Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Βινόσαυρος έγραψε: 07 Ιουν 2018, 00:56
Δεν έχει σημασία και σε εξήγησα τον λόγο.
Ήταν Μακεδόνες και μόνο αυτό ήθελαν να είναι λες, δηλαδή, στην περιοχή τους γινόταν της Πόρνης από Έλληνες και Βούλγαρους κι αυτοί οι φιλήσυχοι τα έπαιρναν από Βούλγαρους και Έλληνες για να δηλώνουν το ένα ή το άλλο, γιατί είτε σου αρέσει είτε όχι τότε όλοι δήλωναν ή Έλληνες ή Βούλγαροι (και Τούρκοι αλλά δεν μετράει στην κουβέντα).
Οι Μακεδόνες σαν έθνος το 1905 είναι μόνο στην φαντασία σου και στην φαντασία όλων των Σκοπιανών.
Σε απογραφές προ του 1912 οι γηγενείς Μακεδόνες αναφέρονται με το θρήσκευμά τους διότι με το γλωσσολογικό είχε προκύψει ένα μπάχαλο.
Το ίδιο μπάχαλο όμως προέκυψε και με το θρησκευτικό διακριτικό καθώς οι βούλγαροι βάφτιζαν εξαρχικούς όσους μιλούσαν το τοπικό ιδίωμα.
Επίσης, σε βουλγαροκρατούμενες περιοχές όποιος δεν δήλωνε βούλγαρος παλουκωνόταν...
Είναι ξεκάθαρο ότι τότε, μέχρι το 1912 σε όλη την Μακεδονία (με τα Σκόπια μαζί) ήσουν ή Έλληνας ή Βούλγαρος ή Τούρκος ή Σέρβος στα Βόρεια στο Κουμάνοβο και υπήρχαν και λίγοι Εβραίοι και τσιγγάνοι.
Το Μακεδονικό έθνος είναι πολιτικό δημιούργημα από το 1920 και μετά στην περιοχή των Σκοπίων, για να βρει διέξοδο η πίκρα που δεν ενσωματώθηκαν στην Βουλγαρία αλλά βρέθηκαν με την Σερβία.
Μετά το είδε σαν καλή περίπτωση εκμετάλλευσης ο Τίτο κι έχουμε σήμερα το μόρφωμα που ξέρουμε.
Οι Έλληνες με βάση τα στοιχεία της απογραφής ήταν σε όλο τον χώρο της Μακεδονίας 726.000 περίπου, δηλαδή όπως τους χαρακτηρίζει ο Λιθοξόου, Πατριαρχικοί Ρωμιοί + Πατριαρχικοί Μακεδόνες (Σλαβόφωνοι) + Βλάχοι που στην συντριπτική τους πλειοψηφία είχαν Ελληνική συνείδηση πολλές δεκαετίες πριν τα γεγονότα της Μακεδονίας, έναντι 575.000 Εξαρχικών δηλαδή Βουλγάρων και 100.000 Σέρβων.
Στο Βιλαέτι της Θεσσαλονίκης είναι ακόμα πιο ξεκάθαρο ποιος είχε την πλειοψηφία καθώς και στο Βιλαέτι του Μοναστηρίου.
Μετά το 1913 και μέχρι το 1920 αυτοί οι 726.000 μαζεύτηκαν στην Ελληνική Μακεδονία και μαζί με κάπου 600.000 πρόσφυγες από Πόντο, την Θράκη και Μ.Ασία μας έδωσαν στην απογραφή του 1928 περίπου 1.350.000 Έλληνες.
Και ο Βινόσαυρος μας λέει για τον φιλήσυχο Μακεδονικό λαό που πάντα ήθελε να είναι ενωμένος.
Re: Μακεδονία
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 17:36
από Isomnia
Chainis έγραψε: 07 Ιουν 2018, 17:30
Οι Έλληνες με βάση τα στοιχεία της απογραφής ήταν σε όλο τον χώρο της Μακεδονίας 726.000 περίπου, δηλαδή όπως τους χαρακτηρίζει ο Λιθοξόου, Πατριαρχικοί Ρωμιοί + Πατριαρχικοί Μακεδόνες (Σλαβόφωνοι) + Βλάχοι που στην συντριπτική τους πλειοψηφία είχαν Ελληνική συνείδηση πολλές δεκαετίες πριν τα γεγονότα της Μακεδονίας, έναντι 575.000 Εξαρχικών δηλαδή Βουλγάρων και 100.000 Σέρβων.
Μόνο μία ένσταση: δεν ήταν βούλγαροι όλοι οι αναγραφόμενοι ως εξαρχικοί. Υπάρχει άλλη σχετική μελέτη του Λιθοξόου επ' αυτού.
Χαρακτηρίστηκαν ως εξαρχικοί λόγω του εντόπιου γλωσσικού ιδιώματος. Άλλωστε την δεκαετία 1870 -80 ο ίδιος ο μητροπολίτης Εδέσσης είχε εγκρίνει εγκύκλιο σύμφωνα με την οποία επιτρεπόταν να διεξάγεται η θεία λειτουργία στο εντόπιο γλωσσικό ιδίωμα.
Βινόσαυρος έγραψε: 07 Ιουν 2018, 00:56
Δεν έχει σημασία και σε εξήγησα τον λόγο.
Ήταν Μακεδόνες και μόνο αυτό ήθελαν να είναι λες, δηλαδή, στην περιοχή τους γινόταν της Πόρνης από Έλληνες και Βούλγαρους κι αυτοί οι φιλήσυχοι τα έπαιρναν από Βούλγαρους και Έλληνες για να δηλώνουν το ένα ή το άλλο, γιατί είτε σου αρέσει είτε όχι τότε όλοι δήλωναν ή Έλληνες ή Βούλγαροι (και Τούρκοι αλλά δεν μετράει στην κουβέντα).
Οι Μακεδόνες σαν έθνος το 1905 είναι μόνο στην φαντασία σου και στην φαντασία όλων των Σκοπιανών.
Το σύνθημα «η μακεδονία στους μακεδόνες» δηλώνει ακριβώς το αντίθετο.
Chainis έγραψε: 07 Ιουν 2018, 17:30
Οι Έλληνες με βάση τα στοιχεία της απογραφής ήταν σε όλο τον χώρο της Μακεδονίας 726.000 περίπου, δηλαδή όπως τους χαρακτηρίζει ο Λιθοξόου, Πατριαρχικοί Ρωμιοί + Πατριαρχικοί Μακεδόνες (Σλαβόφωνοι) + Βλάχοι που στην συντριπτική τους πλειοψηφία είχαν Ελληνική συνείδηση πολλές δεκαετίες πριν τα γεγονότα της Μακεδονίας, έναντι 575.000 Εξαρχικών δηλαδή Βουλγάρων και 100.000 Σέρβων.
Μόνο μία ένσταση: δεν ήταν βούλγαροι όλοι οι αναγραφόμενοι ως εξαρχικοί. Υπάρχει άλλη σχετική μελέτη του Λιθοξόου επ' αυτού.
Χαρακτηρίστηκαν ως εξαρχικοί λόγω του εντόπιου γλωσσικού ιδιώματος. Άλλωστε την δεκαετία 1870 -80 ο ίδιος ο μητροπολίτης Εδέσσης είχε εγκρίνει εγκύκλιο σύμφωνα με την οποία επιτρεπόταν να διεξάγεται η θεία λειτουργία στο εντόπιο γλωσσικό ιδίωμα.
Αφού ο κόσμος μιλούσε ντόπια μακεδονικά, λογικό είναι.
Re: Μακεδονία
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 18:08
από ΜπλεΜπουμπυς
Re: Μακεδονία
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 18:21
από Βινόσαυρος
Εδώ να πώ κάτι για τον υφερποντα σοβινισμό της ελευθερης μακεδονίας. Η δημιουργία του και η ανάπτυξη του είναι αποτέλεσμα των δράσεων της ελληνικής πλευράς όπως ας πούμε το εμπάργκο που τότε στα μάτια όλου του κόσμου φαινόταν σαν μπούλιν ενός μεσσαίου κράτους σε ένα μικρότερο. Ο ελληνικός σοβινισμός λοιπον, με τα συλλ-αλητήρια και τα εμπάργκο έκαναν τους ελευθερους μακεδόνες να αναδιπλωθούν και να κλειστούν στο καβούκι τους εκτρέφοντας έτσι τον μακεδονικό σοβινισμό. ΟΙ έλληνες πολιτικοί ποτέ δεν είπαν την αλήθεια στους ψηφοφόρους τους μόνο τάιζαν με το φτυάρι την ψωροπερηφάνεια τους.
Βινόσαυρος έγραψε: 07 Ιουν 2018, 00:56
Δεν έχει σημασία και σε εξήγησα τον λόγο.
Ήταν Μακεδόνες και μόνο αυτό ήθελαν να είναι λες, δηλαδή, στην περιοχή τους γινόταν της Πόρνης από Έλληνες και Βούλγαρους κι αυτοί οι φιλήσυχοι τα έπαιρναν από Βούλγαρους και Έλληνες για να δηλώνουν το ένα ή το άλλο, γιατί είτε σου αρέσει είτε όχι τότε όλοι δήλωναν ή Έλληνες ή Βούλγαροι (και Τούρκοι αλλά δεν μετράει στην κουβέντα).
Οι Μακεδόνες σαν έθνος το 1905 είναι μόνο στην φαντασία σου και στην φαντασία όλων των Σκοπιανών.
Το σύνθημα «η μακεδονία στους μακεδόνες» δηλώνει ακριβώς το αντίθετο.
Chainis έγραψε: 07 Ιουν 2018, 17:30
Οι Έλληνες με βάση τα στοιχεία της απογραφής ήταν σε όλο τον χώρο της Μακεδονίας 726.000 περίπου, δηλαδή όπως τους χαρακτηρίζει ο Λιθοξόου, Πατριαρχικοί Ρωμιοί + Πατριαρχικοί Μακεδόνες (Σλαβόφωνοι) + Βλάχοι που στην συντριπτική τους πλειοψηφία είχαν Ελληνική συνείδηση πολλές δεκαετίες πριν τα γεγονότα της Μακεδονίας, έναντι 575.000 Εξαρχικών δηλαδή Βουλγάρων και 100.000 Σέρβων.
Μόνο μία ένσταση: δεν ήταν βούλγαροι όλοι οι αναγραφόμενοι ως εξαρχικοί. Υπάρχει άλλη σχετική μελέτη του Λιθοξόου επ' αυτού.
Χαρακτηρίστηκαν ως εξαρχικοί λόγω του εντόπιου γλωσσικού ιδιώματος. Άλλωστε την δεκαετία 1870 -80 ο ίδιος ο μητροπολίτης Εδέσσης είχε εγκρίνει εγκύκλιο σύμφωνα με την οποία επιτρεπόταν να διεξάγεται η θεία λειτουργία στο εντόπιο γλωσσικό ιδίωμα.
Αφού ο κόσμος μιλούσε ντόπια μακεδονικά Σλάβικα σε κάποιες περιοχές, λογικό είναι.
φξντ
Re: Μακεδονία
Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2018, 19:03
από Chainis
Βινόσαυρος έγραψε: 07 Ιουν 2018, 18:21
ΟΙ έλληνες πολιτικοί ποτέ δεν είπαν την αλήθεια στους ψηφοφόρους τους μόνο τάιζαν με το φτυάρι την ψωροπερηφάνεια τους.
Ε δεν είναι σαν τους μαϊμουδόνες πολιτικούς που έλεγαν πάντα και μόνο την αλήθεια!
