Phorum.com.gr

panos291 έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:58 Οπως και θα ηταν και λιγότερο συγκρατημενοι οταν θα ενιωθαν καλλυμενοι να πυροβολησουν.

Μπορεί. Εγώ δεν θα ήμουν αντίθετος να γίνεται χρήση όπλου όταν χρειάζεται. Και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι περιμένει κάποιος όταν ένα ύποπτο όχημα κινηθεί εναντίον αστυνομικών για να τους χτυπήσει (αν υποθέσουμε ότι έτσι έγινε). Δεν μπορεί να ζητά κάποιος να παραμερίζει ο αστυνομικός και να τους αφήνει να διαφεύγουν. Η δουλειά της αστυνομίας είναι να τους συλλαμβάνει ασκώντας όση βία είναι απαραίτητη.

Τέλος πάντων. Δεν το έχω παρακολουθήσει το θέμα πάρα πολύ και βλέπω ότι υπάρχουν επιφυλάξεις για όσα λέει η κάθε πλευρά. Ας κρίνουν αυτοί που έχουν τα στοιχεία και τις καταθέσεις των περιοίκων.

Naida έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:49

ST48410 έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:29

Naida έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:15 Κάμερες στους αστυνομικούς, τις μηχανές, τ αυτοκίνητα. Το πιο απλό. Γιατί δεν το κάνουν;

Μάλλον λόγω κόστους. Πιθανόν να υπάρχουν και θέματα προστασίας προσωπικών δεδομένων αλλά και επιφύλαξη ότι θα βρίσκονται άμεσα εκτεθειμένοι σε κάθε εμπλοκή. Δηλαδή όλοι θα βγαίνουν και θα ζητάνε υλικό μετά από κάθε περιστατικό.

Προσωπικά συμφωνώ μαζί σου. Να μη μπορεί κανείς να λέει ότι ανοησία του κατεβαίνει στο κεφάλι και να είμαστε υποχρεωμένοι να τον παίρνουμε σοβαρά.

Το λόγο κόστους είναι λίγο δικαιολογία. Αρχικά δεν χρειάζεται να έχεις σε όλους από την αρχή. Γλιτώνεις και από υπέρμετρη αστυνομική βία αλλά και από ψευδείς καταγγελίες για υπέρμετρη χρήση βίας. Εδώ δεν έχουν ούτε στις μηχανές και τα αυτοκίνητα.

Βασικά, το ζητούμενο είναι να διευκρινισθει τι εκλαμβάνεται ως υπέρμετρη χρήση βίας κατά τη διάρκεια του κάθε περιστατικού που οι αστυνομικοί έρχονται σε σύγκρουση με τους -φερόμενους- ως παραβατικούς πολίτες.

Γιατί αν δεν προσδιορισθεί με σαφήνεια ο βαθμός και η απαξία της χ η ψ παραβατικότητας, όταν καλείται η αστυνομία να επέμβει ή όταν επεμβαίνει αυτοβούλως (όπως στο τελευταίο περιστατικό) σαφώς και είναι αδιέξοδη η συζήτηση για το βαθμό της βίας που δικαιούνται να εφαρμόσουν οι αστυνομικοί.

Το αναφέρω αυτό, γιατί συνήθως όταν αναφερόμαστε σε βίαια αστυνομική καταστολή, δεν εννοούμε περιστατικά όπου υπήρξαν πυροβολισμοί, έτσι δεν είναι;

Και το σίγουρο είναι ότι μετά το τελευταίο γεγονός -και όχι μόνον- το να επεμβαίνει η αστυνομία στο οποιοδήποτε περιστατικό δεν υπάρχει νεκρός ή βαριά τραυματισμένος πολίτης, είναι όχι μόνον επικίνδυνο αλλά και ανωφελές. Ο ρόλος της πρέπει να περιορισθεί στη διερεύνηση των εγκλημάτων μετά τη διάπραξη τους και όχι στην πρόληψη ή καταστολή.

Naida έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:15

τεν τεν έγραψε: 28 Οκτ 2021, 06:57 Πρέπει να αλλάξουν άμεσα οι κανόνες εμπλοκής. Είναι αδιανόητο να σέρνονται σιδεροδεσμιοι αστυνομικοί και να χρειάζεται να πληρωνουν δικηγόρους επειδή έπραξαν το αυτονόητο, αυτό για το οποίο πληρώνονται.

Κάμερες στους αστυνομικούς, τις μηχανές, τ αυτοκίνητα. Το πιο απλό. Γιατί δεν το κάνουν;

Δε βλεπεις γιατι δε θελουν καμερες;

Υδράργυρος έγραψε: 28 Οκτ 2021, 10:24 Δε βλεπεις γιατι δε θελουν καμερες;

Γιατί;

Ας βγουν τα κόμματα της αντιπολίτευσης να πιέσουν. Να τελειώνουν οι αστείες δικαιολογίες από κάθε μεριά.

Υδράργυρος έγραψε: 28 Οκτ 2021, 10:24

Naida έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:15

τεν τεν έγραψε: 28 Οκτ 2021, 06:57 Πρέπει να αλλάξουν άμεσα οι κανόνες εμπλοκής. Είναι αδιανόητο να σέρνονται σιδεροδεσμιοι αστυνομικοί και να χρειάζεται να πληρωνουν δικηγόρους επειδή έπραξαν το αυτονόητο, αυτό για το οποίο πληρώνονται.

Κάμερες στους αστυνομικούς, τις μηχανές, τ αυτοκίνητα. Το πιο απλό. Γιατί δεν το κάνουν;

Δε βλεπεις γιατι δε θελουν καμερες;

4.5 χρονια γιατί δεν πήρατε κάμερες για την αστυνομία ρε άχρηστοι?

https://m.huffingtonpost.gr/entry/kamer ... ed337a329c

Οι ίδιοι οι αστυνομικοί, σύμφωνα με τα συνδικαλιστικα όργανά τους, δεν είναι αντίθετοι στη χρήση καμερων, ίσα ίσα.

Lord Brum έγραψε: 28 Οκτ 2021, 10:36

Υδράργυρος έγραψε: 28 Οκτ 2021, 10:24

Naida έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:15

Κάμερες στους αστυνομικούς, τις μηχανές, τ αυτοκίνητα. Το πιο απλό. Γιατί δεν το κάνουν;

Δε βλεπεις γιατι δε θελουν καμερες;

4.5 χρονια γιατί δεν πήρατε κάμερες για την αστυνομία ρε άχρηστοι?

Αν είχαν κάμερες θα πήγαιναν για παράσημο.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 28 Οκτ 2021, 10:37 https://m.huffingtonpost.gr/entry/kamer ... ed337a329c

Οι ίδιοι οι αστυνομικοί, σύμφωνα με τα συνδικαλιστικα όργανά τους, δεν είναι αντίθετοι στη χρήση καμερων, ίσα ίσα.

Θα μπουν και στους αστυνομικούς που είναι ασφάλεια βουλευτών? Θα εχει γελιο

Beria έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:37

adon99 έγραψε: 27 Οκτ 2021, 23:42 Παω να κλεψω κανα αμαξακι να περασει η ωρα

αφου υπαρχει δεδικασμενο πλεον οτι αφηνεσαι ελευθερος δεν νομιζω να υπαρξει κανα θεμα

Υπάρχει, λέει, δεδικασμένο!
Ξερεις πολλούς που έχουν προφυλακιστεί για κλοπή αυτοκινήτου;

Οχι φυσικα αφου δεν ειναι κανενα αδικημα να κλεβεις αυτοκινητο να μην σταματας σε αστυνομικο ελεγχο και να πας να εμβολισεις αστυνομικους

Kauldron έγραψε: 27 Οκτ 2021, 23:31 Ελεύθεροι και οι αστυνομικοί, ελεύθεροι και οι γύφτοι.
Όλοι ελεύθεροι. Τη βρήκανε πάλι τη λύση οι ατσίδες με τα μπλέ.

Aκριβώς.
Παραδέχθηκαν ότι δεν βρήκαν κανένα έγκλημα από τους ρομά και τους άφησαν ελεύθερους.

Η ιστορία γίνεται ακόμα πιο παράλογη.

Kauldron έγραψε: 27 Οκτ 2021, 23:42 Τί άδικα?
Δηλαδή οι γύφτοι δεν είχαν επιχειρήσει να σκοτώσουν τους αστυνομικούς? Και τότε γιατί δεν πηγαίνουν οι αστυνομικοί φυλακή, αφού άδικα σκότωσαν έναν.
Δεν είχαν κλέψει το όχημα?

Γράφεις, Κόλντρε.
Πολύ σωστές οι παρατηρήσεις.

Το τσίρκο της δικαιοσύνης είναι θέμα δικαιοσύνης και πολιτικών πιέσεων δεν φταίει η αστυνομία. Πρώτη φορά εί άι που πιάνουν εγκληματίας και η δικαιοσύνη τους αφήνει?

Υδράργυρος έγραψε: 28 Οκτ 2021, 10:24

Naida έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:15

τεν τεν έγραψε: 28 Οκτ 2021, 06:57 Πρέπει να αλλάξουν άμεσα οι κανόνες εμπλοκής. Είναι αδιανόητο να σέρνονται σιδεροδεσμιοι αστυνομικοί και να χρειάζεται να πληρωνουν δικηγόρους επειδή έπραξαν το αυτονόητο, αυτό για το οποίο πληρώνονται.

Κάμερες στους αστυνομικούς, τις μηχανές, τ αυτοκίνητα. Το πιο απλό. Γιατί δεν το κάνουν;

Δε βλεπεις γιατι δε θελουν καμερες;

Μωρέ εγώ ξέρω γιατί δεν θέλουν κάμερες. Το θέμα είναι ότι είναι θέμα απόφασης της εκάστοτε κυβέρνησης κάτι που ως τώρα δεν έχει πραγματοποιηθεί.

Kauldron έγραψε: 28 Οκτ 2021, 00:06

Lord Brum έγραψε: 28 Οκτ 2021, 00:03

Kauldron έγραψε: 27 Οκτ 2021, 23:58

Μισό, οι γύφτοι αθωώθηκαν, ή θα περάσουν κι αυτοί δίκη?
Οι αστυνομικοί ισχύει οτι θα περάσουν δίκη.

σίγουρα θα πάνε σε δίκη για το κλεμένο αυτοκίνητο. Αν οδηγούσε κάποιος από τους 2 θα πάει και αυτός σε δίκη για απόπειρα ανθρωποκτονίας. Κανονικά θα έπρεπε ο ενας να έχει προφυλακιστεί, εκτός αν ισχύουν διαφορετικές διατάξεις για ανήλικους

Δηλαδή "δεν έγινε" απόπειρα ανθρωποκτονίας, οπότε οι μπάτσοι κακώς πυροβόλησαν (?)

Και φυσικά κανείς δεν θα σου απαντήσει.

Naida έγραψε: 28 Οκτ 2021, 10:45

Υδράργυρος έγραψε: 28 Οκτ 2021, 10:24

Naida έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:15

Κάμερες στους αστυνομικούς, τις μηχανές, τ αυτοκίνητα. Το πιο απλό. Γιατί δεν το κάνουν;

Δε βλεπεις γιατι δε θελουν καμερες;

Μωρέ εγώ ξέρω γιατί δεν θέλουν κάμερες. Το θέμα είναι ότι είναι θέμα απόφασης της εκάστοτε κυβέρνησης κάτι που ως τώρα δεν έχει πραγματοποιηθεί.

Αγαπητη μου ειναι κοινο μυστικο γιατι δεν αφηνουν καμερες στην αστυνομια, τη στιγμη που η ιδια η αστυνομια παρακαλαει να βαλει.

Οσο δεν υπαρχουν καμερες, δεν υπαρχουν και αποδειξεις, παρα μονο φωνες, διαδηλωσεις και παραβατικοτητα.

Ποιους βοηθαει η παραβατικοτητα αραγε?