Phorum.com.gr

Πρετεντέρης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:21

Jolly Roger έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:12

Πρετεντέρης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:07

Ραδίκι είσαι και φαίνεσαι, βλακάκο.

Αυτό που λες έχει και αντίστροφη ανάγνωση: η Ελλάδα ήταν ψηλά, γιατί ο Ολυμπιακός την είχε εκεί, δεν έχει κάνει συμβόλαιο με την επιτυχία.

Βάλε τώρα και τους βαθμούς των άλλων ελληνικών ομάδων να δω κάτι.

μα, οι βαθμοί των άλλων ελ ομάδων ενδιαφέρουν μόνο σε σύγκριση με τις αντίστοιχες τριτοδεύτερες της Κροατίας, Ελβετίας, Τσεχίας κλπ.

παραπάνω παρέθεσα ότι ΑΕΚ και ΠΑΟΚ (αλλά και ΟΣΦΠ) μόνο νίκες έχουν, όποτε συναντιούνται με αυτούς. Η ΑΕΚ, φέτος, από την αντίστοιχη ΑΕΚ της Ελβετίας, τη Σεντ Γκάλεν, τα πήγε καλύτερα, την απέκλεισε κιόλας. Στην "εθνική υπόθεση" που λέγεται βαθμολογία ΟΥΕΦΑ, η ΑΕΚ έδωσε παραπάνω στη χώρα από τη ΣΓ. Ο Ολυμπιακός δυστυχώς δεν έδωσε περισσότερα από Γιουνγκ Μπόις, από Σλάβια και από Ζάγκρεμπ, κι αυτό δεν αλλάζει με το αν έφτασε ως το Μάρτιο ή τον Ιούνιο.

περιμένουμε από τη μεγάλη, έμπειρη και ζάμπλουτη ομάδα της χώρας, να μην έχει το ίδιο ευρωπαϊκό ταβάνι με τη Γιουνγκ Μπόις.

Εκτός του ότι κάνεις γαργάρα το ότι ο Ολυμπιακός είχε ψηλά τη χώρα, μόνος σου λες ότι αποκλείσαμε με δύο νίκες τη ΓΜ. Τι άλλο να κάνει;

Η λογική σου ότι ο Ολυμπιακός πρέπει να πάρει το Γιουρόπα, γιατί έτσι, γιατί οι άλλες ελληνικές ομάδες είναι για κλάματα, απλώς πάσχει.

Jolly Roger έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:24

Πρετεντέρης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:16

Jolly Roger έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:09
μα και οι χώρες που είναι από πάνω μας, μια ομάδα έχουν να τους φέρνει βαθμούς. Ε, αυτή η μία της Τσεχίας, η μία της Κροατίας και η μία της Ελβετίας, πάντα συγκρινόμενες με εσένα, σε μπάτζετ και εμπειρία ευρωπαϊκή, πάνε κάθε χρόνο καλύτερα από εσένα.

ο λάθος τρόπος σκέψης σας είναι ότι βάζετε μέτρο σύγκρισης τον ΠΑΟΚ και την ΑΕΚ. Δεν είναι αυτοί το μέτρο σύγκρισης του Ολυμπιακού. Μέτρο σύγκρισης είναι η Ζάγκρεμπ, η Σλάβια και η ΓΜ. Κι αυτές σε 5 χρόνια με το μισό μπάτζετ από εσάς και ελάχιστη εμπειρία, φέρνουν στις χώρες τους παραπάνω βαθμούς από ό,τι φέρνετε εσείς στην Ελλάδα. Ε, όταν καταλάβετε αυτό το τόσο απλό, θα σταματήσετε να πιθηκίζετε για Ζόρια και Μάρτιο.

Επειδή δεν τα παίρνεις γρήγορα: Ο Ολυμπιακός πήγε τη χώρα ψηλά στην κατάταξη και δεν μπορεί να το κάνει συνέχεια και μόνος του.

Σε 5 χρόνια θα ξαναδούμε πού είναι όλοι αυτοί.

Βάλε τους Βαθμούς των άλλων ελληνικών ομάδων τώρα. Ειδικά του Παοκ που έχει χρήματα, γιατί η Ντιναμό όντως δεν μπορεί να έχει μια άλλη κροατική ομάδα να τη βοηθήσει. Η Ελλάδα δεν πρέπει να έχει απαιτήσεις από τον Παοκ;

ναι, ο ΠΑΟΚ είναι όντως τραγικός underachiever από το '17 και μετά, γελάνε και τα τσιμέντα μαζί του. Βέβαια είναι έτσι δομημένο το βαθμολογικό σύστημα της ΟΥΕΦΑ, που φέτος παίζει να μάζεψε παραπάνω βαθμούς από ΟΣΦΠ ενώ τον γλέντησε η Ομόνοια.

η ΑΕΚ πάλι έχει δώσει τετραψήφιο αριθμό βαθμών στην Ελλάδα τη χρονιά του Χιμένεθ (14 ματς αήττητη) και φέτος πάλι από Ριέκα και Σεντ Γκάλεν καλύτερα τα πήγε.

Ουσιαστικά τα παιχνίδια που μας πονάνε βαθμολογικά σαν χώρα τη φετινή σεζόν, είναι το Ομόνοια-Ολυμπιακός (που ήταν για 0-5 αλλά ήρθε 0-0), το Ολυμπιακός-Πόρτο (που ήρθαν με τα δεύτερα και αδιάφοροι αλλά δεν τους νίκησες) και - λιγότερο - το Αϊντχόφεν-Ολυμπιακός 2-1, που εκτός από πρόκριση θα μπορούσε να είχε συνοδευτεί με βαθμό ή βαθμούς - το λέω γιατί Ζάγκρεμπ και Γιουνγκ Μπόις πέρασαν με δύο νίκες τις Κράσνονταρ και Λεβερκούζεν.

Jolly Roger έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:27 Και κυρίως να μην πουλάει-δανείζει κάθε Γενάρη κομβικό παίκτη ο πρόεδρος χωρίς να φέρνει αντικαταστάτη.

Πάρταλος έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:27 Βαθμολογία αυτή τη στιγμή:
16η Σερβία 26.750 (0/4)
17η Ελβετία 26.225 (1/4)
18η Τσεχία 25.800 (1/5)
19η Κροατία 25.675 (1/5)
20η Ελλάδα 25.600 (1/5)
Δηλάδη με νίκες ΠΑΟΚ-ΑΕΚ επί Ομόνοιας και Ζόρια (ΜΕΓΑΘΗΡΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΜΠΑΤΖΕΤ) θα είχαμε τώρα 26.400 και θα είμασταν στη 17η θέση.
Αυτά, συνεχίστε.

Jolly Roger έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:27

Πρετεντέρης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:21

Jolly Roger έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:12
μα, οι βαθμοί των άλλων ελ ομάδων ενδιαφέρουν μόνο σε σύγκριση με τις αντίστοιχες τριτοδεύτερες της Κροατίας, Ελβετίας, Τσεχίας κλπ.

παραπάνω παρέθεσα ότι ΑΕΚ και ΠΑΟΚ (αλλά και ΟΣΦΠ) μόνο νίκες έχουν, όποτε συναντιούνται με αυτούς. Η ΑΕΚ, φέτος, από την αντίστοιχη ΑΕΚ της Ελβετίας, τη Σεντ Γκάλεν, τα πήγε καλύτερα, την απέκλεισε κιόλας. Στην "εθνική υπόθεση" που λέγεται βαθμολογία ΟΥΕΦΑ, η ΑΕΚ έδωσε παραπάνω στη χώρα από τη ΣΓ. Ο Ολυμπιακός δυστυχώς δεν έδωσε περισσότερα από Γιουνγκ Μπόις, από Σλάβια και από Ζάγκρεμπ, κι αυτό δεν αλλάζει με το αν έφτασε ως το Μάρτιο ή τον Ιούνιο.

περιμένουμε από τη μεγάλη, έμπειρη και ζάμπλουτη ομάδα της χώρας, να μην έχει το ίδιο ευρωπαϊκό ταβάνι με τη Γιουνγκ Μπόις.

Εκτός του ότι κάνεις γαργάρα το ότι ο Ολυμπιακός είχε ψηλά τη χώρα, μόνος σου λες ότι αποκλείσαμε με δύο νίκες τη ΓΜ. Τι άλλο να κάνει;

Η λογική σου ότι ο Ολυμπιακός πρέπει να πάρει το Γιουρόπα, γιατί έτσι, γιατί οι άλλες ελληνικές ομάδες είναι για κλάματα, απλώς πάσχει.

όχι να το πάρει. Λίγο πιο προσεκτικός να είναι. Τόση εμπειρία έχει αποκτήσει, δε γίνεται ο Μασούρας να μην πασάρει στον Ελ Αραμπί. Και κυρίως να μην πουλάει-δανείζει κάθε Γενάρη κομβικό παίκτη ο πρόεδρος χωρίς να φέρνει αντικαταστάτη.

Jolly Roger έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:32 καλά, τι να πει και ο Ελβετός που οι δικές του ΑΕΚ και ΠΑΟΚ δε μπήκαν καν σε όμιλο Γιουρόπα, ή ο Κροάτης που είχε μόνο τους 3 βαθμούς της Ριέκα. Αυτοί κυριολεκτικά μπορούν να πουν ότι τους κουβαλάει 1 ομάδα μόνη της όλη τη χρονιά (ο Τσέχος όχι τόσο, γιατί Σλόβαν και Σπάρτα μάζεψαν κάποιους βαθμούς, αλλά κι αυτούς πρακτικά η Σλάβια τους κουβαλάει). Καταπώς φαίνεται τις κουβαλάνε καλύτερα από τον Ολυμπιακό.

Πρετεντέρης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:37

Jolly Roger έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:27

Πρετεντέρης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:21

Εκτός του ότι κάνεις γαργάρα το ότι ο Ολυμπιακός είχε ψηλά τη χώρα, μόνος σου λες ότι αποκλείσαμε με δύο νίκες τη ΓΜ. Τι άλλο να κάνει;

Η λογική σου ότι ο Ολυμπιακός πρέπει να πάρει το Γιουρόπα, γιατί έτσι, γιατί οι άλλες ελληνικές ομάδες είναι για κλάματα, απλώς πάσχει.

όχι να το πάρει. Λίγο πιο προσεκτικός να είναι. Τόση εμπειρία έχει αποκτήσει, δε γίνεται ο Μασούρας να μην πασάρει στον Ελ Αραμπί. Και κυρίως να μην πουλάει-δανείζει κάθε Γενάρη κομβικό παίκτη ο πρόεδρος χωρίς να φέρνει αντικαταστάτη.

Εντάξει, αυτά είναι μέσα στο παιχνίδι. Για το δεύτερο, συμφωνώ, αλλά πρέπει να καταλάβουμε όλοι κάτι: στην τρέχουσα πραγματικότητα τα φράγκα αγοράζουν όλους τους αξιόλογους παίχτες. Δεν υπάρχει περίπτωση να μείνει στην ομάδα ο Γιάγια Τουρέ ή ο Καμαρά π.χ. για πολύ. Γιατί, ακόμα κι αν ο Μαρινάκης δε θέλει να τους δώσει, οι ίδιοι οι παίκτες θα θέλουν να φύγουν και θα είναι δυσαρεστημένοι, αν μείνουν δημιουργώντας έτσι προβλήματα στην ομάδα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Μέσι.

Σενέκας έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:22

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:15 Νερο εσυ θα εβαζες 20 μυρια για την επομενη χρονια ενω γνωριζες εκ'των προτερων οτι θα πηγαιναν στον βροντο (γιατι προφανως για να τα βαζεις προσδοκας και το αντιστοιχο κερδος,στην περιπτωση μας την εισοδο στους ομιλους του τσουλου)?

θα τα βάλεις γιατί δεν ανταγωνίζεσαι μόνο τον ολυμπιακό. Ανταγωνίζεσαι άλλες 15 ομάδες. Θα τα βάλεις για να εξασφαλίσεις ότι τουλάχιστον θα αποκτήσεις μια σχετική διαφορά απο τον 3ο. Να σταθεροποιηθείς κάπου τέλος πάντων. Όπως τα έβαλε η Λέστερ(τα μεγέθη σαφώς δεν είναι τα ίδια αλλά οι αναλογία είναι πολυ΄χειρότερη για τη λέστερ που το χάσμα που είχε να ξεπεράσει ήταν γιγάντιο σε σχέση με το δικό σου). πρωτάθλημα δεν ξαναπήρε. Προφανώς και δεν πειράζει τη σίτυ, αλλά έχει σταθεροποιείς σε ένα επίπεδο και παίρνει πίσω την επένδυση. Αυτό που αν είχε διάθεση η διοίκησή της θα έκανε η αεκ. Δε θα της εξασφάλιζε τα λεφτά του γαύρου, θα της εξασφάλιζε μια σχετική ανταγωνιστικότητα στο γιουρόπα, ένα εισόδημα και μια αξιοπρεπή πορεία. Αυτό που συζητάμε εδώ δηλαδή
[/quote
η καθε λεστερ μπορει και τα βαζει γιατι εχει το back up των τεραστιων τηλεοπτικων και αλλων εσοδων που θα εισρεουν καθε χρονο βρεξει χιονισει λογω της εμπορικοτητας του πρωταθληματος και ειναι μη συγκρισιμα μεγεθη,τα 20 μυρια για την καθε λεστερ ειναι peanuts

για ποιο λογο να σκορπισεις 20 μυρια για να βγεις δευτερος (στην καλυτερη) πραγμα που σου προσφερει μια αμφιβολη θεση στο γιουροπα (που την εχεις ουτως η αλλως και χωρις να τα δωσεις)

για να ξερεις οτι θα βγαλεις αυτο το ποσο η μεγαλο εστω μερος αυτου του ποσου πρεπει να εχεις προυπολογισμενα και σιγουρα αντιστοιχα ικανα εσοδα

δεν βλεπεις τον οσφπ ο οποιος μονο και εφοσον διασφαλισει την εισοδο στους ομιλους ανοιγεται στις τελευταιες μερες των μεταγραφων?

ουτε τον μουρινιο στα ντουζενια του εχεις να ξερεις οτι στην χειροτερη θα σου εξασφαλισει μια εισοδο στην 8αδα του ουεφα ή στους ομιλους του τσολου απο τον δρομο του δευτεραθλητη (γιατι περιπου τετοια πορεια πρεπει να κανεις για να αποσβεσεις τα 20 μυρια)

και τελος παντων το κανεις μια χρονια,την επομενη θα πεσεις εξω απο την στιγμη που δεν εχεις τον μουρινιο στα ντουζενια του

αρα που καταληγουμε?

θελεις εναν μουρινιο στα ντουζενια του προκειμενου να γινει πραγματικοτητα κατι τετοιο και να αντιμετωπισεις τις αντικειμενικες δυσκολιες που εχει μια ομαδα τριτης ταχυτητας στην ευρωπη και θελει να αποσβαινει ικανοποιητικα τετοια ποσα

Πρετεντέρης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:33

Πάρταλος έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:27 Βαθμολογία αυτή τη στιγμή:
16η Σερβία 26.750 (0/4)
17η Ελβετία 26.225 (1/4)
18η Τσεχία 25.800 (1/5)
19η Κροατία 25.675 (1/5)
20η Ελλάδα 25.600 (1/5)
Δηλάδη με νίκες ΠΑΟΚ-ΑΕΚ επί Ομόνοιας και Ζόρια (ΜΕΓΑΘΗΡΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΜΠΑΤΖΕΤ) θα είχαμε τώρα 26.400 και θα είμασταν στη 17η θέση.
Αυτά, συνεχίστε.

Αυτό προσπαθώ να πω τόση ώρα, αλλά στη λογική του Πειρατή, φταίει ο Ολυμπιακός.

Φταίει, αλλά που πονάτε στις εγχώριες διοργανώσεις.

Πρετεντέρης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:37
Εντάξει, αυτά είναι μέσα στο παιχνίδι. Για το δεύτερο, συμφωνώ, αλλά πρέπει να καταλάβουμε όλοι κάτι: στην τρέχουσα πραγματικότητα τα φράγκα αγοράζουν όλους τους αξιόλογους παίχτες. Δεν υπάρχει περίπτωση να μείνει στην ομάδα ο Γιάγια Τουρέ ή ο Καμαρά π.χ. για πολύ. Γιατί, ακόμα κι αν ο Μαρινάκης δε θέλει να τους δώσει, οι ίδιοι οι παίκτες θα θέλουν να φύγουν και θα είναι δυσαρεστημένοι, αν μείνουν, δημιουργώντας έτσι προβλήματα στην ομάδα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Μέσι.

Σενέκας έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:22

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:15 Νερο εσυ θα εβαζες 20 μυρια για την επομενη χρονια ενω γνωριζες εκ'των προτερων οτι θα πηγαιναν στον βροντο (γιατι προφανως για να τα βαζεις προσδοκας και το αντιστοιχο κερδος,στην περιπτωση μας την εισοδο στους ομιλους του τσουλου)?

θα τα βάλεις γιατί δεν ανταγωνίζεσαι μόνο τον ολυμπιακό. Ανταγωνίζεσαι άλλες 15 ομάδες. Θα τα βάλεις για να εξασφαλίσεις ότι τουλάχιστον θα αποκτήσεις μια σχετική διαφορά απο τον 3ο. Να σταθεροποιηθείς κάπου τέλος πάντων. Όπως τα έβαλε η Λέστερ(τα μεγέθη σαφώς δεν είναι τα ίδια αλλά οι αναλογία είναι πολυ΄χειρότερη για τη λέστερ που το χάσμα που είχε να ξεπεράσει ήταν γιγάντιο σε σχέση με το δικό σου). πρωτάθλημα δεν ξαναπήρε. Προφανώς και δεν πειράζει τη σίτυ, αλλά έχει σταθεροποιείς σε ένα επίπεδο και παίρνει πίσω την επένδυση. Αυτό που αν είχε διάθεση η διοίκησή της θα έκανε η αεκ. Δε θα της εξασφάλιζε τα λεφτά του γαύρου, θα της εξασφάλιζε μια σχετική ανταγωνιστικότητα στο γιουρόπα, ένα εισόδημα και μια αξιοπρεπή πορεία. Αυτό που συζητάμε εδώ δηλαδή

Maspoli έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:43 , καλαματιανούς

Maspoli έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:43

Πρετεντέρης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 19:37
Εντάξει, αυτά είναι μέσα στο παιχνίδι. Για το δεύτερο, συμφωνώ, αλλά πρέπει να καταλάβουμε όλοι κάτι: στην τρέχουσα πραγματικότητα τα φράγκα αγοράζουν όλους τους αξιόλογους παίχτες. Δεν υπάρχει περίπτωση να μείνει στην ομάδα ο Γιάγια Τουρέ ή ο Καμαρά π.χ. για πολύ. Γιατί, ακόμα κι αν ο Μαρινάκης δε θέλει να τους δώσει, οι ίδιοι οι παίκτες θα θέλουν να φύγουν και θα είναι δυσαρεστημένοι, αν μείνουν, δημιουργώντας έτσι προβλήματα στην ομάδα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Μέσι.

Και να πουλήσεις, δεν πας μετά να φορτώσεις την ομάδα με Ραφινιες, Χολεμπες, καλαματιανούς και να έχεις βασικό για άλλη μια χρονιά τον Βαλμπουενα.