Phorum.com.gr

Την εποχή του Εμφυλίου η κοινή γνώμη ενημερωνόταν και για τα διεθνή γεγονότα .

Η Σημερινή Πατρών 24/12/1948
Καρχαρίες τρώνε ναυτικό.

Ιάπωνες εγκληματίες πολέμου.


Ανεξαρτησία 8/11/1948

Ο Μάο Τσε Τούνγκ στα 1948








συνεχίζεται...

( συνέχεια απ' το προηγούμενο )

Το ΣΚ - ΕΛΔ ήταν ένα αριστερό κόμμα. Η Δεξιά το κατηγορούσε για συνοδοιπορία και το ΚΚΕ για προδοσία. Ας δούμε κατηγορίες της Δεξιάς.

Η Βραδυνή 14/2/1949

( ανοίξτε τις εικόνες σε νέα καρτέλα για να τις διαβάσετε )



Ο Γεώργιος Παπανδρέου για το ΣΚ-ΕΛΔ ( λεπτομέρεια απ' το προηγούμενο ) :

Το ΣΚ-ΕΛΔ είχε την δική του εφημερίδα που λεγόταν Η ΜΑΧΗ.

Η ΜΑΧΗ 20/2/1949

Το ΣΚ- ΕΛΔ δίνει τις απαντήσεις του στην Δεξιά και στο ΚΚΕ. Τάσσεται κατά της "εθνικοφροσύνης" , αλλά υπέρ της ακεραιότητας της χώρας. Κατά της αντιδραστικής και της κομμουνιστικής δικτατορίας και υπέρ της δημοκρατίας. Καταδίκη της Ε΄ Ολομέλείας . Γιατί το ΚΚΕ δεν διακήρυττε εθνική αποκατάσταση των Σλαβομακεδόνων τον καιρό της Κατοχής , αλλά μιλούσε μόνο για δικαιώματα μειονότητας ; Τώρα μας λένε τροτσκιστές , αλλά στην Κατοχή και το ΚΚΕ και εμείς χτυπούσαμε τους τροτσκιστές.









συνεχίζεται ...

( συνέχεια απ' το προηγούμενο )




Συνοδοιπόρος διαμαρτύρεται γιατί θα τον στείλουν στην Μακρόνησο ( ο αδελφός του είναι ήδη στην Ικαρία ) . Είπε τα ΤΑ και τις παρακρατικές οργανώσεις στρατό του Λαϊκού Κόμματος ( της Δεξιάς δηλαδή ).

Η Καθημερινή κατηγόρησε το 1948 τον Παπανδρέου πως έκανε πολλές παραχωρήσεις στους ΚΚΕδες πριν τα Δεκεμβριανά προκειμένου να αποφύγει την ανοιχτή πάλη. Ο Παπανδρέου τους απάντησε πως έκανε το αντίθετο. Δηλαδή έθεσε στο ΚΚΕ το δίλημμα του ειρηνικού αφοπλισμού ή της στάσης υπό δυσμενείς συνθήκες . Το ΣΚ-ΕΛΔ λέει πως ο Παπ δεν πρέπει να λέει τέτοια πράγματα για να εμφανιστεί βασιλικότερος του βασιλέως , γιατί αν γίνουν δεκτά , τότε σημαίνει πως αυτός ήταν ο αίτιος του εμφυλίου πολέμου.

Γιατι επιμενεις να μας παρουσιαζεις αρθρα μιας εποχης οπου αν ο δημοσιογραφος ελεγε κατι που θεωρουνταν "κομμουνιστικο" ειχε την τυχη του Κωστα Βιδαλη?

Στρακαστρουκας έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:18 Γιατι επιμενεις να μας παρουσιαζεις αρθρα μιας εποχης οπου αν ο δημοσιογραφος ελεγε κατι που θεωρουνταν "κομμουνιστικο" ειχε την τυχη του Κωστα Βιδαλη?

500 φορές τον ανέφερες τον Βιδάλη. Τον Βιδάλη δεν τον έφαγε το κράτος, αλλά η οργάνωση του Σούρλα. Και δεν ήταν γενικά δημοσιογράφος, αλλά δημοσιογράφος του ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ.

Στρακαστρουκας έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:18 Γιατι επιμενεις να μας παρουσιαζεις αρθρα μιας εποχης οπου αν ο δημοσιογραφος ελεγε κατι που θεωρουνταν "κομμουνιστικο" ειχε την τυχη του Κωστα Βιδαλη?

Σου έβαλα διαμαρτυρία αριστερού που τον στέλνουν στην Μακρόνησο. Σου έβαλα διαμαρυτία αριστερού που γύρισε απ' την Ικαρία. Με τίποτα δεν είσαι ευχαριστημένος ;

Ζαποτέκος έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:27

Στρακαστρουκας έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:18 Γιατι επιμενεις να μας παρουσιαζεις αρθρα μιας εποχης οπου αν ο δημοσιογραφος ελεγε κατι που θεωρουνταν "κομμουνιστικο" ειχε την τυχη του Κωστα Βιδαλη?

Σου έβαλα διαμαρτυρία αριστερού που τον στέλνουν στην Μακρόνησο. Σου έβαλα διαμαρυτία αριστερού που γύρισε απ' την Ικαρία. Με τίποτα δεν είσαι ευχαριστημένος ;

Ε ναι τι περιμενεις να σου γραψουνε οι εφημεριδες της εποχης? Για τον κομμουνιστη που βασανιστηκε για να αποκυρηξει την ιδεολογια του και εκτελεστηκε?

Στρακαστρουκας έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:33

Ζαποτέκος έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:27

Στρακαστρουκας έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:18 Γιατι επιμενεις να μας παρουσιαζεις αρθρα μιας εποχης οπου αν ο δημοσιογραφος ελεγε κατι που θεωρουνταν "κομμουνιστικο" ειχε την τυχη του Κωστα Βιδαλη?

Σου έβαλα διαμαρτυρία αριστερού που τον στέλνουν στην Μακρόνησο. Σου έβαλα διαμαρυτία αριστερού που γύρισε απ' την Ικαρία. Με τίποτα δεν είσαι ευχαριστημένος ;

Ε ναι τι περιμενεις να σου γραψουνε οι εφημεριδες της εποχης? Για τον κομμουνιστη που βασανιστηκε για να αποκυρηξει την ιδεολογια του και εκτελεστηκε?

Αφού επιβουλευόταν την ακεραιότητα της χώρας τι ήθελες να τον κάνουν ; Και το ΣΚ-ΕΛΔ τα λέει πως σε αντίθεση με το ΚΚΕ αυτό ήταν υπέρ της ακεραιότητας της χώρας. Για διάβασε να κάνεις χάλια συκώτι απ' την θλίψη εδώ αυτή την συνταρακτική μαρτυρία, να δεις τι έκαναν τα συντρόφια στον πατέρα της μικρούλας επειδή τον υποψιάστηκαν πως τους πρόδωσε - και ήταν δικός τους , ε :

viewtopic.php?f=11&t=21815&hilit=%CE%9A ... 0#p1285087

Ζαποτέκος έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:45 Αφού επιβουλευόταν την ακεραιότητα της χώρας τι ήθελες να τον κάνουν ; Και το ΣΚ-ΕΛΔ τα λέει πως σε αντίθεση με το ΚΚΕ αυτό ήταν υπέρ της ακεραιότητας της χώρας. Για διάβασε να κάνεις χάλια συκώτι απ' την θλίψη εδώ αυτή την συνταρακτική μαρτυρία, να δεις τι έκαναν τα συντρόφια στον πατέρα της μικρούλας επειδή τον υποψιάστηκαν πως τους πρόδωσε - και ήταν δικός τους , ε :

viewtopic.php?f=11&t=21815&hilit=%CE%9A ... 0#p1285087

Ναι το ΚΚΕ επιβουλευονταν την ακεραιοτητα της χωρας ενω οι ταγματασφαλιτες που πολεμουσαν πλαι στους Ναζι (που αν ειχαν κερδισει χαλαρα θα ειχαμε χασει ενα 10-20% της εδαφικης επικρατειεας) ηταν πατριωτες...Ασε μας λιγο....

Στρακαστρουκας έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:50 Ναι το ΚΚΕ επιβουλευονταν την ακεραιοτητα της χωρας ενω οι ταγματασφαλιτες που πολεμουσαν πλαι στους Ναζι (που αν ειχαν κερδισει χαλαρα θα ειχαμε χασει ενα 10-20% της εδαφικης επικρατειεας) ηταν πατριωτες...Ασε μας λιγο....

Οι ΤΑτες πολεμούσαν τους κομμουνιστές και απέδειξαν πως ο αγώνας τους ήταν κυρίως αντικομμουνιστικός ( παρεκτροπές υπήρξαν ) αφού δεν χτύπησαν τις δυνάμεις των Συμμάχων όταν αποβιβάστηκαν στην Ελλάδα.

Το ήξεραν οι ίδιοι οι ΤAτες :

Κατά τον εγκλεισμό μου στην Κρανάη, θυμάμαι έναν λεβέντη κομμουνιστή, τον Αστραπόγιαννο, ο οποίος ερχόταν στις φυλακές για συζήτηση. Συζητούσε με τον Σαμπατάκο, που ήταν φυσικομαθηματικός και μορφωμένος να πούμε, κι όταν ξεκινούσαν τη συζήτηση, μαζευόμασταν όλοι γύρω τους, για να ακούσουμε. Κατά τη συζήτησή τους ο Αστραπόγιαννος τον άφηνε ελεύθερα να αναπτύξει τις απόψεις του και μετά του υπενθύμιζε ότι τα Τάγματα Ασφαλείας είχαν συνεργαστεί με τον κατακτητή, φόρεσαν δηλαδή μια ταμπέλα ντροπής. Κι ο Σαμπατάκος του έλεγε ότι την «ταμπέλα εμείς τη φορέσαμε, αλλά σας την κολλήσαμε σε εσάς, όταν επιτεθήκατε στους συμμάχους, μια και εμείς ποτέ δεν επιτεθήκαμε σε συμμάχους.

To ήξερε ο Τσώρτσιλ ;

« Νομίζω ότι οι δωσίλογοι στην Ελλάδα σε πολλές περιπτώσεις έκαναν ό,τι καλύτερο μπορούσαν για να προφυλάξουν τον ελληνικό πληθυσμό από τη γερμανική καταπίεση. Τουλάχιστον δεν έκαναν τίποτα για να εμποδίσουν την είσοδο των απελευθερωτικών δυνάμεων ούτε έδωσαν οποιαδήποτε υποστήριξη στα σχέδια του ΕΑΜ. Οι κομμουνιστές είναι ο κύριος αντίπαλος,, αν και η τιμωρία των επιφανών φιλογερμανών συνεργατών θα πρέπει να γίνει μ’ ένα νόμιμο και αυστηρό τρόπο, ειδικότερα αν ενέχονται για την προδοσία νομιμοφρόνων Ελλήνων. Δεν πρέπει να υπάρξει ζήτημα επαύξησης των ποινών εναντίον των δωσιλόγων με σκοπό να κερδηθεί η επιδοκιμασία των κομμουνιστών. ».

Ζαποτέκος έγραψε: 13 Οκτ 2021, 23:04

Στρακαστρουκας έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:50 Ναι το ΚΚΕ επιβουλευονταν την ακεραιοτητα της χωρας ενω οι ταγματασφαλιτες που πολεμουσαν πλαι στους Ναζι (που αν ειχαν κερδισει χαλαρα θα ειχαμε χασει ενα 10-20% της εδαφικης επικρατειεας) ηταν πατριωτες...Ασε μας λιγο....

Οι ΤΑτες πολεμούσαν τους κομμουνιστές και απέδειξαν πως ο αγώνας τους ήταν κυρίως αντικομμουνιστικός ( παρεκτροπές υπήρξαν ) αφού δεν χτύπησαν τις δυνάμεις των Συμμάχων όταν αποβιβάστηκαν στην Ελλάδα.

Το ήξεραν οι ίδιοι οι ΤAτες :

Κατά τον εγκλεισμό μου στην Κρανάη, θυμάμαι έναν λεβέντη κομμουνιστή, τον Αστραπόγιαννο, ο οποίος ερχόταν στις φυλακές για συζήτηση. Συζητούσε με τον Σαμπατάκο, που ήταν φυσικομαθηματικός και μορφωμένος να πούμε, κι όταν ξεκινούσαν τη συζήτηση, μαζευόμασταν όλοι γύρω τους, για να ακούσουμε. Κατά τη συζήτησή τους ο Αστραπόγιαννος τον άφηνε ελεύθερα να αναπτύξει τις απόψεις του και μετά του υπενθύμιζε ότι τα Τάγματα Ασφαλείας είχαν συνεργαστεί με τον κατακτητή, φόρεσαν δηλαδή μια ταμπέλα ντροπής. Κι ο Σαμπατάκος του έλεγε ότι την «ταμπέλα εμείς τη φορέσαμε, αλλά σας την κολλήσαμε σε εσάς, όταν επιτεθήκατε στους συμμάχους, μια και εμείς ποτέ δεν επιτεθήκαμε σε συμμάχους.

To ήξερε ο Τσώρτσιλ ;

« Νομίζω ότι οι δωσίλογοι στην Ελλάδα σε πολλές περιπτώσεις έκαναν ό,τι καλύτερο μπορούσαν για να προφυλάξουν τον ελληνικό πληθυσμό από τη γερμανική καταπίεση. Τουλάχιστον δεν έκαναν τίποτα για να εμποδίσουν την είσοδο των απελευθερωτικών δυνάμεων ούτε έδωσαν οποιαδήποτε υποστήριξη στα σχέδια του ΕΑΜ. Οι κομμουνιστές είναι ο κύριος αντίπαλος,, αν και η τιμωρία των επιφανών φιλογερμανών συνεργατών θα πρέπει να γίνει μ’ ένα νόμιμο και αυστηρό τρόπο, ειδικότερα αν ενέχονται για την προδοσία νομιμοφρόνων Ελλήνων. Δεν πρέπει να υπάρξει ζήτημα επαύξησης των ποινών εναντίον των δωσιλόγων με σκοπό να κερδηθεί η επιδοκιμασία των κομμουνιστών. ».

Μετεμφυλιακες δικαιολογιες. Αν ειχαν κερδισει οι Ναζι τον πολεμο, θα ειχαμε χασει ολη την Θρακη και την Μακεδονια μεχρι τον Νεστο στους Βουλγαρους, τα Επτανησα και κομματι της Ηπειρου στους Ιταλους και πιθανον την Κρητη στους Γερμανους. Οι ταγματασφαλιτες δεν ηταν μονο ιδεολογοι βεβαια, υπηρχαν και ατομα που ενταχθηκαν για να εχουν ενα πιατο φαι. Αργοτερα ολοι αυτοι αρχισαν να το παιζουν αντικομμουνιστες για να σωσουν το κεφαλακι τους

Στρακαστρουκας έγραψε: 13 Οκτ 2021, 23:10

Ζαποτέκος έγραψε: 13 Οκτ 2021, 23:04

Στρακαστρουκας έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:50 Ναι το ΚΚΕ επιβουλευονταν την ακεραιοτητα της χωρας ενω οι ταγματασφαλιτες που πολεμουσαν πλαι στους Ναζι (που αν ειχαν κερδισει χαλαρα θα ειχαμε χασει ενα 10-20% της εδαφικης επικρατειεας) ηταν πατριωτες...Ασε μας λιγο....

Οι ΤΑτες πολεμούσαν τους κομμουνιστές και απέδειξαν πως ο αγώνας τους ήταν κυρίως αντικομμουνιστικός ( παρεκτροπές υπήρξαν ) αφού δεν χτύπησαν τις δυνάμεις των Συμμάχων όταν αποβιβάστηκαν στην Ελλάδα.

Το ήξεραν οι ίδιοι οι ΤAτες :

Κατά τον εγκλεισμό μου στην Κρανάη, θυμάμαι έναν λεβέντη κομμουνιστή, τον Αστραπόγιαννο, ο οποίος ερχόταν στις φυλακές για συζήτηση. Συζητούσε με τον Σαμπατάκο, που ήταν φυσικομαθηματικός και μορφωμένος να πούμε, κι όταν ξεκινούσαν τη συζήτηση, μαζευόμασταν όλοι γύρω τους, για να ακούσουμε. Κατά τη συζήτησή τους ο Αστραπόγιαννος τον άφηνε ελεύθερα να αναπτύξει τις απόψεις του και μετά του υπενθύμιζε ότι τα Τάγματα Ασφαλείας είχαν συνεργαστεί με τον κατακτητή, φόρεσαν δηλαδή μια ταμπέλα ντροπής. Κι ο Σαμπατάκος του έλεγε ότι την «ταμπέλα εμείς τη φορέσαμε, αλλά σας την κολλήσαμε σε εσάς, όταν επιτεθήκατε στους συμμάχους, μια και εμείς ποτέ δεν επιτεθήκαμε σε συμμάχους.

To ήξερε ο Τσώρτσιλ ;

« Νομίζω ότι οι δωσίλογοι στην Ελλάδα σε πολλές περιπτώσεις έκαναν ό,τι καλύτερο μπορούσαν για να προφυλάξουν τον ελληνικό πληθυσμό από τη γερμανική καταπίεση. Τουλάχιστον δεν έκαναν τίποτα για να εμποδίσουν την είσοδο των απελευθερωτικών δυνάμεων ούτε έδωσαν οποιαδήποτε υποστήριξη στα σχέδια του ΕΑΜ. Οι κομμουνιστές είναι ο κύριος αντίπαλος,, αν και η τιμωρία των επιφανών φιλογερμανών συνεργατών θα πρέπει να γίνει μ’ ένα νόμιμο και αυστηρό τρόπο, ειδικότερα αν ενέχονται για την προδοσία νομιμοφρόνων Ελλήνων. Δεν πρέπει να υπάρξει ζήτημα επαύξησης των ποινών εναντίον των δωσιλόγων με σκοπό να κερδηθεί η επιδοκιμασία των κομμουνιστών. ».

Μετεμφυλιακες δικαιολογιες. Αν ειχαν κερδισει οι Ναζι τον πολεμο, θα ειχαμε χασει ολη την Θρακη και την Μακεδονια μεχρι τον Νεστο στους Βουλγαρους, τα Επτανησα και κομματι της Ηπειρου στους Ιταλους και πιθανον την Κρητη στους Γερμανους. Οι ταγματασφαλιτες δεν ηταν μονο ιδεολογοι βεβαια, υπηρχαν και ατομα που ενταχθηκαν για να εχουν ενα πιατο φαι. Αργοτερα ολοι αυτοι αρχισαν να το παιζουν αντικομμουνιστες για να σωσουν το κεφαλακι τους

Για τους ιδεολόγους φιλογρεμανούς ισχύει. Η εθνικοφροσύνη τους δεν συμβιβαζόταν με τις γεωστρατηγικές επιδιώξεις της Γερμανίας και των συμμάχων της.
Απ' την άλλη τα ΤΑ δημιουργήθηκαν γιατί το ήθελαν οι Γερμανοί , αλλά και γιατί το ήθελαν και οι Έλληνες. Ο Ράλλης που δημιούργησε τα ΤΑ έλεγε ξεκάθαρα στο διάγγελμά του στις 7/4/1943 πως σκοπός του ήταν ο αντικομμουνισμός : η αποκατάσταση της τάξεως και η προστασία του κοινωνικού ημών καθεστώτος. Στην απολογία του λέει τα ίδια . Πως δηλαδή τον Απρίλιο του '43 διαγραφόταν στον ορίζοντα των προβλέψεων η ήττα της Γερμανίας. Η αναρχία δέσποζε. Η πρόοδος των ανατρεπτικών στοιχείων ήταν καταφανής. Τα θεμέλια του κοινωνικού μας καθεστώτος εσείοντο. Έπρεπε το κράτος να παρασκευασθεί για την άμυνά του αν ήθελε να ζήσει.

Οι Άγγλοι δεν έβλεπαν εντελώς αρνητικά τα ΤΑ :


O Παπανδρέου για την μερική αποδοχή των ΤΑ απ' τον κόσμο :


Υ.Γ. Για να μην λες πως βάζω δεξιά μόνο πράγματα . Η δράση του ΤΑ Αθηνών σε άρθρο του αριστερού Ιάσωνος Χανδρινού :
http://www.chcnews.org/books/b24_doc.pdf

Ζαποτέκος έγραψε: 13 Οκτ 2021, 19:39 Το ΣΚ-ΕΛΔ είχε την δική του εφημερίδα που λεγόταν Η ΜΑΧΗ.

Η ΕΛΔ ήταν από τα κόμματα που ίδρυσαν το ΕΑΜ.Φυσικά η επιρροή της ήταν μηδαμινή αφού το ΕΑΜ ελεγχόταν πλήρως από το ΚΚΕ.Οι υπουργοί της ΕΛΔ παραιτήθηκαν από την κυβέρνηση εθνικής ενότητος Παπανδρέου μαζί με τους άλλους εαμικούς όταν αποφασίσθηκαν τα Δεκεμβριανά.Απείχαν από τις εκλογές του 1946 και τους θεωρούσαν όλοι δορυφόρους του ΚΚΕ.
Με αφορμή το μακεδονικό την έκαναν γυριστή και τους έβριζαν όλοι αλλά πλέον δεν είχε και μεγάλη σημασία.