙ δεδομένου ότι αυτοί οι ίδιοι ζήτησαν το κοινό νόμισμα ως αντάλλαγμα για την ενοποίηση της Γερμανίας.Εάν ακυρωνόταν το κοινό νόμισμα ενώ είχε γίνει η ενοποίηση,τότε θα έπιαναν το λόττο οι Γερμανοί.

Είναι μεγάλη συζήτηση αυτή, αλλά εγώ άλλο ήθελα να καταδείξω. Οι Γάλλοι έκαναν δημοψήφισμα για το Μάαστριχ, όπως έκαναν και για το ευρωσύνταγμα. Στο ημέτερο βιλαέτι αυτά θεωρούνται πολυτέλεια για τους ιθαγενείς.

πατησιωτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:24 Να μη μπαίνανε ή αφού μπήκαν να φεύγανε.

+1

Δεν ασχολούμουν ιδιαίτερα με το ζήτημα τότε αλλά θυμάται κανείς να υπήρχε σοβαρή αντίδραση στην είσοδο στο Ευρώ;
Εγώ δεν θυμάμαι κανέναν να διαμαρτύρεται ότι το νόμισμα είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα της Γερμανίας και να αρνιόταν τη συμμετοχή.

Γενικό ενθουσιασμό θυμάμαι.

ST48410 έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:38
πατησιωτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:24 Να μη μπαίνανε ή αφού μπήκαν να φεύγανε.
+1

Δεν ασχολούμουν ιδιαίτερα με το ζήτημα τότε αλλά θυμάται κανείς να υπήρχε σοβαρή αντίδραση στην είσοδο στο Ευρώ;
Εγώ δεν θυμάμαι κανέναν να διαμαρτύρεται ότι το νόμισμα είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα της Γερμανίας και να αρνιόταν τη συμμετοχή.

Γενικό ενθουσιασμό θυμάμαι.

Ισως ,γιατι κανείς δεν γνώριζε?

vag_el έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:41 Ισως ,γιατι κανείς δεν γνώριζε?

Κι όμως αρκετοί χτυπούσαν καμπάνες για την κατάσταση της οικονομίας και το συνταξιοδοτικό.

Δεν βλέπω πάντως γιατί θα πρέπει να κατηγορήσω τους τότε πολιτικούς περισσότερο από αυτούς που τους ψήφιζαν ενώ συμμετείχαν στο πάρτι της διασπάθισης του δημόσιου πλούτου.

Αρίστος έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:21
Ναύτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:12
Αρίστος έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:07

Και 700.000 νεοι επιστημονες εκτος Ελλαδας με τη χωρα αποικια χρεους. Πλεον εχουμε απολαβες Βουλγαριας, τιμες Ελβετιας και εγκληματικοτητα Κολομβιας.

.
Ρε φίλε, επικοινωνείς; Δεν φταίει το ευρώ που είμαστε εμείς λαμόγια. Κακώς μπήκαμε στο ευρώ, αλλά δεν φταίει το ευρώ που χρεωκοπήσαμε.
Οι οικονομιες του Νοτου δεν ηταν σχεδιασμενες για σκληρο νομισμα που εγινε κατ' εικονα του μαρκου. Επιπλεον ειχαν μεγαλυτερα ελλειμματα και χρεη απο τις οικονομιες του Βορρα. Συνεπως με το ευρω η ΕΕ εγινε Γερμανικη Ενωση οπως ηταν και το σχεδιο των Ναζι του Χιτλερ: μια Ευρωπαικη Ενωση χωρις πολιτικη ενοποιηση στην οποια η Γερμανια θα κυριαρχουαε οικονομικα εξαιτιας ενος κοινου σκληρου νομισματος.

.

Τι πα να πει "σχεδιασμένες"; Η Γερμανία εφάρμοσε από το 2003 την ατζέντα 2010 του (σοσιαλιστή) Σρέντερ, που στην ουσία ήταν ένα οικειοθελές μνημόνιο προσαρμογής για τη μετάβαση στο ευρώ.
Να έλεγες ότι η Ελλάδα δεν πληρούσε κανέναν από τους όρους και τις προϋποθέσεις ένταξης και για να μπούμε τα μαγείρεψαν όλα, να συμφωνήσω. Ακόμα κι αν έλεγες ότι είναι λάθος για ένα κράτος σαν την Ελλάδα να χάνει το εργαλείο της δημοσιονομικής ευελιξίας που προσφέρει το εθνικό νόμισμα, σε μια ΕΕ κυρίως διακρατικών πολιτικών, και πάλι θα συμφωνούσα.
Αλλά όχι ότι μας φταίει το ευρώ που είμαστε αδιόρθωτα λαμόγια και παπατζήδες.

ST48410 έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:46
vag_el έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:41 Ισως ,γιατι κανείς δεν γνώριζε?
Κι όμως αρκετοί χτυπούσαν καμπάνες για την κατάσταση της οικονομίας και το συνταξιοδοτικό.

Δεν βλέπω πάντως γιατί θα πρέπει να κατηγορήσω τους τότε πολιτικούς περισσότερο από αυτούς που τους ψήφιζαν ενώ συμμετείχαν στο πάρτι της διασπάθισης του δημόσιου πλούτου.

Αν θέλω να κατηγορήσω κάποιον που δεν θέλω ,αλλά το κάνω για λόγους καλής πίστεως είναι οτι ,συνήθως οδηγούμε -πόσο μάλλον μια χώρα-και πηγαίνουμε εκεί που ξέρουμε.Αν δεν γνωρίζουμε καλά είναι να μήν τολμήσουμε να πάμε ή ουσιαστικά να έχουμε εχέγγυα ώστε να μην διακινδυνεύσουμε.Πήραν τη χώρα λοιπόν και την οδήγησαν σε βαθιά νερά χωρίς να γνωρίζουν.

Ναύτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:47 Αλλά όχι ότι μας φταίει το ευρώ που είμαστε αδιόρθωτα λαμόγια και παπατζήδες.

+1. Μπορώ να δεχθώ ότι εξαιτίας του ισχυρού νομίσματος μπήκαν πολλοί στη λογική της αγοράς εισαγόμενων καταναλωτικών αγαθών που πριν ήταν απλησίαστα. Αλλά μέχρι εκεί.

Σιγά μη φταίει το νόμισμα για τα χάλια μας.

Τέσπα, η ΕΕ του χρόνου, που θα επανεκλεγεί ο μισότρελος τραμπάκουλας, θα αναγκαστεί να πάρει αποφάσεις πέρα από το κοινό νόμισμα. Ή θα γίνει η ομοσπονδοποίηση ή θα διαλυθεί στα εξ ων συνετέθη (ή θα περιοριστεί σε μια ολιγομελή, γερμανική λίγκα), οπότε θα επιστρέψουμε στη δραχμή και θα ησυχάσει κι ο Αρίστος.

hellegennes έγραψε: 28 Δεκ 2023, 21:26
πατησιωτης έγραψε: 28 Δεκ 2023, 15:06
Αρίστος έγραψε: 28 Δεκ 2023, 15:01 7 σελιδες με σκληρη κριτικη κατα του Σοιμπλε εχει σημερα η Δημοκρατια.

.
Για τον Καραμανλή που άφησε τεράστιο έλλειμμα και δεν έπαιρνε μέτρα παρά παρακινούσε τους φίλους του στον ΣΥΡΙΖΑ να κάψουν την Αθήνα για να πει στη Μέρκελ δώσε μου χωρίς μέτρα γιατί αντιμετωπίζω "επανάσταση" δεν μας λέει κάτι;
Δεν μπορείς να το παίζεις μάγκας της γεωπολιτικής ενώ έχεις σαθρή οικονομία.Για τον λόγο αυτό κήρυξε πρόωρες εκλογές και την έκανε.
Το έλλειμμα σε μια χρονιά δεν σημαίνει απολύτως τίποτα αν η οικονομία δεν έχει δομικά προβλήματα και αυτά δεν τα δημιούργησε ο Καραμανλής, υπήρχαν πολλά χρόνια πριν μπούμε στην ΟΝΕ και οι Γερμανοί έκαναν την πάπια.

Άλλο πρέπει να του πεις. Ο Καραμανλής ποιου κόμματος ηγούνταν και ποιοι τον έφεραν στην εξουσία; Οι ίδιοι που θα τον ξαναψηφιζαν μετά βεβαιότητας και σήμερα, αν εκλεγόταν με κάποιο τρόπο (πχ μέσω κομματικου συνεδρίου) πρόεδρος της ΝΔ.

Frappezitis έγραψε: 28 Δεκ 2023, 12:46 Ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, έχτισε το αφήγημα της λήψης απάνθρωπα σκληρών μνημονιακων-καπιταληστικων μέτρων για τη χώρα, επάνω στο μύθο του τεμπέλη Έλληνα εργαζόμενου.
Και δεν ήταν χυδαίος μόνο γιατί ήταν ψεύτης, όπως απέδειξαν επανειλημμένα οι στατιστικές του ΟΟΣΑ, αλλά και γιατί μετέτρεψε μια αμιγώς πολιτική ευθύνη της εγχώριας ελίτ που μας κυβερνά και διαπλέκεται αιώνες τώρα με την επιχειρηματική-καπιταληστικη μπουρζουαζία, σε συλλογική ευθύνη του πόπολου.
Ως φόρο τιμής, το φέρετρο στην εξόδιο ακολουθία του, θα πρέπει να σηκώσει στους ώμους, μικτό κλιμάκιο εργαζομένων του δημόσιου και ιδιωτικού τομέα της πατρίδας μας, και λίγο πριν φτάσουν στον τάφο, να τόν αφήσουν καταγής και να κάνουν διάλειμμα για κολατσιό και μεσημεριανή σιεστα.
Ελπίζω ειλικρινά να μην υπάρχει μετεμψύχωση.

Phorum.com.gr

Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε

Re: Πέθανε ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε