Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Μπορούσαν αλλά δεν ήθελαν.Δεν ξέρω εάν καταλαβαίνεις τη διαφορά.Ο πρώτος πρόεδρος της Διοικήσεως,δηλαδή της κυβερνήσεως της Ελλάδος και Υδραίος πρόκριτος,ο Κουντουριώτης ήταν Αρβανίτης.Ποιός τον εμπόδιζε να δηλώσει Αρβανίτης;Kανείς.Ο ίδιος δεν ήθελε.Ο ναύαρχος Μιαούλης το ίδιο.Η Ύδρα που ήταν το μεγαλύτερο ναυτικό νησί αποτελούνταν κυρίως από Αρβανίτες.Αλλά όλοι δήλωναν Έλληνες χωρίς να τους αναγκάζει κανείς.Για να το καταλάβεις αυτό πρέπει να φύγεις από τη σημερινή νοοτροπία και να πας στις αντιλήψεις αρχών του 19ου αιώνα.Και οι Έλληνες άλλωστε περισσότερο Ρωμιοί λέγονταν μεταξύ τους - από το Ρωμαίος = υπήκοος της Βασιλείας Ρωμαίων,δηλαδή του Βυζαντίου.Το όνομα "Έλληνας" όμως κέρδιζε συνέχεια έδαφος σε όλους τους χριστιανούς της αυτοκρατορίας,Ρωμιούς,Αρβανίτες,Βλάχους κλπ για τον πολύ απλό λόγο ότι είχε μεγάλο κύρος στην Ευρώπη λόγω της αρχαίας Ελλάδος φυσικά.Ως απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων είχαν πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες να βοηθηθούν από την Ευρώπη όπως και έγινε.Κανείς δεν θα ενδιαφερόταν στην Ευρώπη τότε για κάποιους Βλάχους ή Αρβανίτες.Τότε πολιτική ορθότητα δεν υπήρχε,υπήρχε ακριβώς το αντίθετο,οι ανθρώπινοι πολιτισμοί είχαν καταταγεί αξιολογικά σε σπουδαίους και μη και ο αρχαιοελληνικός ήταν στους πρώτους.ADRIANO έγραψε: 09 Αύγ 2019, 18:21 Απο την αλλη κανενας Αρβανιτης δεν μπορει να δηλωσει οχι σαν Ελληνα αλλα σαν Αρβανιτη δηπλωματι,αξιωματούχο,βουλευτη,Αρβανιτης εκπροσωπος της Ελλαδος,Αρβανιτης υπάλληλος του κράτους ,Διευθυντής, Ακαδημαϊκό,Αρβανιτης έμπορος, Αρβανιτης τραπεζίτης και αρκετές εκατοντάδες τύπους.
Εως σημερα δεν εχουμε δει Αρβανιτικη ραδιο-τηλεοραση,Αρβανιτικα πανεπιστημιο...μεχρη και Αρβανιτικο κομμα
Θα συμφωνήσω εδώ.πατησιωτης έγραψε: 09 Αύγ 2019, 20:32Μπορούσαν αλλά δεν ήθελαν.Δεν ξέρω εάν καταλαβαίνεις τη διαφορά.Ο πρώτος πρόεδρος της Διοικήσεως,δηλαδή της κυβερνήσεως της Ελλάδος και Υδραίος πρόκριτος,ο Κουντουριώτης ήταν Αρβανίτης.Ποιός τον εμπόδιζε να δηλώσει Αρβανίτης;Kανείς.Ο ίδιος δεν ήθελε.Ο ναύαρχος Μιαούλης το ίδιο.Η Ύδρα που ήταν το μεγαλύτερο ναυτικό νησί αποτελούνταν κυρίως από Αρβανίτες.Αλλά όλοι δήλωναν Έλληνες χωρίς να τους αναγκάζει κανείς.Για να το καταλάβεις αυτό πρέπει να φύγεις από τη σημερινή νοοτροπία και να πας στις αντιλήψεις αρχών του 19ου αιώνα.Και οι Έλληνες άλλωστε περισσότερο Ρωμιοί λέγονταν μεταξύ τους - από το Ρωμαίος = υπήκοος της Βασιλείας Ρωμαίων,δηλαδή του Βυζαντίου.Το όνομα "Έλληνας" όμως κέρδιζε συνέχεια έδαφος σε όλους τους χριστιανούς της αυτοκρατορίας,Ρωμιούς,Αρβανίτες,Βλάχους κλπ για τον πολύ απλό λόγο ότι είχε μεγάλο κύρος στην Ευρώπη λόγω της αρχαίας Ελλάδος φυσικά.Ως απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων είχαν πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες να βοηθηθούν από την Ευρώπη όπως και έγινε.Κανείς δεν θα ενδιαφερόταν στην Ευρώπη τότε για κάποιους Βλάχους ή Αρβανίτες.Τότε πολιτική ορθότητα δεν υπήρχε,υπήρχε ακριβώς το αντίθετο,οι ανθρώπινοι πολιτισμοί είχαν καταταγεί αξιολογικά σε σπουδαίους και μη και ο αρχαιοελληνικός ήταν στους πρώτους.ADRIANO έγραψε: 09 Αύγ 2019, 18:21 Απο την αλλη κανενας Αρβανιτης δεν μπορει να δηλωσει οχι σαν Ελληνα αλλα σαν Αρβανιτη δηπλωματι,αξιωματούχο,βουλευτη,Αρβανιτης εκπροσωπος της Ελλαδος,Αρβανιτης υπάλληλος του κράτους ,Διευθυντής, Ακαδημαϊκό,Αρβανιτης έμπορος, Αρβανιτης τραπεζίτης και αρκετές εκατοντάδες τύπους.
Εως σημερα δεν εχουμε δει Αρβανιτικη ραδιο-τηλεοραση,Αρβανιτικα πανεπιστημιο...μεχρη και Αρβανιτικο κομμα
Εδώ θα διαφωνήσω.ξανά. υπήκοοι της αυτοκρατορίας μιλούσαν διάφορες γλώσσες και είχαν αλλα θρησκεύματα..πατησιωτης έγραψε: 09 Αύγ 2019, 20:32 .Και οι Έλληνες άλλωστε περισσότερο Ρωμιοί λέγονταν μεταξύ τους - από το Ρωμαίος = υπήκοος της Βασιλείας Ρωμαίων,δηλαδή του Βυζαντίου.
Οι Οθωμανοί ονόμαζαν τους ορθόδοξους χριστιανούς "Ρουμ μιλλιετ" και είχαν ορίσει επικεφαλής τους τον πατριάρχη.Τα μιλλιέτ = έθνη ήσαν πολιτικός θεσμός της οθωμανικής αυτοκρατορίας.Αλλά η έννοια του έθνους είχε θρησκευτική έννοια.Υπήρχε το κυρίαρχο έθνος των μουσουλμάνων με επικεφαλής τον σουλτάνο - χαλίφη και τα έθνη των ορθοδόξων (ρουμ μιλλιετ),των καθολικών,των εβραίων κλπ.Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 10 Αύγ 2019, 10:18 Εξάλλου πολιτικό περιεχόμενο είχε πάψει κ υπάρχει για 360 χρονια καθώς δεν υπήρχε βασιλεία Ρωμαίων.
Σωστά όλα αυτα , αλλά αυτό ήταν το Διοικητικό σύστημα των Οθωμανών.πατησιωτης έγραψε: 10 Αύγ 2019, 12:03Οι Οθωμανοί ονόμαζαν τους ορθόδοξους χριστιανούς "Ρουμ μιλλιετ" και είχαν ορίσει επικεφαλής τους τον πατριάρχη.Τα μιλλιέτ = έθνη ήσαν πολιτικός θεσμός της οθωμανικής αυτοκρατορίας.Αλλά η έννοια του έθνους είχε θρησκευτική έννοια.Υπήρχε το κυρίαρχο έθνος των μουσουλμάνων με επικεφαλής τον σουλτάνο - χαλίφη και τα έθνη των ορθοδόξων (ρουμ μιλλιετ),των καθολικών,των εβραίων κλπ.Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 10 Αύγ 2019, 10:18 Εξάλλου πολιτικό περιεχόμενο είχε πάψει κ υπάρχει για 360 χρονια καθώς δεν υπήρχε βασιλεία Ρωμαίων.
Οι Οθωμανοί μέχρι τον 19ο αιώνα και την αφύπνιση των εθνοτήτων δεν έκαναν διακρίσεις μεταξύ των ορθοδόξων ,όλοι ήσαν "Ρουμ" και υπάγονταν στον πατριάρχη αν και ήταν συνείδηση στις υπηρεσίες της αυτοκρατορίας ότι δεν ήσαν το ίδιο Έλληνες,Βούλγαροι,Σέρβοι κλπ.
Εν προκειμένω λοιπόν για τους Οθωμανούς ένας Αρβανίτης χριστιανός ανήκε σε άλλο έθνος (μιλλιετ) από ένα μουσουλμάνο Αλβανό,ακόμη και εάν μιλούσαν την ίδια γλώσσα.Ο χριστιανός ήταν Ρουμ και δεν είχε τα ίδια δικαιώματα με τον μουσουλμάνο.
Και οι μουσουλμάνοι ήταν συνειδητοποιημένοι !πατησιωτης έγραψε: 10 Αύγ 2019, 12:03Οι Οθωμανοί ονόμαζαν τους ορθόδοξους χριστιανούς "Ρουμ μιλλιετ" και είχαν ορίσει επικεφαλής τους τον πατριάρχη.Τα μιλλιέτ = έθνη ήσαν πολιτικός θεσμός της οθωμανικής αυτοκρατορίας.Αλλά η έννοια του έθνους είχε θρησκευτική έννοια.Υπήρχε το κυρίαρχο έθνος των μουσουλμάνων με επικεφαλής τον σουλτάνο - χαλίφη και τα έθνη των ορθοδόξων (ρουμ μιλλιετ),των καθολικών,των εβραίων κλπ.Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 10 Αύγ 2019, 10:18 Εξάλλου πολιτικό περιεχόμενο είχε πάψει κ υπάρχει για 360 χρονια καθώς δεν υπήρχε βασιλεία Ρωμαίων.
Οι Οθωμανοί μέχρι τον 19ο αιώνα και την αφύπνιση των εθνοτήτων δεν έκαναν διακρίσεις μεταξύ των ορθοδόξων ,όλοι ήσαν "Ρουμ" και υπάγονταν στον πατριάρχη αν και ήταν συνείδηση στις υπηρεσίες της αυτοκρατορίας ότι δεν ήσαν το ίδιο Έλληνες,Βούλγαροι,Σέρβοι κλπ.
Εν προκειμένω λοιπόν για τους Οθωμανούς ένας Αρβανίτης χριστιανός ανήκε σε άλλο έθνος (μιλλιετ) από ένα μουσουλμάνο Αλβανό,ακόμη και εάν μιλούσαν την ίδια γλώσσα.Ο χριστιανός ήταν Ρουμ και δεν είχε τα ίδια δικαιώματα με τον μουσουλμάνο.
Ρωμαίοι αυτοπροσδιορίζονταν εθνοτικά μόνο οι ελληνοπρεπείς και ελληνόφρονες αλβανόφωνοι.ADRIANO έγραψε: 06 Απρ 2020, 23:09 ""Συνηθίζαμε να μιλάμε Aλβανικά και να λεγόμαστε Ρωμαίοι, αλλά στη συνέχεια Winckelmann, Goethe, ο Βίκτωρ Ουγκώ, ο Ντελακρουά, όλοι μας είπαν,« Όχι, είστε Έλληνες, απευθείας απόγονοι του Πλάτωνα και του Σωκράτη, και ότι το έκανε. Εάν ένα μικρό, φτωχό έθνος έχει μια τέτοια επιβάρυνση στους ώμους του, τότε ποτέ δεν θα ανακάμψει. "..."
Νικο Δημου
We used to speak Albanian and call ourselves Romans, but then Winckelmann, Goethe, Victor Hugo, Delacroix, they all told us, ‘No, you are Hellenes, direct descendants of Plato and Socrates,’ and that did it.
Σε μια δυτική χώρα ο Νίκος Δήμου θα ήταν ο κυριότερος διανοούμενος της φιλοευρωπαϊκής, φιλελεύθερης κεντροδεξιάς. Στην Ελλάδα "τους σπάει τον πούτσο", κάνει προπαγάνδα κλπ. Ειδική περίπτωση.The Age of Aquarius έγραψε: 06 Απρ 2020, 23:23 Φτάσαμε 2020 και ακόμη ασχολούμαστε με το Δήμου.
Μπήκα στο πανεπιστήμιο το 2000 και ορδές νέρντουλων σου σπάγαν τον πούτσο με τις αμπελοφιλοσοφίες που έγραφε στο Ραμ.
Τα χρόνια περνάνε και γίνεται πολεμιστής του φωτός των φιλελέ.
Και τώρα στα γεράματα γράφει ημιμάθειες περί ιστορικών γεγονότων και δη περί της ελληνικής ανταρσίας με αποκλειστικό σκοπό την ιδεολογική προπαγάνδα.
Νισάφι πια.
Ο αριστεριστής υδράργυρος θα ορίσει ποιος θα είναι ο ...επίσημος διανοούμενος της δεξιάς. Μάλιστα.Υδράργυρος έγραψε: 07 Απρ 2020, 10:50 Σε μια δυτική χώρα ο Νίκος Δήμου θα ήταν ο κυριότερος διανοούμενος της φιλοευρωπαϊκής, φιλελεύθερης κεντροδεξιάς.
