Phorum.com.gr

Orion22 έγραψε: 08 Σεπ 2020, 22:47

Ενδιαφέρον κείμενο. Υπάρχουν όμως αρκετοί που συμμερίζονται τις ανησυχίες του συντάκτη του και μπορούν να δράσουν ανασταλτικά στις μεγαλομανίες του Ταγίπ; Δηλαδή φοβάται ο Ταγίπ ότι αν προκαλέσει πολεμικό επεισόδιο, ότι μπορεί να υπάρξει τμήμα του λαού του που να ζητήσει το λόγο;

Το ανησυχητικο ειναι οτι,μιλαει για καθεστως,στρατιωτικο,για βαθυ κρατος,που σημαινει οτι,οποιος και να ειναι στην εξουσια,η πολιτικη της Τουρκιας θα ειναι ιδια.
Ειτε μεινει ο Ερντογαν,ειτε φυγει,το ιδιο και το αυτο.
Τελικα δεν ειναι παλαβος,απλα ειναι γατζωμενος στη καρεκλα και κανει ο,τι του λενε,αλλιως τον περιμενει λεπιδι μολις κατεβει απ΄τη καρεκλα.

@ ST48410
για το πρώτο ερώτημά σου, με την εικόνα που έχουμε μέχρι σήμερα, όχι.
Απαντά δε και στο δεύτερο. Μόνο κατόπιν επεισοδίου / πολέμου μπορεί να γίνει αυτό.
Αν καταφέρει όμως και συρει την Ελλάδα σε διαπραγματεύσεις για όλα τα θέματα, θα είναι σαν να έχει κερδίσει.

Thor έγραψε: 08 Σεπ 2020, 23:23 Το ανησυχητικο ειναι οτι,μιλαει για καθεστως,στρατιωτικο,για βαθυ κρατος,που σημαινει οτι,οποιος και να ειναι στην εξουσια,η πολιτικη της Τουρκιας θα ειναι ιδια.

Αυτό δεν νομίζω ότι είναι κάτι νέο. Μετά τις εκκαθαρίσεις που ακολούθησαν το πραξικόπημα είχα την εντύπωση ότι έχει τον έλεγχο της χώρας στα χέρια του. Υπάρχει και πάλι άλλο κέντρο;

Orion22 έγραψε: 08 Σεπ 2020, 23:25 @ ST48410
για το πρώτο ερώτημά σου, με την εικόνα που έχουμε μέχρι σήμερα, όχι.
Απαντά δε και στο δεύτερο. Μόνο κατόπιν επεισοδίου / πολέμου μπορεί να γίνει αυτό.
Αν καταφέρει όμως και συρει την Ελλάδα σε διαπραγματεύσεις για όλα τα θέματα, θα είναι σαν να έχει κερδίσει.

Υπό αυτό το πρίσμα η κατάρρευση της λίρας σε σχετικά μικρό χρονικό διάστημα και η έξτρα πίεση που ασκείται στον Ταγίπ μου φαίνονται προβληματικά. Μπορεί πιο εύκολα να τον οδηγήσουν σε μια απονενοημένη ενέργεια.

ST48410 έγραψε: 08 Σεπ 2020, 23:25

Thor έγραψε: 08 Σεπ 2020, 23:23 Το ανησυχητικο ειναι οτι,μιλαει για καθεστως,στρατιωτικο,για βαθυ κρατος,που σημαινει οτι,οποιος και να ειναι στην εξουσια,η πολιτικη της Τουρκιας θα ειναι ιδια.

Αυτό δεν νομίζω ότι είναι κάτι νέο. Μετά τις εκκαθαρίσεις που ακολούθησαν το πραξικόπημα είχα την εντύπωση ότι έχει τον έλεγχο της χώρας στα χέρια του. Υπάρχει και πάλι άλλο κέντρο;

Ετσι νομιζα και γω,αλλα σε μια αποστροφη του λογου του ο Τουρκος συγγραφεας αυτο εννοει,εμμεσως πλην σαφως.
Το πραξικοπημα ηταν μια παρωδια.
Ηταν δικαιολογια για να επικρατησει μια ομαδα στρατιωτικων μεταξυ αλλων.
Εγινε εκκαθαριση των κεφαλων.

Αυτο ειναι και ο λογος που θελει τους σ-400,για να προστατευτει απο τη δικη του την αεροπορια.

@ ST48410
Αυτή την αποψη συμμερίζονται αρκετοί.
Έχει παγιδευτεί στην μπλόφα του και περιμένει από εμάς υποχώρηση** ανεβάζοντας συνεχώς τόνους/ποντάρισμα.

**Όπως έκανε η Ελλάδα σε κάθε προηγούμενη ένταση από το '73 και μετα. Η διαφορά είναι πως σήμερα υποχώρηση ισούτε με «επικαιροποίηση» = Ακύρωση της ΣτΛωζάνης.

Orion22 έγραψε: 08 Σεπ 2020, 23:39 @ ST48410
Αυτή την αποψη συμμερίζονται αρκετοί.
Έχει παγιδευτεί στην μπλόφα του και περιμένει από εμάς υποχώρηση** ανεβάζοντας συνεχώς τόνους/ποντάρισμα.

**Όπως έκανε η Ελλάδα σε κάθε προηγούμενη ένταση από το '73 και μετα. Η διαφορά είναι πως σήμερα υποχώρηση ισούτε με «επικαιροποίηση» = Ακύρωση της ΣτΛωζάνης.

Αυτή τη φορά όμως είναι κολλημένος στον τοίχο περισσότερο από άλλες. Ίσως το βλέπει και η Γαλλία αυτό, γιατί φιλικές Γαλλικές κυβερνήσεις υπήρχαν όσο θυμάμαι, αλλά ανοικτή και ξεκάθαρη υποστήριξη δεν είδαμε ποτέ.

Η πολιτική της Τουρκίας ανεξάρτητα από την κυβέρνηση θα είναι όντως ίδια αλλά μόνο ως προς την Ελλάδα.
Οι κεμαλιστές δεν θα ανακατεύονταν με την Συρία, την Λιβύη κλπ και ήταν νομιμόφρονες ως προς την Δύση.
Τώρα ως προς τα ελληνοτουρκικά, η Τουρκία θέλει και απαιτεί πλήρως ελεύθερη και ανοικτή πρόσβαση στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο και να μη μπορεί έστω και θεωρητικά το οικονομικό της κέντρο να είναι στο στόχαστρο της Ελλάδας.
Αυτό είναι σταθερό ζητούμενο είτε κυβερνά ο Ερντογάν είτε οι Γκρίζοι Λύκοι είτε κάποιος σοσιαλδημοκράτης.

Επιπλέον μία ικανή κεμαλική κυβέρνηση μπορεί να δημιουργήσει μεγαλύτερα εμπόδια στην Ελλάδα γιατί αφού δεν θα ενοχλεί τους δυτικούς στα άλλα μέτωπα αλλά τουναντίον θα τους διευκολύνει, δεν θα προκαλεί και παρεμβάσεις σαν του Μακρόν που προέκυψαν λόγω της ευρύτερης δράσης του Ερντογάν π.χ. στην Λιβύη. Οι γάλλοι δεν μας υποστήριξαν από αγάπη αλλά επειδή η Τουρκία ανακατεύεται πολύ και εκεί που δεν την θέλουν. Και πάντως η υποστήριξη έχει σαφή και καθορισμένα όρια.

Επίσης να τονίσουμε ότι η Τουρκία με κεμαλικό καθεστώς είχε πολύ πιο αδύναμη οικονομία από όσο με Ερντογάν ή ακόμα κα με Οζάλ.
Ο Ερντογάν που βρίσκεται σε δυσχερή θέση, κατέστησε την Τουρκία πιο ισχυρή οικονομικά αλλά και στρατιωτικά από τους προκατόχους του.
Έτσι αν βρεθεί μία ευέλικτη διάδοχη κεμαλική κατάσταση που εξαλείψει όλους τους θύλακες του Ερντογάν, μετά από ένα μεταβατικό στάδιο ενδεχόμενης συσπείρωσης θα ξανα-προκύψει επίθεση και ίσως πιο κραταιά.
Όλα αυτά μέχρι βέβαια να δούμε τι θα γίνει με τον Ερντογάν ιδίως στο εγγύτερο μέλλον.

https://www.reddit.com/r/syriancivilwar ... my_is_the/

ενδιαφεροντα ισως σχολια κατω

κατι για την οικονομια τους : Erdoğan fucked our economy so I hate him more than you think but If you believe that turkish economy will totaly collapse I have bad news for you. Average Euro debt to gdp ratio is around %80 while Turkeys is around %50. He fucked our economy but I can assure you its far away from collapse. The reason Turkey central bank has low level of dolar reserve is they are turning their reserves to gold for like 3 years. You can check out gold prices. Our gdp might go down but our economy is far more resiliant then you think.

Thor έγραψε: 08 Σεπ 2020, 23:34 Αυτο ειναι και ο λογος που θελει τους σ-400,για να προστατευτει απο τη δικη του την αεροπορια.

Μη θέλει να φτιάξει τίποτα πυρηνικές εγκαταστάσεις.....

Von Mackensen έγραψε: 09 Σεπ 2020, 11:23

Thor έγραψε: 08 Σεπ 2020, 23:34 Αυτο ειναι και ο λογος που θελει τους σ-400,για να προστατευτει απο τη δικη του την αεροπορια.

Μη θέλει να φτιάξει τίποτα πυρηνικές εγκαταστάσεις.....

Αν δεις το βιντεο με τον πιτσιρικα στον Καρβουνοπουλο,θα δεις οτι,το αποκλειει εντελως.
Δεν υπαρχει τροπος για καποιον εκτος του κλειστου κλαμπ να μπορει ν'αποκτησει γνωσεις εμπλουτισμου.
Το ''παραθυρακι'' που ειχε βρει το Πακισταν τοτε,πλεον δεν υπαρχει.

Περί Τουρκίας και πυρηνικών.
https://fainst.eu/uncategorized/έκθεση- ... Uizkl4#top

άγγιξε το 7.50 η ισοτιμία. Πάμε για γερό πάταγο.