Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 26 Ιούλ 2022, 16:29 Ρε φιλε, αυτή είναι για σένα "η ίδια η ουσία" του έργου του Τολκιν; Δηλαδή είπε θα κάτσω να γράψω ένα κόσμο χωρίς μαύρους και όλα τα υπόλοιπα προέκυψαν στην πορεία;
Μήπως εσύ υποτιμάς την ουσία του έργου του Τολκιν αναγοντας την σε κάτι τέτοιο;

Bazoomba έγραψε: 01 Αύγ 2022, 22:07
Παντως οι συνεντευξεις θα ηταν καλυτερες εαν δεν υπηρχε η απαιτηση να εχουν διαβασει το legendarium

Mel έγραψε: 24 Ιούλ 2022, 14:59

Αυτός ο φλώρος είναι ο Sauron. Λευκός φυσικά.

Namrail έγραψε: 24 Ιούλ 2022, 08:16 Είναι εξοργιστικές ως και αηδιαστικές οι συνεντεύξεις των συντελεστών της σειράς!
Η άλλη που θα υποδυθεί την Πριγκίπισσα των Νάνων ισχυρίζεται ότι η παρουσία των People Of Color είναι απαραίτητη ώστε το αντίστοιχο κοινό να μπορεί να σχετιστεί μαζί τους και τελικά να βρει ενδιαφέρον για να παρακολουθήσει τη σειρά.
Τέτοιες μπούρδες είχαν ξανακουστεί νομίζω από το δίδυμο της συμφοράς που υπογράφει το σενάριο ή από την παραγωγό, δεν θυμάμαι ακριβώς, και πραγματικά είναι ένα επιχείρημα που απευθύνεται σε χαχόλους. ✔

Οποιοσδήποτε φυσιολογικός άνθρωπος μπορεί να σχετιστεί με έναν καλογραμμένο χαρακτήρα ανεξάρτητα από το χρώμα του δέρματος του. ✔
Πρέπει να είσαι ένα εγωιστικό καθίκι δίχως ίχνος ενσυναίσθησης αν οι μόνοι χαρακτήρες με τους οποίους μπορείς να σχετιστείς είναι αυτοί που έχουν το ίδιο χρώμα με σένα. ✔
Αν έχεις μειωμένο ενδιαφέρον για την ουσία μιας σειράς και ένα έργο σε ελκύει μόνο επειδή υπάρχουν σε αυτό χαρακτήρες που «σου μοιάζουν» και μάλιστα σε χαρακτηριστικά όπως το χρώμα του δέρματος, εκτός από τίγκα εγωιστής, είσαι και επιφανειακός όσο δεν πάει. ✔
Παρακάτω βέβαια η ίδια το τερματίζει όταν λέει ότι η πρόσβαση που δίνει η σειρά στους People Of Color (όπως η ίδια) θα αποτελέσει ορόσημο για τη βιομηχανία αλλά και παράδειγμα για τις γενιές που θα έρθουνε.
Βρε καριόλα , είσαι απλώς μία ηθοποιός που παίζει ένα ρόλο σε μία σειρά δισεκατομμυρίων. Λίγο πιο ταπεινή να είσαι που πιστεύεις ότι θα αλλάξεις και τον κόσμο.

Βέβαια εκεί που φαίνεται καλύτερα ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίζουν το έργο του Tolkien οι δημιουργοί, είναι στη συνέντευξή του μαύρου ξωτικού, όπου τονίζεται χωρίς κανένα περιθώριο αμφισβήτησης ότι το έργο θα προσεγγιστεί με βάση τον κόσμο του σήμερα και πιο ειδικά με την ατζέντα που έχουν για τον κόσμο του σήμερα οι δημιουργοί της σειράς.
Αυτό ήταν κάτι που είχε ξανακουστεί στην αρχή από τους παραγωγούς και από τους σεναριογράφους και πραγματικά βέβαια είναι εκτός τόπου και χρόνου.
Καριόληδες μιλάμε για μία σύνθεση η οποία έχει αρχή μέση και τέλος, έχει τη δική της αισθητική, έχει το δικό της ιδιαίτερο πρόσημο, έχει τα χαρακτηριστικά που ήθελε να προσδώσει σε αυτό το έργο ο δημιουργός του. Αυτή η συγκεκριμένη οπτική έχει δοκιμαστεί στην πράξη με τα βιβλία που έχουν πουλήσει σαν ζεστά ψωμάκια, με την τριλογία η οποία έσπασε τα ταμεία και έφερε σε επαφή εκατοντάδες εκατομμύρια με το έργο του καθηγητή.
Πλήρωσες τόσα λεφτά και έχεις ένα asset στα χέρια σου με το οποίο μπορείς να κάνεις παπάδες, να βγάλεις αδιανόητα φράγκα και παράλληλα να σεβαστείς και την κληρονομιά του καθηγητή την οποία έλεγες πως τιμάς.
Αλλά όχι. Είσαι τόσο γαμημένος μπινές , τόσο καριόλης , τόσο μουνόπανο της λάσπης [Σημείωση διορθωτή: η φράση συναντάται μόνο ως «μουνί της λάσπης»] που αγόρασες ένα brand για το οποίο σε ενδιαφέρει μόνο η εμπορικότητα και καθόλου η κληρονομιά που έχει αφήσει. ✔
Με το στανιό και με τον τσαμπουκά θα απογυμνώσουν το έργο από τον ίδιο του το χαρακτήρα και θα το φέρουν στα δικά τους δεδομένα για να περάσουν μία συγκεκριμένη πολιτική ατζέντα.

Το πράγμα σε γενικές γραμμές είναι απλό:
Είναι άλλο μία δημιουργία με αρχή μέση και τέλος, ένας φανταστικός κόσμος που δημιούργησε ένας συγκεκριμένος άνθρωπος με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, στον οποίο δεν έβαλε απλώς όλο του το μεράκι αλλά κατέθεσε την ίδια του την ψυχή, μέχρι την τελευταία ρανίδα, και άλλο ο δικός μας κόσμος.
Μόνο ένας ηλίθιος αρνείται να διαχωρίσει αυτά τα δύο και θέλει σώνει και ντε να τα συνδέσει εκβιαστικά με βάση μία ατζέντα που επιθυμεί να προωθήσει. ✔
Ουσιαστικά οι γελοίοι αυτοί τύποι όχι μόνο θα κατουρήσουν πάνω στην κληρονομιά του καθηγητή αλλά θα το κάνουν και με μεγάλη χαρά όπως προκύπτει από τα όσα έχουν διαρρεύσει στα διάφορα trailer και τις συνεντεύξεις.
Μιλάνε για το παλιό που πρέπει να αλλάξει, μιλάνε για τα ψέματα που έχουν διδαχτεί οι άνθρωποι σε σχέση με τη μέση γη.
Τα «ψέματα» βέβαια είναι αυτά που έχει γράψει ο Tolkien και οι «αλήθειες» είναι αυτές που ετοιμάζεται να μας ξεφουρνίσει το δίδυμο της συμφοράς το όποιο νομίζει ότι μπορεί να διορθώσει μία από τις καλύτερες πένες που γνώρισε ποτέ αυτή η πλάση. Εύχομαι να βυθιστεί αύτανδρη αυτή η αθλιότητα!

Mel έγραψε: 24 Ιούλ 2022, 14:59 [img]https://i.postimg.cc/sxrhBjLt/FB-I ... .jpg[/img]

Αυτός ο φλωρος είναι ο Sauron.Λευκος φυσικά.

Namrail έγραψε: 02 Αύγ 2022, 20:49

Bazoomba έγραψε: 01 Αύγ 2022, 22:07
Παντως οι συνεντευξεις θα ηταν καλυτερες εαν δεν υπηρχε η απαιτηση να εχουν διαβασει το legendarium

Νταξει τώρα, ειπώθηκαν τέρατα τις προηγούμενες μέρες.

Απλά αυτή η Ντίζα το γάμησε και ψόφησε. Τη ίδια ώρα που το δίδυμο της συμφορας ορκίζονταν σε ότι έχει ιερό ότι δεν θα στιγματίσει το έργο με πολιτικά μηνυματα της εποχής (κοροϊδεύοντας βέβαια), η Ντίζα έβγαινε κι έλεγε για τη τομή που θα φέρει η σειρά με το diversity, με τους poc όπως αυτή που μόνο με τη συμμετοχή της στη σειρά θα αλλάξει την ιστορία στην τηλεόραση ΚΟΚ.

Για τον ρόλο της βέβαια δεν είπε τίποτα, εκτός από το πρόδηλο ψέμα ότι τάχα θα είναι η πρώτη γυναίκα νανος που εμφανίζεται στο franchise.

Βέβαια τα ψέματα ως τώρα αρθροιζονται σωρηδόν. Εδώ το δίδυμο της συμφοράς τόλμησε στην ερώτηση γιατί εμφανίζονται χόμπιτ στη δεύτερη εποχή, αφού έχει γραφεί ότι δεν έκαναν κάτι αξιοσημείωτο πριν την τρίτη, να απαντήσουν ότι "τεχνικά δεν είναι μια ιστορία των χόμπιτ, αλλά των harfoots.

Μιλάμε για κοροϊδία σε άλλο επίπεδο.

talaipwros έγραψε: 10 Αύγ 2022, 23:01

AlienWay έγραψε: 18 Αύγ 2022, 12:19

talaipwros έγραψε: 10 Αύγ 2022, 23:01

Εχει δίκιο, αλλά υπάρχει και μία άλλη παράμετρος.

Το τελευταίο διάστημα παρακολουθώ τη σειρά the boys (είχα διαβάσει το κόμικ και μου άρεσε, αλλά νομίζω ότι η σειρά είναι ένα κλικ ανώτερη). Για να είναι πιστό στο πνεύμα της εποχής, έχουν βάλει μέσα αρκετά woke στοιχεία (προβληματισμούς σχετικά με τον ρατσισμό, lgbtq στοιχεία, φεμινισμό κλπ).

Υπάρχει όμως μια βασική λεπτομέρεια που καθιστά το the boys εξαιρετική σειρά: Ολα αυτά τα στοιχεία "δένουν" πολύ καλά με την ιστορία που έχει να πει. Επιπλέον, όλα αυτά τα στοιχεία ΔΕΝ αποτελούν τον κύριο λόγο που γράφτηκε εξαρχής αυτή η σειρά.

Το αποτέλεσμα είναι ότι ο οποιοσδήποτε κεντρώος normie θα το απολαύσει, ενώ αντίθετα πολύ επίσημοι κριτικοί, "ακτιβιστές" του πληκτρολογίου, woke φανατικοί, sjw και λοιποί τέτοιοι θα ισχυριστούν ότι "δεν πέτυχε τον στόχο". Ο ακτιβιστικός στόχος είναι να δημιουργηθεί controversy στα πλαίσια της συμπερίληψης και της wokeness. Και για να γίνει αυτό, μία σειρά ή μία ταινία οφείλει να είναι εσκεμμένα κακογραμμένη ή έστω "λίγη". Για να βγει το κοινό και να πει ότι είναι μάπα και για να απαντήσουν οι woke ότι τα λένε αυτά γιατί είναι bigots.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Αύγ 2022, 12:26

AlienWay έγραψε: 18 Αύγ 2022, 12:19

talaipwros έγραψε: 10 Αύγ 2022, 23:01

Εχει δίκιο, αλλά υπάρχει και μία άλλη παράμετρος.

Το τελευταίο διάστημα παρακολουθώ τη σειρά the boys (είχα διαβάσει το κόμικ και μου άρεσε, αλλά νομίζω ότι η σειρά είναι ένα κλικ ανώτερη). Για να είναι πιστό στο πνεύμα της εποχής, έχουν βάλει μέσα αρκετά woke στοιχεία (προβληματισμούς σχετικά με τον ρατσισμό, lgbtq στοιχεία, φεμινισμό κλπ).

Υπάρχει όμως μια βασική λεπτομέρεια που καθιστά το the boys εξαιρετική σειρά: Ολα αυτά τα στοιχεία "δένουν" πολύ καλά με την ιστορία που έχει να πει. Επιπλέον, όλα αυτά τα στοιχεία ΔΕΝ αποτελούν τον κύριο λόγο που γράφτηκε εξαρχής αυτή η σειρά.

Το αποτέλεσμα είναι ότι ο οποιοσδήποτε κεντρώος normie θα το απολαύσει, ενώ αντίθετα πολύ επίσημοι κριτικοί, "ακτιβιστές" του πληκτρολογίου, woke φανατικοί, sjw και λοιποί τέτοιοι θα ισχυριστούν ότι "δεν πέτυχε τον στόχο". Ο ακτιβιστικός στόχος είναι να δημιουργηθεί controversy στα πλαίσια της συμπερίληψης και της wokeness. Και για να γίνει αυτό, μία σειρά ή μία ταινία οφείλει να είναι εσκεμμένα κακογραμμένη ή έστω "λίγη". Για να βγει το κοινό και να πει ότι είναι μάπα και για να απαντήσουν οι woke ότι τα λένε αυτά γιατί είναι bigots.

Λείπει κάτι πολύ βασικό τον σχολιασμό σου που απορώ πώς γίνεται να λείπει.
Ο λόγος που το The Boys κάνει τα woke στοιχεία εύπεπτα, είναι ότι σε ΚΑΘΕ σημείο τονίζει ότι υπάρχουν ένα σωρό μαλάκες που υποκρίνονται ότι τους νοιάζει η κοινωνική δικαιοσύνη ενώ στην πραγματικότητα πρόκειται για τα μεγαλύτερα καθάρματα που απλά λένε ένα ποιηματάκι όταν πιστεύουν ότι βοηθάει το ίματζ τους. Επιτίθεται δηλαδή ευθέως στο tokenism, στο corporate lip service, και το corporate woke γενικότερα δείχνοντας πόσο κενό γράμμα είναι.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Αύγ 2022, 12:26 Λείπει κάτι πολύ βασικό τον σχολιασμό σου που απορώ πώς γίνεται να λείπει.
Ο λόγος που το The Boys κάνει τα woke στοιχεία εύπεπτα, είναι ότι σε ΚΑΘΕ σημείο τονίζει ότι υπάρχουν ένα σωρό μαλάκες που υποκρίνονται ότι τους νοιάζει η κοινωνική δικαιοσύνη ενώ στην πραγματικότητα πρόκειται για τα μεγαλύτερα καθάρματα που απλά λένε ένα ποιηματάκι όταν πιστεύουν ότι βοηθάει το ίματζ τους. Επιτίθεται δηλαδή ευθέως στο tokenism, στο corporate lip service, και το corporate woke γενικότερα δείχνοντας πόσο κενό γράμμα είναι.

hellegennes έγραψε: 18 Αύγ 2022, 13:57

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Αύγ 2022, 12:26 Λείπει κάτι πολύ βασικό τον σχολιασμό σου που απορώ πώς γίνεται να λείπει.
Ο λόγος που το The Boys κάνει τα woke στοιχεία εύπεπτα, είναι ότι σε ΚΑΘΕ σημείο τονίζει ότι υπάρχουν ένα σωρό μαλάκες που υποκρίνονται ότι τους νοιάζει η κοινωνική δικαιοσύνη ενώ στην πραγματικότητα πρόκειται για τα μεγαλύτερα καθάρματα που απλά λένε ένα ποιηματάκι όταν πιστεύουν ότι βοηθάει το ίματζ τους. Επιτίθεται δηλαδή ευθέως στο tokenism, στο corporate lip service, και το corporate woke γενικότερα δείχνοντας πόσο κενό γράμμα είναι.

Νομίζω ότι εμπεριέχεται όλο αυτό στο ότι έχει κάτι να πει και δεν φτιάχτηκε με μοναδική αφορμή το "ας κάνουμε κάτι μούλτι-κούλτι".