Σελίδα 24 από 97
Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 10:17
από Otto Weininger
Που κολλάει αυτό τώρα μόνο εσύ ξέρεις.
Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 10:18
από Saliveros
unreal έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 09:25
Saliveros έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:55
unreal έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:36
Πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν διαταραγμένοι πυρομανείς, αλλά η πλειοψηφία των πυρκαγιών δεν προέρχεται από αυτούς... προκαλούνται από απλούς καθημερινούς άνθρωπους της διπλανής πόρτας, είτε λόγω ηλιθιότητας είτε (συχνότερα) λόγω σταρχιδισμού.
Και συχνά, ιδίως στα πευκοδάση, από αυτο-ανάφλεξη.
Το συχνά πώς το ορίζεις; Δηλαδή στις 100 πυρκαγιές που ξεσπούν σε πευκοδάση πόσες οφείλονται στον ανθρώπινο παράγοντα και
πόσες σε αυτανάφλεξη; Γιατί προσωπικά νομίζω ότι στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για απειροελάχιστο ποσοστό, αλλά βολεύει να το αναφέρουμε για να κρύψουμε τις πραγματικές μας ευθύνες.
Οι περισσότερες.
Όπως ακριβώς και οι τεράστιες πυρκαγιές που κατακαίουν κάθε χρόνο γιγάντιες εκτάσεις στον Καναδά (και μάλιστα όχι με πεύκα σαν τα δικά μας που είναι πυριτιδαποθήκες), στην Καλιφόρνια, στην Αυστραλία και αλλού που δεν πολυ-βγαίνουν στα news.
Εκτάσεις κατά μεγάλο μέρος ακατοίκητες, και με πληθυσμούς πολύ περισσότερο συνειδητοποιημένους κι υπεύθυνους σε τέτοια θέματα από εμάς.
Αρκεί, υπό "ευνοϊκές" συνθήκες, ένα κομματάκι γυαλί ή οποιουδήποτε γυαλιστερού αντικειμένου που κάποιος κάποτε -άνθρωπος ή πουλί- παράτησε. Ή οι σπίθες κάποιου πυλώνα υψηλής τάσης.
Η έμμονη ιδέα ότι πάντα τις φωτιές τις βάζουν εμπρηστές είναι ελληνική πατέντα, ακριβώς για να αποποιούμαστε τις ευθύνες μας ως πολίτες για τον σταρχιζιδισμό μας για το περιβάλλον.
Ο καθένας μας (με ελάχιστες εξαιρέσεις) είναι δυνητικά υπεύθυνος για τις πυρκαγιές, για τη μόλυνση της θάλασσας και της ατμόσφαιρας, για τις εκατόμβες νεκρών στους δρόμους -και, φυσικά, για τις μη-δράσεις των κυβερνήσεων που ψηφίζουμε.
Εννοείται ότι εσύ, εγώ και όλοι ανεξαιρέτως οι γνωστοί και φίλοι μας δεν θα έκαναν ποτέ το παραμικρό που να βλάπτει το περιβάλλον, και το ίδιο, φυσικά, ισχύει και για κάθε μεμονωμένο Έλληνα.
Υπάρχουν όμως κι οι εξωγήινοι...

Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 11:21
από unreal
Saliveros έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 10:18
unreal έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 09:25
Saliveros έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:55
Και συχνά, ιδίως στα πευκοδάση, από αυτο-ανάφλεξη.
Το συχνά πώς το ορίζεις; Δηλαδή στις 100 πυρκαγιές που ξεσπούν σε πευκοδάση πόσες οφείλονται στον ανθρώπινο παράγοντα και
πόσες σε αυτανάφλεξη; Γιατί προσωπικά νομίζω ότι στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για απειροελάχιστο ποσοστό, αλλά βολεύει να το αναφέρουμε για να κρύψουμε τις πραγματικές μας ευθύνες.
Οι περισσότερες.
Όπως ακριβώς και οι τεράστιες πυρκαγιές που κατακαίουν κάθε χρόνο γιγάντιες εκτάσεις στον Καναδά (και μάλιστα όχι με πεύκα σαν τα δικά μας που είναι πυριτιδαποθήκες), στην Καλιφόρνια, στην Αυστραλία και αλλού που δεν πολυ-βγαίνουν στα news.
Εκτάσεις κατά μεγάλο μέρος ακατοίκητες, και με πληθυσμούς πολύ περισσότερο συνειδητοποιημένους κι υπεύθυνους σε τέτοια θέματα από εμάς.
Αρκεί, υπό "ευνοϊκές" συνθήκες, ένα κομματάκι γυαλί ή οποιουδήποτε γυαλιστερού αντικειμένου που κάποιος κάποτε -άνθρωπος ή πουλί- παράτησε. Ή οι σπίθες κάποιου πυλώνα υψηλής τάσης.
Η έμμονη ιδέα ότι πάντα τις φωτιές τις βάζουν εμπρηστές είναι ελληνική πατέντα, ακριβώς για να αποποιούμαστε τις ευθύνες μας ως πολίτες για τον σταρχιζιδισμό μας για το περιβάλλον.
Ο καθένας μας (με ελάχιστες εξαιρέσεις) είναι δυνητικά υπεύθυνος για τις πυρκαγιές, για τη μόλυνση της θάλασσας και της ατμόσφαιρας, για τις εκατόμβες νεκρών στους δρόμους -και, φυσικά, για τις μη-δράσεις των κυβερνήσεων που ψηφίζουμε.
Εννοείται ότι εσύ, εγώ και όλοι ανεξαιρέτως οι γνωστοί και φίλοι μας δεν θα έκαναν ποτέ το παραμικρό που να βλάπτει το περιβάλλον, και το ίδιο, φυσικά, ισχύει και για κάθε μεμονωμένο Έλληνα.
Υπάρχουν όμως κι οι εξωγήινοι...
Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε λοιπόν. Είναι άλλο πράγμα οι πυρκαγιές σε πευκοδάση που συμβαίνουν μια φορά στα 50 χρόνια και ευνοούν την ανανέωσή τους, και άλλο πράγμα οι πυρκαγιές που ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη, όπου όλως τυχαίως υπάρχει ανθρώπινη παρουσία.
Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 11:40
από Saliveros
unreal έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 11:21
Saliveros έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 10:18
unreal έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 09:25
Το συχνά πώς το ορίζεις; Δηλαδή στις 100 πυρκαγιές που ξεσπούν σε πευκοδάση πόσες οφείλονται στον ανθρώπινο παράγοντα και
πόσες σε αυτανάφλεξη; Γιατί προσωπικά νομίζω ότι στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για απειροελάχιστο ποσοστό, αλλά βολεύει να το αναφέρουμε για να κρύψουμε τις πραγματικές μας ευθύνες.
Οι περισσότερες.
Όπως ακριβώς και οι τεράστιες πυρκαγιές που κατακαίουν κάθε χρόνο γιγάντιες εκτάσεις στον Καναδά (και μάλιστα όχι με πεύκα σαν τα δικά μας που είναι πυριτιδαποθήκες), στην Καλιφόρνια, στην Αυστραλία και αλλού που δεν πολυ-βγαίνουν στα news.
Εκτάσεις κατά μεγάλο μέρος ακατοίκητες, και με πληθυσμούς πολύ περισσότερο συνειδητοποιημένους κι υπεύθυνους σε τέτοια θέματα από εμάς.
Αρκεί, υπό "ευνοϊκές" συνθήκες, ένα κομματάκι γυαλί ή οποιουδήποτε γυαλιστερού αντικειμένου που κάποιος κάποτε -άνθρωπος ή πουλί- παράτησε. Ή οι σπίθες κάποιου πυλώνα υψηλής τάσης.
Η έμμονη ιδέα ότι πάντα τις φωτιές τις βάζουν εμπρηστές είναι ελληνική πατέντα, ακριβώς για να αποποιούμαστε τις ευθύνες μας ως πολίτες για τον σταρχιζιδισμό μας για το περιβάλλον.
Ο καθένας μας (με ελάχιστες εξαιρέσεις) είναι δυνητικά υπεύθυνος για τις πυρκαγιές, για τη μόλυνση της θάλασσας και της ατμόσφαιρας, για τις εκατόμβες νεκρών στους δρόμους -και, φυσικά, για τις μη-δράσεις των κυβερνήσεων που ψηφίζουμε.
Εννοείται ότι εσύ, εγώ και όλοι ανεξαιρέτως οι γνωστοί και φίλοι μας δεν θα έκαναν ποτέ το παραμικρό που να βλάπτει το περιβάλλον, και το ίδιο, φυσικά, ισχύει και για κάθε μεμονωμένο Έλληνα.
Υπάρχουν όμως κι οι εξωγήινοι...

Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε λοιπόν. Είναι άλλο πράγμα οι πυρκαγιές σε πευκοδάση
που συμβαίνουν μια φορά στα 50 χρόνια και ευνοούν την ανανέωσή τους, και άλλο πράγμα οι πυρκαγιές που ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη, όπου όλως τυχαίως
υπάρχει ανθρώπινη παρουσία.
Δεν κατάλαβα τίποτα.
Ποιά είναι τα πευκοδάση που καίγονται μια φορά στα 50 χρόνια;
και ποιές πυρκαγιές ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη όπου υπάρχει ανθρώπινη παρουσία; Στον Καναδά; Στην Αυστραλία;
Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 11:50
από georgebi
Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 12:18
από unreal
Saliveros έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 11:40
Δεν κατάλαβα τίποτα.
Ποιά είναι τα πευκοδάση που καίγονται μια φορά στα 50 χρόνια;
και ποιές πυρκαγιές ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη όπου υπάρχει ανθρώπινη παρουσία; Στον Καναδά; Στην Αυστραλία;
Εσύ συνέκρινες τις πυρκαγιές του Καναδά με αυτές που συμβαίνουν στην Ελλάδα για να στηρίξεις το επιχείρημά σου ότι τα πευκοδάση καίγονται λόγω αυτανάφλεξης. Εγώ σου επεσήμανα ότι όντως είναι λογικό τα πευκοδάση να καίγονται κάθε 50-100 χρόνια ώστε να αναγεννώνται, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με τις πυρκαγιές της Ελλάδας όπου τα δάση καίγονται κάθε τρεις και λίγο, κυρίως λόγω ανθρώπινης δραστηριότητας (σπίτια μέσα στο δάσος, κάψιμο χόρτων, κάπνισμα, θερμές εργασίες κτλ). Κατανοητό τώρα;
Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 12:30
από Saliveros
unreal έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 12:18
Saliveros έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 11:40
Δεν κατάλαβα τίποτα.
Ποιά είναι τα πευκοδάση που καίγονται μια φορά στα 50 χρόνια;
και ποιές πυρκαγιές ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη όπου υπάρχει ανθρώπινη παρουσία; Στον Καναδά; Στην Αυστραλία;
Εσύ
συνέκρινεςτις πυρκαγιές του Καναδά με αυτές που συμβαίνουν στην Ελλάδα για να στηρίξεις το επιχείρημά σου ότι τα πευκοδάση καίγονται λόγω αυτανάφλεξης. Εγώ σου επεσήμανα ότι όντως είναι λογικό τα πευκοδάση να καίγονται κάθε 50-100 χρόνια ώστε να αναγεννώνται, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με τις πυρκαγιές της Ελλάδας όπου τα δάση καίγονται κάθε τρεις και λίγο, κυρίως λόγω ανθρώπινης δραστηριότητας (σπίτια μέσα στο δάσος, κάψιμο χόρτων, κάπνισμα, θερμές εργασίες κτλ). Κατανοητό τώρα;
Δεν συνέκρινα τίποτα.
Προσπάσθησα να σου εξηγήσω ότι δεν είναι πάντα έργο εμπρηστών κάθε δασική πυρκαγιά, όπως φαίνεται να πιστεύεις.
Αν όμως σε βολεύει, προχώρα ακάθεκτος/η.
Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 12:36
από Λοξίας
Κάποιες πληροφορίες για τις φωτιές και τους αστικούς μύθους γύρα από αυτές...
Εδώ (Δασαρχείο)
Εδώ (WWF)
Εδώ (Πανεπιστήμιο Πατρών -μονογραφία)
...ίνα μην αδίκως υλακτούν οι ένθεν κι ένθεν κύνες, ωσαύτως δε και κυνάρια.

Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 12:43
από unreal
unreal έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:36
Πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν διαταραγμένοι πυρομανείς, αλλά η πλειοψηφία των πυρκαγιών δεν προέρχεται από αυτούς... προκαλούνται από απλούς καθημερινούς άνθρωπους της διπλανής πόρτας, είτε λόγω ηλιθιότητας είτε (συχνότερα) λόγω σταρχιδισμού.
Saliveros έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 12:30
unreal έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 12:18
Saliveros έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 11:40
Δεν κατάλαβα τίποτα.
Ποιά είναι τα πευκοδάση που καίγονται μια φορά στα 50 χρόνια;
και ποιές πυρκαγιές ξεσπούν σχεδόν κάθε χρόνο στα ίδια μέρη όπου υπάρχει ανθρώπινη παρουσία; Στον Καναδά; Στην Αυστραλία;
Εσύ
συνέκρινεςτις πυρκαγιές του Καναδά με αυτές που συμβαίνουν στην Ελλάδα για να στηρίξεις το επιχείρημά σου ότι τα πευκοδάση καίγονται λόγω αυτανάφλεξης. Εγώ σου επεσήμανα ότι όντως είναι λογικό τα πευκοδάση να καίγονται κάθε 50-100 χρόνια ώστε να αναγεννώνται, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με τις πυρκαγιές της Ελλάδας όπου τα δάση καίγονται κάθε τρεις και λίγο, κυρίως λόγω ανθρώπινης δραστηριότητας (σπίτια μέσα στο δάσος, κάψιμο χόρτων, κάπνισμα, θερμές εργασίες κτλ). Κατανοητό τώρα;
Δεν συνέκρινα τίποτα.
Προσπάσθησα να σου εξηγήσω ότι δεν είναι πάντα έργο εμπρηστών κάθε δασική πυρκαγιά, όπως φαίνεται να πιστεύεις.
Αν όμως σε βολεύει, προχώρα ακάθεκτος/η.
Δηλαδή εσύ από το πρώτο ποστ μου, συμπέρανες ότι πιστεύω "ότι είναι πάντα έργο εμπρηστών κάθε δασική πυρκαγιά". Μάλλον έχεις πρόβλημα κατανόησης.
Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 12:54
από Saliveros
unreal έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 12:43
Δηλαδή εσύ από το πρώτο ποστ μου, συμπέρανες ότι πιστεύω "ότι είναι πάντα έργο εμπρηστών κάθε δασική πυρκαγιά". Μάλλον έχεις πρόβλημα κατανόησης.
unreal έγραψε:προσωπικά νομίζω ότι στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για απειροελάχιστο ποσοστό, αλλά βολεύει να το αναφέρουμε για να κρύψουμε τις πραγματικές μας ευθύνες.
"απειροελάχιστο"
Ποιός έχει πρόβλημα κατανόησης είπες;
Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 13:12
από unreal
Εσύ το έχεις, αλλά κουράζεις και δεν έχει νόημα να το συνεχίσουμε...
Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 13:49
από vagabondo
Saliveros έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 10:18
unreal έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 09:25
Saliveros έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 08:55
Και συχνά, ιδίως στα πευκοδάση, από αυτο-ανάφλεξη.
Το συχνά πώς το ορίζεις; Δηλαδή στις 100 πυρκαγιές που ξεσπούν σε πευκοδάση πόσες οφείλονται στον ανθρώπινο παράγοντα και
πόσες σε αυτανάφλεξη; Γιατί προσωπικά νομίζω ότι στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για απειροελάχιστο ποσοστό, αλλά βολεύει να το αναφέρουμε για να κρύψουμε τις πραγματικές μας ευθύνες.
Οι περισσότερες.
Όπως ακριβώς και οι τεράστιες πυρκαγιές που κατακαίουν κάθε χρόνο γιγάντιες εκτάσεις στον Καναδά (και μάλιστα όχι με πεύκα σαν τα δικά μας που είναι πυριτιδαποθήκες), στην Καλιφόρνια, στην Αυστραλία και αλλού που δεν πολυ-βγαίνουν στα news.
Εκτάσεις κατά μεγάλο μέρος ακατοίκητες, και με πληθυσμούς πολύ περισσότερο συνειδητοποιημένους κι υπεύθυνους σε τέτοια θέματα από εμάς.
Αρκεί, υπό "ευνοϊκές" συνθήκες, ένα κομματάκι γυαλί ή οποιουδήποτε γυαλιστερού αντικειμένου που κάποιος κάποτε -άνθρωπος ή πουλί- παράτησε. Ή οι σπίθες κάποιου πυλώνα υψηλής τάσης.
Η έμμονη ιδέα ότι πάντα τις φωτιές τις βάζουν εμπρηστές είναι ελληνική πατέντα, ακριβώς για να αποποιούμαστε τις ευθύνες μας ως πολίτες για τον σταρχιζιδισμό μας για το περιβάλλον.
Ο καθένας μας (με ελάχιστες εξαιρέσεις) είναι δυνητικά υπεύθυνος για τις πυρκαγιές, για τη μόλυνση της θάλασσας και της ατμόσφαιρας, για τις εκατόμβες νεκρών στους δρόμους -και, φυσικά, για τις μη-δράσεις των κυβερνήσεων που ψηφίζουμε.
Εννοείται ότι εσύ, εγώ και όλοι ανεξαιρέτως οι γνωστοί και φίλοι μας δεν θα έκαναν ποτέ το παραμικρό που να βλάπτει το περιβάλλον, και το ίδιο, φυσικά, ισχύει και για κάθε μεμονωμένο Έλληνα.
Υπάρχουν όμως κι οι εξωγήινοι...
Τα πεταμένα γυαλιά και οι πυλώνες δεν είναι αυταναφλεξη.
Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 14:04
από Kauldron
Otto Weininger έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 10:17
Που κολλάει αυτό τώρα μόνο εσύ ξέρεις.
Έψαχνα πόστ σου για να σου το δείξω.

Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιούλ 2023, 23:53
από Otto Weininger
Kauldron έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 14:04
Otto Weininger έγραψε: 21 Ιούλ 2023, 10:17
Που κολλάει αυτό τώρα μόνο εσύ ξέρεις.
Έψαχνα πόστ σου για να σου το δείξω.
τι μλκς

Re: Κόλαση: καίγονται τα πρώτα σπίτια
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2023, 00:37
από vatraxos
Στη Ρόδο έχει ξεφύγει η κατάσταση.