Phorum.com.gr

Κόκκορας έγραψε: 29 Δεκ 2022, 14:41

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:28 Τα Ευαγγέλια είναι 4. Κατά Μάρκο, Κατά Ματθαίο, Κατά Λουκά και Κατά Ιωάννη. Η επιλογή τους δεν έγινε γιατί έτσι, όπως αστοιχείωτα γράφει ο νηματοθέτης. Στην αρχή κυκλοφορούσαν πολλά βιβλία με την διήγηση της ζωής του Ιησού, αλλά η Εκκλησία αποδέχτηκε τα 4 παραπάνω ως τα πλέον αξιόπιστα και φερέγγυα.

Έτσι
εξάλλου η ιστορία του Χριστού περιγράφεται ΚΑΙ στις επιστολές του ΠΑύλου
αλλά βέβαια αυτό θα είναι πυρηνική φυσική για όσους συζητάνε για το θέμα ,χωρίς να έχουν ανοίξει να δουν περι τίνος πρόκειται

παρεμπιπτόντως μιλάμε για βιβλία περιγραφής γεγονότων σε συγκεκριμένο χρόνο,τόπο,με συγκεκριμένα πρόσωπα(ακόμα και διοικητικά της εποχής),διδασκαλία,θαύματα
ποιά άλλη θρησκεία μπορεί να το πει αυτό και με τόσες διαφορετικές πηγές;

Το σημαντικό σ'αυτό που γράφεις και δεν το έχουμε σημειώσει με σαφήνεια είναι ότι οι επιστολές του Παύλου είναι αρχαιότερες από τα Ευαγγελία και περιγράφουν την ίδια ιστορία.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 30 Δεκ 2022, 10:24

Κόκκορας έγραψε: 29 Δεκ 2022, 14:41

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 02 Ιαν 2019, 14:28 Τα Ευαγγέλια είναι 4. Κατά Μάρκο, Κατά Ματθαίο, Κατά Λουκά και Κατά Ιωάννη. Η επιλογή τους δεν έγινε γιατί έτσι, όπως αστοιχείωτα γράφει ο νηματοθέτης. Στην αρχή κυκλοφορούσαν πολλά βιβλία με την διήγηση της ζωής του Ιησού, αλλά η Εκκλησία αποδέχτηκε τα 4 παραπάνω ως τα πλέον αξιόπιστα και φερέγγυα.

Έτσι
εξάλλου η ιστορία του Χριστού περιγράφεται ΚΑΙ στις επιστολές του ΠΑύλου
αλλά βέβαια αυτό θα είναι πυρηνική φυσική για όσους συζητάνε για το θέμα ,χωρίς να έχουν ανοίξει να δουν περι τίνος πρόκειται

παρεμπιπτόντως μιλάμε για βιβλία περιγραφής γεγονότων σε συγκεκριμένο χρόνο,τόπο,με συγκεκριμένα πρόσωπα(ακόμα και διοικητικά της εποχής),διδασκαλία,θαύματα
ποιά άλλη θρησκεία μπορεί να το πει αυτό και με τόσες διαφορετικές πηγές;

Το σημαντικό σ'αυτό που γράφεις και δεν το έχουμε σημειώσει με σαφήνεια είναι ότι οι επιστολές του Παύλου είναι αρχαιότερες από τα Ευαγγελία και περιγράφουν την ίδια ιστορία.

έτσι ακριβώς

taxalata xalasa έγραψε: 30 Δεκ 2022, 01:17

Σέλευκας έγραψε: 30 Δεκ 2022, 00:49 1.
Σε είπα ότι ο Χριστός νίκησε την ρωμαϊκή αθλιότητα χωρίς να ρίξει το καθεστώς. Τα του καίσαρος το καίσαρι ... Αναγνωρίζω δηλαδή την εξουσία των Ρωμαίων αλλά εγώ είμαι Θεός στον ουρανό και η αξία μου είναι ανώτερη άρα στο τέλος θα γίνει το δικό μου. Πιο καθαρό δεν γίνεται.
2. Ενάντια στους γραμματείς και Φαρισαίους ήταν για την αθλιότητα τους.
3. Δεν το ξέρω αλλά εγώ σου είπα ότι ο Χριστός έκανε επανάσταση κατά της ρωμαϊκής αθλιότητας όχι κατά της ρωμαϊκής εξουσίας. Αυτό που λες τι σχέση έχει μόνο εσύ το ξέρεις.

Λες οτι οι ελληνες ηταν δουλοι την ιδια εποχη που ο Σαουλ ο Φαρισαιος ήταν ρωμαιος πολιτης, αρα οχι δουλος, κατι αιωνες πριν τον Καρακαλλα... Έχεις διανοητικό πρόβλημα...

Γι αυτο σου λεω πως γραφεις ασυναρτησιες και τις ενδυεις με θρησκεια. Οι βλακειες που γραφεις περι Χριστου ειναι επισης ασυναρτησιες. Την Ιουδαϊκή υποκρισία της θρησκείας του ήθελε να ρίξει (αν υπηρξε, αφου ιστορικα ειναι ανυπαρκτος) και δεν ασχολήθηκε με την Ρώμη που το μόνο που την ενδιάφερε ήταν να πληρώνουν φόρο όλοι όσοι κατοικούσαν στην ρωμαϊκη επικράτεια. Αυτα βγαινουν απο τα βαγγέλια, αν τα διαβασεις.

Είσαι και ανθαλβανός, είσαι και αντιρωμαίος... μήπως είσαι και οβριός...; Κακομοίρη δούλε...

Ρε πας καλά, και οι μαύροι στην Αμερική δεν ήταν όλοι δούλοι. Ο Σαούλ κέρδισε την ελευθερία του.

Σέλευκας έγραψε: 30 Δεκ 2022, 11:24

taxalata xalasa έγραψε: 30 Δεκ 2022, 01:17

Σέλευκας έγραψε: 30 Δεκ 2022, 00:49 1.
Σε είπα ότι ο Χριστός νίκησε την ρωμαϊκή αθλιότητα χωρίς να ρίξει το καθεστώς. Τα του καίσαρος το καίσαρι ... Αναγνωρίζω δηλαδή την εξουσία των Ρωμαίων αλλά εγώ είμαι Θεός στον ουρανό και η αξία μου είναι ανώτερη άρα στο τέλος θα γίνει το δικό μου. Πιο καθαρό δεν γίνεται.
2. Ενάντια στους γραμματείς και Φαρισαίους ήταν για την αθλιότητα τους.
3. Δεν το ξέρω αλλά εγώ σου είπα ότι ο Χριστός έκανε επανάσταση κατά της ρωμαϊκής αθλιότητας όχι κατά της ρωμαϊκής εξουσίας. Αυτό που λες τι σχέση έχει μόνο εσύ το ξέρεις.

Λες οτι οι ελληνες ηταν δουλοι την ιδια εποχη που ο Σαουλ ο Φαρισαιος ήταν ρωμαιος πολιτης, αρα οχι δουλος, κατι αιωνες πριν τον Καρακαλλα... Έχεις διανοητικό πρόβλημα...

Γι αυτο σου λεω πως γραφεις ασυναρτησιες και τις ενδυεις με θρησκεια. Οι βλακειες που γραφεις περι Χριστου ειναι επισης ασυναρτησιες. Την Ιουδαϊκή υποκρισία της θρησκείας του ήθελε να ρίξει (αν υπηρξε, αφου ιστορικα ειναι ανυπαρκτος) και δεν ασχολήθηκε με την Ρώμη που το μόνο που την ενδιάφερε ήταν να πληρώνουν φόρο όλοι όσοι κατοικούσαν στην ρωμαϊκη επικράτεια. Αυτα βγαινουν απο τα βαγγέλια, αν τα διαβασεις.

Είσαι και ανθαλβανός, είσαι και αντιρωμαίος... μήπως είσαι και οβριός...; Κακομοίρη δούλε...

Ρε πας καλά, και οι μαύροι στην Αμερική δεν ήταν όλοι δούλοι. Ο Σαούλ κέρδισε την ελευθερία του.

Από μπαρούφα σε μπαρούφα το πας... Καθομαι και ασχολουμαι μαζι σου... Αϊντε καημμένε... Το επόμενο είναι να μας πεις οτι ο Σαουλ, ήταν ο Φαρισαίος Django...

taxalata xalasa έγραψε: 30 Δεκ 2022, 18:32

Σέλευκας έγραψε: 30 Δεκ 2022, 11:24

taxalata xalasa έγραψε: 30 Δεκ 2022, 01:17

Λες οτι οι ελληνες ηταν δουλοι την ιδια εποχη που ο Σαουλ ο Φαρισαιος ήταν ρωμαιος πολιτης, αρα οχι δουλος, κατι αιωνες πριν τον Καρακαλλα... Έχεις διανοητικό πρόβλημα...

Γι αυτο σου λεω πως γραφεις ασυναρτησιες και τις ενδυεις με θρησκεια. Οι βλακειες που γραφεις περι Χριστου ειναι επισης ασυναρτησιες. Την Ιουδαϊκή υποκρισία της θρησκείας του ήθελε να ρίξει (αν υπηρξε, αφου ιστορικα ειναι ανυπαρκτος) και δεν ασχολήθηκε με την Ρώμη που το μόνο που την ενδιάφερε ήταν να πληρώνουν φόρο όλοι όσοι κατοικούσαν στην ρωμαϊκη επικράτεια. Αυτα βγαινουν απο τα βαγγέλια, αν τα διαβασεις.

Είσαι και ανθαλβανός, είσαι και αντιρωμαίος... μήπως είσαι και οβριός...; Κακομοίρη δούλε...

Ρε πας καλά, και οι μαύροι στην Αμερική δεν ήταν όλοι δούλοι. Ο Σαούλ κέρδισε την ελευθερία του.

Από μπαρούφα σε μπαρούφα το πας... Καθομαι και ασχολουμαι μαζι σου... Αϊντε καημμένε... Το επόμενο είναι να μας πεις οτι ο Σαουλ, ήταν ο Φαρισαίος Django...

καλά ότι πεις

Σέλευκας έγραψε: 30 Δεκ 2022, 18:35

taxalata xalasa έγραψε: 30 Δεκ 2022, 18:32

Σέλευκας έγραψε: 30 Δεκ 2022, 11:24

Ρε πας καλά, και οι μαύροι στην Αμερική δεν ήταν όλοι δούλοι. Ο Σαούλ κέρδισε την ελευθερία του.

Από μπαρούφα σε μπαρούφα το πας... Καθομαι και ασχολουμαι μαζι σου... Αϊντε καημμένε... Το επόμενο είναι να μας πεις οτι ο Σαουλ, ήταν ο Φαρισαίος Django...

καλά ότι πεις

καλύτερα έτσι... άϊντε να κάνεις παρέα του συγγενή σου, που ναι μοναχός του ...

Πάντως έβγαλες λαγό με τις ανοησίες σου.... Σαουλ, ο Django των Φαρισαίων...

Λοιπόν, δυο λόγια ουσίας, για να πούμε γιατί ήταν 4 ευαγγέλια και όχι ένα:
Το κατά Μάρκον και το κατά Ματθαίον ήταν προορισμένα για τους Ιουδαίους. Λογικά ήταν και τα πρώτα που γράφτηκαν. Το κατά Μάρκον δε, ήταν πολύ απλοϊκό και έπρεπε να υπάρξει μια βελτίωση.
Το κατά Λουκά ήταν αρκετά καλογραμμένο και φαίνεται να απευθύνεται στους εθνικούς, να κάνει το άνοιγμά του ο Χριστιανισμός στον υπόλοιπο τότε κόσμο. Το κατά Ιωάννη είναι πραγματικά λογοτεχνικό έργο και παρουσιάζει έναν Ιησού περισσότερο φιλόσοφο, ενδεχομένως (βασικά σίγουρα) επηρεασμένο από νεοπλατωνικές ιδέες.
Την αποκάλυψη δεν την ακουμπάω, μεγάλη ιστορία.
Επίσης, όπως είπαμε (αρκετοί) σε προηγούμενα posts, η επιλογή έγινε γιατί αυτά ταίριαζαν περισσότερο στο δόγμα που ήθελε η Α' Οικουμενική σύνοδος για να αντιμετωπίσει τον Αρειανισμό και σίγουρα δεν ήθελε γνωστικά ευαγγέλια. Ακόμα, αυτά τα Ευαγγέλια παρουσίαζαν περισσότερο έναν Θεάνθρωπο, ώστε μπορούσε να γίνει η σύνδεση από τον κόσμο του Αυτοκράτορα σαν Θεό επί της γης.