Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:29

Λεγεών έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:20

foscilis έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:17 εκτός που ο φανατικός ιερέας με τον όρο "αλήθεια" εννοεί "παπαριές που έβγαλε από το μυαλό του κάποιος γιδογάμης της εποχής του σιδήρου".

Ναι αλλά έχεις ασχοληθεί με αυτές τις παπαριές;

ναι, πρεπει πρωτα να φας τη μιση ζωη σου αλλαζοντας το νοημα σε καθε λεξη απο αυτες τις παπαριες για να το ταιριαξεις στην πραγματικοτητα. και οταν δεν τα καταφερεις, μη θελοντας να παραδεχτεις οτι ασκοπα εφαγες τα νιατα σου, αρχιζεις τια αοριστολογιες που θακαναν και την πυθια να ζηλεψει.

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:32

Ερμής έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:25 και εγω θα σου πω οτι υπάρχει αλλά δεν ειναι αυτός που φέρνει τα δώρα.
Έχεις απόδειξη να το αντικρούσεις;

οχι. το οτι μπορει να υπαρχει καποιος καπου που τον λενε βασιλη, και κανει κατι που δεν ξερω τι ειναι, δεν εχω κανεναν τροπο, η κανεναν λογο να το αντικρουσω.

για τον συγκεκριμμενο αηβασιλη, αυτον τον οποιο το παιδι περιμενει να κατεβει απο την καμιναδα, χρειαζεται να φερω αποδειξεις;

vagabondo έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:35 Άρα ο Otto Weininger δεν έχει ικανότητα κριτικής σκέψης.
Προσευχόταν επι δώδεκα χρόνια στο σχολείο και 5 στο πανεπιστήμιο και ο θεός του πέταξε από τον ουρανό το πτυχίο.

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:30

Otto Weininger έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:23

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:21

εχω.

σωστη επιμελεια δεν ειναι να το απομονωνεις απο αποψεις που δεν σου αρεσουν, αλλα να του δινεις εφοδια να κρινει μονο του.

Και ποια είναι αυτά τα εφόδια;

ικανοτητα κριτικης σκεψης.

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:40

vagabondo έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:35 Άρα ο Otto Weininger δεν έχει ικανότητα κριτικής σκέψης.
Προσευχόταν επι δώδεκα χρόνια στο σχολείο και 5 στο πανεπιστήμιο και ο θεός του πέταξε από τον ουρανό το πτυχίο.

αλλα οπως και ναχει, λαθος το επιχειρημα σου. το οτι καποιος ειναι ικανος η και αριστος σε εναν τομεα, δεν σημαινει οτι το μυαλο του τα καταφερνει παντου, και οτι και να λεει, για οποιο θεμα, πρεπει να ειναι σωστο.

Otto Weininger έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:42 Σε διάφορες εποχές, από πολύ παλιά έως σήμερα, άνθρωποι μορφωμένοι, επιστήμονες και φωτεινά μυαλά πίστευαν και πιστεύουν στην ύπαρξη Θεού.
Ενίοτε κάποιοι από αυτούς το πήγαιναν και το πάνε ένα βήμα παρακάτω προσπαθώντας να γνωρίσουν αυτό που ονομάζουμε μεταφυσικό.

Ερμής έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:38
Νομίζω σου απάντησα απο την αρχή, δε χρειάζεται να ρωτάς δεύτερη φορά.
Φυσικά και δε μπορείς να αντικρούσεις το πρώτο. Και αφού δε μπορείς να το αντικρούσεις, μη θεωρείς οτι γνωρίζεις την απόλυτη αλήθεια.
και πριν προτρέξεις, δεν έχω κάτι με τους άθεους, παρόλο που είναι οι φανατικότεροι ακόμη και απο ταλιμπάν, opus dei και παλαιοημερολογίτες.
Με τους καφενόβιους και τους αποφοιτους τουπανεπιστημιουτηςζωης εχω που νομίζουν οτι ξέρουν όλη την αλήθεια. Τους έχω φάει απο παιδάκι στη μάπα. Παπάρια ξέρουν. Το μόνο που λίγοι απο αυτούς έμαθαν ήταν να επιβιώσουν και να ζουν αξιοπρεπώς. Τίποτα άλλο.

vagabondo έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:45

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:40

vagabondo έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:35 Άρα ο Otto Weininger δεν έχει ικανότητα κριτικής σκέψης.
Προσευχόταν επι δώδεκα χρόνια στο σχολείο και 5 στο πανεπιστήμιο και ο θεός του πέταξε από τον ουρανό το πτυχίο.

αλλα οπως και ναχει, λαθος το επιχειρημα σου. το οτι καποιος ειναι ικανος η και αριστος σε εναν τομεα, δεν σημαινει οτι το μυαλο του τα καταφερνει παντου, και οτι και να λεει, για οποιο θεμα, πρεπει να ειναι σωστο.

Τότε γιατί επικαλείσαι την κριτική σκέψη;

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:53

Ερμής έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:38
Νομίζω σου απάντησα απο την αρχή, δε χρειάζεται να ρωτάς δεύτερη φορά.
Φυσικά και δε μπορείς να αντικρούσεις το πρώτο. Και αφού δε μπορείς να το αντικρούσεις, μη θεωρείς οτι γνωρίζεις την απόλυτη αλήθεια.
και πριν προτρέξεις, δεν έχω κάτι με τους άθεους, παρόλο που είναι οι φανατικότεροι ακόμη και απο ταλιμπάν, opus dei και παλαιοημερολογίτες.
Με τους καφενόβιους και τους αποφοιτους τουπανεπιστημιουτηςζωης εχω που νομίζουν οτι ξέρουν όλη την αλήθεια. Τους έχω φάει απο παιδάκι στη μάπα. Παπάρια ξέρουν. Το μόνο που λίγοι απο αυτούς έμαθαν ήταν να επιβιώσουν και να ζουν αξιοπρεπώς. Τίποτα άλλο.

ποτε και πουθενα δε δηλωνω οτι κατεχω καποια απολυτη αληθεια. ποσο μαλλον για πραγματα τα οποια δεν εχω συναντησει ποτε, οπως για αυτους τους "διαφορετικους" προσωπικους θεους στους οποιους πιστευει καθενας. γνωμη μπορω να εχω μονο για οτι εχω αντιμετωπισει- συναντησει, οπως τους επισημους, γνωστους θεους και αντιπροσωπους τους. για αυτους μονο μπορω να λεω οτι ειναι απατεωνες, για οσους τελοσπαντων απο αυτους εχω πετυχει, για το βουδα και τον κρισνα δεν ξερω και πολλα.

ουτε εχω κανει ποτε δηλωση για πανεπιστημιο της ζωης. ουτε περνιεμαι για εξυπνοτερος απο το μεσο ανθρωπο. περισσοτερο θεμα τυχης ειναι οτι δεν πιστευω, και οχι νοημοσυνης.
κι εμενα αν με ειχαν στα κατηχητικα απο μικρο, αν επινα τιποτε περιεργο στην εφηβεια και εβλεπα οραματα, αν ειχα κανα σοβαρο ατυχημα και περνουσα κανα τριμηνο στην εντατικη και με επειθαν οτι με εσωσε η προσευχη, η οτι αλλο, μπορει να παθαινε καποια ψιλοβλαβη ο εγκεφαλος και να ειχα αλλη πορεια.

Otto Weininger έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:42
Έλα σε παρακαλώ τώρα. Πετάς μια γενικολογία και νομίζεις καθάρισες.

Σε αυτό το νήμα μιλάμε για την ύπαρξη ή όχι του Θεού. Όχι για τον παπα Μήτσο στο χωριό σου που επειδή πληρώνεται στα τρισάγια η κριτική σκέψη σου λέει πως δεν υπάρχει Θεός.

Σε διάφορες εποχές, από πολύ παλιά έως σήμερα, άνθρωποι μορφωμένοι, επιστήμονες και φωτεινά μυαλά πίστευαν και πιστεύουν στην ύπαρξη Θεού.
Ενίοτε κάποιοι από αυτούς το πήγαιναν και το πάνε ένα βήμα παρακάτω προσπαθώντας να γνωρίσουν αυτό που ονομάζουμε μεταφυσικό.

Αν όλους αυτούς τους θεωρείς ότι δεν έχουν/είχαν κριτική σκέψη, οκ.

Σε αντιδιαστολή, έρχεσαι εσύ που προσπαθείς να ερμηνεύσεις το Θείο μέσα από πράξεις ανθρώπων και με νοοτροπία όσο δεν ανοίγουν οι ουρανοί να μου πει ο Θεός εδώ είμαι δες με, δεν υπάρχει τίποτα.

Antares έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:53 Νομίζω ότι όποιος ψάχνει να βρει κάτι ανώτερο γίνεται όμοιος με αυτό. Οι περισσότεροι δεν επιθυμούν να ομοιάσουν του θεού, αλλά του σατανά (με την περιγραφή που ισχύει γι' αυτόν). Δεν εξαρτάται κάτι τέτοιο βέβαια από τον πλούτο ή την κοινωνική τάξη ή την μόρφωση. Πολλοί μορφωμένοι προσπαθούν να μοιάσουν του σατανά. Όσο περισσότερο προσπαθείς να μοιάσεις του θεού, τόσο περισσότερο κοντά είσαι.

Antares έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:53 Νομίζω ότι όποιος ψάχνει να βρει κάτι ανώτερο γίνεται όμοιος με αυτό. Οι περισσότεροι δεν επιθυμούν να ομοιάσουν του θεού, αλλά του σατανά (με την περιγραφή που ισχύει γι' αυτόν). Δεν εξαρτάται κάτι τέτοιο βέβαια από τον πλούτο ή την κοινωνική τάξη ή την μόρφωση. Πολλοί μορφωμένοι προσπαθούν να μοιάσουν του σατανά. Όσο περισσότερο προσπαθείς να μοιάσεις του θεού, τόσο περισσότερο κοντά είσαι.

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:58

Otto Weininger έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:42
Έλα σε παρακαλώ τώρα. Πετάς μια γενικολογία και νομίζεις καθάρισες.

Σε αυτό το νήμα μιλάμε για την ύπαρξη ή όχι του Θεού. Όχι για τον παπα Μήτσο στο χωριό σου που επειδή πληρώνεται στα τρισάγια η κριτική σκέψη σου λέει πως δεν υπάρχει Θεός.

Σε διάφορες εποχές, από πολύ παλιά έως σήμερα, άνθρωποι μορφωμένοι, επιστήμονες και φωτεινά μυαλά πίστευαν και πιστεύουν στην ύπαρξη Θεού.
Ενίοτε κάποιοι από αυτούς το πήγαιναν και το πάνε ένα βήμα παρακάτω προσπαθώντας να γνωρίσουν αυτό που ονομάζουμε μεταφυσικό.

Αν όλους αυτούς τους θεωρείς ότι δεν έχουν/είχαν κριτική σκέψη, οκ.

Σε αντιδιαστολή, έρχεσαι εσύ που προσπαθείς να ερμηνεύσεις το Θείο μέσα από πράξεις ανθρώπων και με νοοτροπία όσο δεν ανοίγουν οι ουρανοί να μου πει ο Θεός εδώ είμαι δες με, δεν υπάρχει τίποτα.

πρωτα πρεπει να ορισουμε τι ειναι "θεος" για να κρινουμε αν υπαρχει. και αυτο απο μονο του απο οτι βλεπω μπορει να μας παρει μια αιωνιωτητα, γιατι καθενας πιστευει και κατι διαφορετικο.

συγκεκριμμενα, ο θεος που πρεσβευει ο παπαμητσος, ειναι απατη. διαφωνεις;

για αλλους θεους, φερε τα χαρακτηριστικα τους, να συζητησουμε.

να, ας πουμε, ο κρομ, μπορει και να υπαρχει

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:53

Ερμής έγραψε: 17 Μαρ 2020, 11:38
Νομίζω σου απάντησα απο την αρχή, δε χρειάζεται να ρωτάς δεύτερη φορά.
Φυσικά και δε μπορείς να αντικρούσεις το πρώτο. Και αφού δε μπορείς να το αντικρούσεις, μη θεωρείς οτι γνωρίζεις την απόλυτη αλήθεια.
και πριν προτρέξεις, δεν έχω κάτι με τους άθεους, παρόλο που είναι οι φανατικότεροι ακόμη και απο ταλιμπάν, opus dei και παλαιοημερολογίτες.
Με τους καφενόβιους και τους αποφοιτους τουπανεπιστημιουτηςζωης εχω που νομίζουν οτι ξέρουν όλη την αλήθεια. Τους έχω φάει απο παιδάκι στη μάπα. Παπάρια ξέρουν. Το μόνο που λίγοι απο αυτούς έμαθαν ήταν να επιβιώσουν και να ζουν αξιοπρεπώς. Τίποτα άλλο.

ποτε και πουθενα δε δηλωνω οτι κατεχω καποια απολυτη αληθεια. ποσο μαλλον για πραγματα τα οποια δεν εχω συναντησει ποτε, οπως για αυτους τους "διαφορετικους" προσωπικους θεους στους οποιους πιστευει καθενας. γνωμη μπορω να εχω μονο για οτι εχω αντιμετωπισει- συναντησει, οπως τους επισημους, γνωστους θεους και αντιπροσωπους τους. για αυτους μονο μπορω να λεω οτι ειναι απατεωνες, για οσους τελοσπαντων απο αυτους εχω πετυχει, για το βουδα και τον κρισνα δεν ξερω και πολλα.

ουτε εχω κανει ποτε δηλωση για πανεπιστημιο της ζωης. ουτε περνιεμαι για εξυπνοτερος απο το μεσο ανθρωπο. περισσοτερο θεμα τυχης ειναι οτι δεν πιστευω, και οχι νοημοσυνης.
κι εμενα αν με ειχαν στα κατηχητικα απο μικρο, αν επινα τιποτε περιεργο στην εφηβεια και εβλεπα οραματα, αν ειχα κανα σοβαρο ατυχημα και περνουσα κανα τριμηνο στην εντατικη και με επειθαν οτι με εσωσε η προσευχη, η οτι αλλο, μπορει να παθαινε καποια ψιλοβλαβη ο εγκεφαλος και να ειχα αλλη πορεια.