Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Εσύ τί θα κάνεις? Θα σηκωθείς να φύγεις?Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:30Στ αρχίδια μας Μπούμπη.
Αυτή σκοτώθηκε για την πατρίδα της ότι κι αν πίστευε πολιτικά.
Εσεις άμα γίνει πόλεμος θα κυνηγάτε την αστική τάξη.
Τουμπεκί λοιπόν.
Ναι τοτε μας αγαπουσαν και μετα το χαλασανε... και διορθωσαν τα λαθη του παρελθοντος...Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:22Έχεις καταλάβει ότι μιλούσαμε για το 1821;πετρος έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:18Πραγματι πολλους φιλλεληνες ειχαν τα γρουνια οι Γερμανοι.. τους θυμουνται ακομα στα Καλαβρυτα, το Διστομο, Δοξατο Δραμας, Κερδυλια, Χορτιατης, Κανδανο Χανιων και πολλα ακομα... '' Κανένας ηθικός φραγμός. Σφάζουν νήπια, έγκυες γυναίκες, μικρά παιδιά, ιερείς, υπερήλικες. Απαγχονίζουν, καίνε ζωντανούς, εκτελούν με λιθοβολισμό, με τσεκούρι, με την ξιφολόγχη και με πυροβόλα όπλα.Kauldron έγραψε: 02 Απρ 2022, 11:43
Γερμανοί φιλέλληνες? Δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο.
Για Άγγλους και Γάλλους, ναι. Αλλά άλλο οι Άγγλοι (ως άτομα) άλλο η χώρα.
Στο πέρασμα των αιώνων η ανθρωπότητα είναι ζήτημα αν δοκίμασε παρόμοια θηριωδία. " https://www.mixanitouxronou.gr/lista-me ... in-ellada/
Και εχεις τον sharp να λεει για γερμανους φιλλεληνες.. ΝΤΡΟΠΗ ρε...
Θα 'ρθω να καμαρώνω εσένα που θα πολεμάς.
Μόνο που κάποιοι από αυτούς ήθελαν με την βοήθεια της Ρωσίας να ακρωτηρίασουν την χώρα της.zteo έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:34Μέρος της πατρίδας της είναι και οι ρωσοφωνοι της ανατολικής Ουκρανίας που ήθελε να εξοντώσει.Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:30Στ αρχίδια μας Μπούμπη.
Αυτή σκοτώθηκε για την πατρίδα της ότι κι αν πίστευε πολιτικά.
Εσεις άμα γίνει πόλεμος θα κυνηγάτε την αστική τάξη.
Τουμπεκί λοιπόν.
Δε σου χτύπησα την ημερομηνία. Για το ίδιο δάνειο μιλάμε. Σου είπα για τους αισχρούς όρους.Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:22Ναι ρε σοφέ, από μνήμης θυμόμουν λαθος 1825 αντί για 1824.Kauldron έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:46Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:40
Ασχετε, ΚΑΝΕΝΑ κράτος δεν στήριζε την επανάσταση τα πρώτα χρόνια.
Πρώτη άλλαξε στάση η Αγγλία και πρακτικά αυτό εκφράστηκε με το πρώτο δανειο το 1825 και ακολούθησαν οι άλλοι.
Άρα όταν μιλάμε για φιλέλληνες μιλάμε για άτομα ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΧΩΡΑ.
Τα υπόλοιπα, οκ, το γνωστό παραλήρημα.
https://agonaskritis.gr/%CE%BC%CE%B9%CE ... %B4%CE%AC/Στις 31/7/1824, το Βουλευτικό, μετά την καταστροφή της Κάσου (30/5/1824), και των Ψαρών (22/6/1824), αποφάσισε τη σύναψη και νέου δανείου, φυσικά πάλι από την Αγγλία του «φιλέλληνα» Γ. Κάνινγκ, που με το Αγγλικό Κόμμα στην Ελλάδα ήλεγχε σε μεγάλο βαθμό την εσωτερική πολιτική. Ήδη προετοιμάζεται ο δεύτερος Εμφύλιος (22/10/1824-6/2/1825) για την οριστική συντριβή της παράταξης Κολοκοτρώνη-Ανδρούτσου και Πελοποννησίων.
Στις 26/1/1825, συνομολόγησαν στο Λονδίνο το δεύτερο δάνειο ύψους 2.000.000 λιρών στο 55,5% (!!!) του ονομαστικού (1.110.000 λίρες), με τον τραπεζιτικό οίκο Ρικάρντο.
Οι Έλληνες διαπραγματευτές ήταν και πάλι οι Λουριώτης και Ορλάνδος.
Όπως και στο πρώτο δάνειο, το καθαρό ποσό περιορίστηκε στις 816.000 λίρες, αφού από το παραχωρούμενο δάνειο παρακρατήθηκαν 200.000 λίρες για προκαταβολή τόκων δύο ετών και χρεωλύσια και άλλες 70.000 λίρες προμήθειες και μίζες και 14.000 «αμοιβές» στους 2 Έλληνες διαπραγματευτές.
Και Εμφύλιο πόλεμο μας ετοίμαζε, και απ' τα 2 εκατομύρια πήραμε 816 χιλιάδες και χρωστούσαμε 2 εκατομύρια. Αγάπη, οχι αστεία.
Αλλά βέβαια τί να περιμένει κανείς από άτομα που πανηγυρίζουν για τις κυρώσεις στη Ρωσία για την εισβολή στην Ουκρανία, αλλά δεν τους ενοχλεί καθόλου που για την εισβολή της Τουρκίας μέσω του τρυπήματος της κυπριακής ΑΟΖ "οι κυρώσεις δεν είναι αυτοσκοπός".
Εγγλεζάκια έχουμε, Αμερικανάκια έχουμε, Έλληνες να δούμε πότε θα δούμε σ' αυτή τη χώρα.
Να γιατί πηγαίνουμε κατά διαόλου, επειδή έχουμε ανθρώπους που πρώτα κοιτάνε τα συμφέροντα Άγγλων, Γάλλων, Γερμανών, Ρώσων, κλπ, και βέβαια πρώτη και καλύτερη την παρτούκλα τους, και τελευταία της Ελλάδας (αν τα κοιτάνε καν).
Με έπιασες.
Κοίτα να εμπεδώσεις ότι δεν υπήρχε ενα γερμανικό κράτος το 1821 κι ότι τους φιλέλληνες δεν τους έστελναν οι κυβερνήσεις των χωρών τους αλλα έρχονταν μόνοι τους εθελοντές και τα ξαναλέμε.
Edit.
Α και η εισβολή στην Κύπρο έγινε το 1974, τότε που κυβερνούσαν οι αγαπημένοι του Κασιδιάρη (άρα και δικοί σου) αυτοι που απέσυραν την Ελληνική μεραρχια μην γίνει καμία στραβή και δεν πετύχει η απόβαση, τώρα αυτό που έγινε στην Κύπρο είναι αμφισβήτηση της ΑΟΖ της.
Ψάξε τις διαφορές του ενός από το άλλο.
Ακριβώς το ίδιο λέμε. Οτι δεν τους έστελναν οι κυβερνήσεις τους, επειδή αυτές ήταν εχθρικές προς την Ελλάδα.δεν τους έστελναν οι κυβερνήσεις των χωρών τους αλλα έρχονταν μόνοι τους εθελοντές και τα ξαναλέμε.
Το Ουκρανικό κράτος τους έσπρωξε στην Ρωσία.Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:45Μόνο που κάποιοι από αυτούς ήθελαν με την βοήθεια της Ρωσίας να ακρωτηρίασουν την χώρα της.zteo έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:34Μέρος της πατρίδας της είναι και οι ρωσοφωνοι της ανατολικής Ουκρανίας που ήθελε να εξοντώσει.Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:30
Στ αρχίδια μας Μπούμπη.
Αυτή σκοτώθηκε για την πατρίδα της ότι κι αν πίστευε πολιτικά.
Εσεις άμα γίνει πόλεμος θα κυνηγάτε την αστική τάξη.
Τουμπεκί λοιπόν.
Αυτούς πολεμούσε και καλά έκανε.
Τελικα χτυπηθηκε και το διυλιστηριο του κρεμεντσουκ
πετρος έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:41Ναι τοτε μας αγαπουσαν και μετα το χαλασανε... και διορθωσαν τα λαθη του παρελθοντος...Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:22Έχεις καταλάβει ότι μιλούσαμε για το 1821;πετρος έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:18
Πραγματι πολλους φιλλεληνες ειχαν τα γρουνια οι Γερμανοι.. τους θυμουνται ακομα στα Καλαβρυτα, το Διστομο, Δοξατο Δραμας, Κερδυλια, Χορτιατης, Κανδανο Χανιων και πολλα ακομα... '' Κανένας ηθικός φραγμός. Σφάζουν νήπια, έγκυες γυναίκες, μικρά παιδιά, ιερείς, υπερήλικες. Απαγχονίζουν, καίνε ζωντανούς, εκτελούν με λιθοβολισμό, με τσεκούρι, με την ξιφολόγχη και με πυροβόλα όπλα.
Στο πέρασμα των αιώνων η ανθρωπότητα είναι ζήτημα αν δοκίμασε παρόμοια θηριωδία. " https://www.mixanitouxronou.gr/lista-me ... in-ellada/
Και εχεις τον sharp να λεει για γερμανους φιλλεληνες.. ΝΤΡΟΠΗ ρε...
https://www.protothema.gr/stories/artic ... io-polemo/ Εδω βλεπουμε κι ενα μεγαλο... φιλλεληνα γερμανουχτεν
Όχι, η Ρωσία ήθελε να επεκταθεί, οπως έκανε με την Κριμαία και να δημιουργήσει προβλήματα στην Ουκρανία.
Στα αρχιδια σου αν ηταν ναζι, στα δικα μας οχι.Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:30Στ αρχίδια μας Μπούμπη.
Αυτή σκοτώθηκε για την πατρίδα της ότι κι αν πίστευε πολιτικά.
Εσεις άμα γίνει πόλεμος θα κυνηγάτε την αστική τάξη.
Τουμπεκί λοιπόν.
Υδράργυρος έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:36Μετα τα ορλοφικα οι ελληνες απεκτησαν τα δικαιωματα και τις συνθηκες που τους επετρεψαν να οργανωσουν τον αγωνα. Η φιλικη εταιρια, οι ηγεμονιες της μολδοβλαχιας, ηταν το θεμελιο του αγωνα. Σε μια εποχη που οι αγγλοι ακομα εκαιγαν τα κρεμασμενα πτωματα αυτων που επιτιθονταν σε τουρκικα καραβια στη ζακυνθο. Τεσπα ανοιξε τα ματια σου, ενημερωσουsharp έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:17Στα Ορλωφικά έφυγαν οι Ρώσοι και άφησαν τους Έλληνες, ενώ τους είχαν ξεσηκώσει μέχρι να κάνουν τη δουλειά τους, στη μοίρα τους. Μεγάλες καταστροφές στον Ελληνισμό το αποτέλεσμα της πίστης τους στον Ρώσο.Υδράργυρος έγραψε: 02 Απρ 2022, 13:55
Το ναβαρινο ηταν στο ενδιαμεσο. Ηταν τα ορλοφικα και οι πολεμοι της (γερμανιδας) μεγαλης αικατερινης που προτοιμασε τον ελληνικο αγωνα, και ο ρωσσοτουρκικος πολεμος του 1829 που επισφραγισε την ανεξαρτησια της ελλαδας.
Η αχαριστια ειναι παρα πολυ κακο πραμα
Συμφωνώ για την αχαριστία και υπάρχει προς εκείνους που μονίμως υποστηρίζουν την Ελλάδα
https://www.public.gr/product/books/gre ... n-/0087799
η κοινωνία μας είναι βαθιά αντιδυτική, μια κοινωνία που μπορεί κάθε φορά να επιλέγει πολιτικά την Δύση για να αποκομοίσει ό,τι μπορεί από αυτή - και αποκομίζει πολλά - , συναισθηματικά όμως αισθάνεται ξένη προς αυτήν. Μια κοινωνία κυνική, που σώζει την ψυχή της κατηγορώντας ως κυνικούς όλους τουσ άλλους.
Αμέσως μετά την αποχώρηση των Ρώσων, μέλη της οθωμανικής κυβέρνησης (Διβάνι) πρότειναν τη γενική σφαγή των Ελλήνων, αδιακρίτως φύλου κι ηλικίας. Όλοι συμφώνησαν εκτός από τον αρχιναύαρχο Χασάν Τζεζαϊρλή, ο οποίος κατόρθωσε τελικά να επιβάλει την άποψή του με το ακαταμάχητο επιχείρημα «Εάν φονευθώσιν όλοι οι Έλληνες, ποίος θα πληρώνη το χαράτσι;»[8]
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CF ... E%BA%CE%ACΣτην Πελοπόννησο όμως οι συνθήκες που επικράτησαν μετά την καταστολή της επανάστασης ήταν φοβερές για τους Έλληνες. Οι Αλβανοί, τους οποίους οι Τούρκοι είχαν εξαπολύσει κατά των Ελλήνων, επί εννέα χρόνια λεηλατούσαν τη χερσόνησο, έκαιγαν, έσφαζαν, εξανδραπόδιζαν και πουλούσαν τους κατοίκους. Οι κάτοικοι της Βοστίτσας (Αιγίου) σφάχτηκαν όλοι, οι Σπέτσες ερημώθηκαν. Όταν δεν έβρισκαν πρόχειρη λεία ανάγκαζαν οι Αλβανοί τους Πελοποννήσιους να υπογράψουν χρεωστικές ομολογίες και πολλοί είχαν τέτοιες στα χέρια τους για πεντακόσιες ή εξακόσιες χιλιάδες γρόσια. Άλλοι πωλούνταν ως δούλοι. Ο Φρ. Πουκεβίλ αναφέρει ότι 20.000 πουλήθηκαν στην Αφρική και σε Τούρκους της Ρούμελης. Όσοι Έλληνες μπόρεσαν, κρύφτηκαν στα βουνά ή κατέφυγαν στην Επτάνησο. Ακόμα κ’ οι Μανιάτες ανέβηκαν στα κρησφύγετα του Ταΰγετου και οι οικισμοί τους λεηλατήθηκαν και πυρπολήθηκαν. Όπως αναφέρει ο Σάθας "Τα πάντα είχεν αφανίσει η Αλβανική πανώλης. Εκεί ένθα προ ολίγου υπήρχον πόλεις και κώμαι πολύανδροι και ευδαίμονες, ήδη έβλεπέ τις θανάτου ερήμωσιν, και πυριφλεγή ερείπια. Η Πελοπόννησος πάσα είχε σχεδόν απογυμνωθή κατοίκων."[9]
https://www.history-point.gr/oi-ellines ... ylima-quotΟι Έλληνες πιόνια στη ρωσική σκακιέρα… το μεγάλο “πούλημα”
Προχωραει μαζί με την απορωσοποίηση και η αποναζιστοποίηση.μίστερ μαξ έγραψε: 02 Απρ 2022, 16:00Στα αρχιδια σου αν ηταν ναζι, στα δικα μας οχι.Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:30Στ αρχίδια μας Μπούμπη.
Αυτή σκοτώθηκε για την πατρίδα της ότι κι αν πίστευε πολιτικά.
Εσεις άμα γίνει πόλεμος θα κυνηγάτε την αστική τάξη.
Τουμπεκί λοιπόν.
Παντως, οπως βλεπεις, η αποναζιστοποιηση, εχει αποτελεσματα.
Κοίτα, δεν έχω κανέναν έρωτα με την Γερμανία αλλά αυτό που συζητάγαμε ήταν αν το 21 υπήρχαν Γερμανοί φιλέλληνες οπότε σταματά να γράφεις ότι σου κάθεται, οι περισσότεροι εδώ ξέρουμε την στάση της Γερμανίας απέναντι στην Ελλάδα.πετρος έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:41Ναι τοτε μας αγαπουσαν και μετα το χαλασανε... και διορθωσαν τα λαθη του παρελθοντος...Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:22Έχεις καταλάβει ότι μιλούσαμε για το 1821;πετρος έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:18
Πραγματι πολλους φιλλεληνες ειχαν τα γρουνια οι Γερμανοι.. τους θυμουνται ακομα στα Καλαβρυτα, το Διστομο, Δοξατο Δραμας, Κερδυλια, Χορτιατης, Κανδανο Χανιων και πολλα ακομα... '' Κανένας ηθικός φραγμός. Σφάζουν νήπια, έγκυες γυναίκες, μικρά παιδιά, ιερείς, υπερήλικες. Απαγχονίζουν, καίνε ζωντανούς, εκτελούν με λιθοβολισμό, με τσεκούρι, με την ξιφολόγχη και με πυροβόλα όπλα.
Στο πέρασμα των αιώνων η ανθρωπότητα είναι ζήτημα αν δοκίμασε παρόμοια θηριωδία. " https://www.mixanitouxronou.gr/lista-me ... in-ellada/
Και εχεις τον sharp να λεει για γερμανους φιλλεληνες.. ΝΤΡΟΠΗ ρε...
https://www.protothema.gr/stories/artic ... io-polemo/ Εδω βλεπουμε κι ενα μεγαλο... φιλλεληνα γερμανουχτεν
Να πολεμησουν οι ΧΑ σαν ξεχωριστα ταγματα; αλλη μοναδα για ΚΚΕ και αλλη για συριζα;Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 16:27Προχωραει μαζί με την απορωσοποίηση και η αποναζιστοποίηση.μίστερ μαξ έγραψε: 02 Απρ 2022, 16:00Στα αρχιδια σου αν ηταν ναζι, στα δικα μας οχι.Chainis έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:30
Στ αρχίδια μας Μπούμπη.
Αυτή σκοτώθηκε για την πατρίδα της ότι κι αν πίστευε πολιτικά.
Εσεις άμα γίνει πόλεμος θα κυνηγάτε την αστική τάξη.
Τουμπεκί λοιπόν.
Παντως, οπως βλεπεις, η αποναζιστοποιηση, εχει αποτελεσματα.
Πόσοι Ρωσοφιλοι είπαμε έφυγαν για Ρωσία από το Ντονμπας, γύρω στις 800.000 δεν ειναι;
Να είσαι σίγουρος ότι σε πόλεμο με την Τουρκία ΔΕΝ θα απαιτήσει κανένας να εξαιρεθουν και να μην πολεμήσουν οι χρυσαυγήτες.
Οπότε κόψε την παραμυθά, δήθεν σε κόφτει για το πολιτικό μέλλον της Ουκρανίας.
Σε νοιάζει να περάσεις την προπαγάνδα του Πούτιν και να νικήσει η Ρωσία και τίποτα άλλο.
